Re: [情報] 單場最高EFF (since 1977-78)

[sck921 (The Fate)]

原文恕刪

查了一下維基百科對 EFF 球員效率的定義如下

wiki/籃球統計

縮網址：https://reurl.cc/9Oqozd

（得 + 籃 + 助 + 抄 + 阻 -（（投籃出手 - 命中）+（罰球出手 - 命中） + 失誤））

比較排名前兩位的球員 Jordan 以及 Malone

 - Michael Jordan

(69+18+6+4+1)-((37-23)+(23-21)+2 = 98-18 = 80

 - Karl Malone

(61+18+2+3+0)-((26-21)+(23-19)+2) = 84-11 = 73

但是 EFF 不看上場時間，而這兩場比賽兩人的上場時間分別為：

Jordan 上場 50 分鐘
公牛(46-23) 延長以117比113分最後險勝騎士(32-37)

https://www.basketball-reference.com/boxscores/199003280CLE.html

Malone 上場 33 分鐘
爵士(29-11) 正規時間144比96大勝公鹿(24-19)

https://www.basketball-reference.com/boxscores/199001270UTA.html

當然能打越久時間代表體力越好，但效率值計算並不是單位時間內的效率。
如果按照EFF計算標準，在35秒拿13分之後就退場，EFF也不會突破天際。

https://www.basketball-reference.com/boxscores/200412090HOU.html





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 作者  ChrisBosh (Bosh)                                             看板  NBA 
 標題  [討論] T-MAC跟MELO誰進攻比較可怕                                       
噓 MSGunM      : T妹生涯如果是熱火三巨頭 騎士三巨頭 就不會叫做麥
→ MSGunM      : 一輪了 說不定可以養生打到30歲
LeBron 25歲 球隊：CLE         成績：06 二輪 07 總決 08 二輪 09 東決 10 二輪
T-Mac  25歲 球隊：TOR ORL HOU 成績：00 一輪 01 一輪 02 一輪 03 一輪 05 一輪

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.85.248 (臺灣)
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※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 03/07/2022 15:56:18
→ carry       : 33分鐘EFF73!?
噓 cpks        : 你講的這些大家都知道，建議把結論說清楚一點
你樓上的不知道啊。
→ PeterHenson : 所以？ 讚 留言 分享
推 nnkj        : 進階數據還馬龍一個公道
→ nnkj        : 結論就是馬龍不會在垃圾時間繼續刷分
噓 cv120345    : 這不是隨便GOOGLE都知道的事，所以結論是??
結論就是馬龍早早把強隊打爆，然後下場休息。
喬丹打一個勝率沒過五成的球隊，還要延長賽才拿下，才有大家捧上天的 80 啊。
※ 編輯: sck921 (114.34.85.248 臺灣), 03/07/2022 16:12:21
推 GGKen       : 結論GOAT 第一MJ第二馬龍 第三個我不能說
→ ksk0516     : 所以勒
噓 madeathmao  : 呃，所以呢？EFF本來就是累積數據啊
推 nnkj        : 單場特殊記錄本來就是要看機緣 像是暴龍vv跟金塊jm
噓 Magic0312   : 那要不要比對手、隊友跟防守強度？我是不會為了自
→ Magic0312   : 己喜歡的球星去貶低其他球星的成就，實力夠就追的
→ Magic0312   : 上，共勉之
推 kingroy     : 老馬那場打公鹿 26投21中 外帶罰球23罰19中 另外還
→ kingroy     : 抓了18板 該場贏了48分 其實已經很刷了
→ madeathmao  : 你想強調單位時間的效率比較重要？
→ Barbarian123: 數據又不看對手 姆斯對二陣刷分還不是一樣
→ carry       : 我知道不看時間 但不知道差這麼多
→ carry       : 真要說原文下面一堆看到80就覺得超爆山羊
→ carry       : 可能才真的不知道不算時間
推 laksjd      : 結論就是如果喜歡就是強  不喜歡就是刷
→ NTUKarbe    : 不然你以為為什麼迷迷口中場場高效的山羌會被酸刷
→ NTUKarbe    : 不就是待在場上的時間很長但對球隊就是沒正面貢獻
推 KevinJohnson: 馬龍打滿大概就90了吧
→ KevinJohnson: 所以還是看PER最準？
推 cody7052    : 總結：喜歡就是超強超猛，反之就是過譽刷子
→ SuikaJasper : 一個籃=助還吃FG%的數據被長人霸榜根本才是正常的
→ spurs2120   : 效率值衡量的是「單場」效率，不看出賽時間有啥問題
→ Crazyheros  : 問題是…並不是打越久就表現越好啊…
噓 BlueSky7091 : 照這論點 Malone在對手早放2陣/3陣 自己還在場上刷?
推 KevinJohnson: LBJ PER平均歷史第二 現在也還是高效
推 wch2        : 補個當時背景 由於Malone在明星賽投票輸給紫金湖人
→ wch2        : A.C. Green無緣先發 這場是公布名單後的發洩之戰
推 wch2        : 而以全勤著稱的老馬當年明星賽也乾脆告病不打
→ jacky1205   : 看起來就是想貶MJ吧
推 toeic900    : 確定馬龍打滿時間然後都不會烙賽？
推 RealWill    : 中文寫成效率值會讓人誤會有把時間納入計算
推 ichthyoid   : 那真的是公鹿以前的隊徽嗎？也太卡通
→ truejoker   : 刷羌迷再眼紅MJ還是改變不了山羊是山羊山羌是山羌
→ truejoker   : 的事實啦
推 PatlaborGao : 籃板 助攻 抄截 火鍋 的單位分數全都一樣 這個值還
→ PatlaborGao : 是參考看看就好
噓 jenny171    : eff定義本來就沒有計算上場時間，沒有人認為eff 80
→ jenny171    : 是你所謂的最強，Jordan的強不需要eff背書
噓 headcase    : 捧上天嘞 拜託找個球星來打爛隊刷80給我看一下
推 enthusiastic: 所以歷史得分第一的場均跟MJ比呢？
→ bluemei     : 要捧羌貶羊方法很多 請不要拖馬龍下水
推 MorikonHase : jordan不是因為這場大家封他神
推 gigiabc     : EFF全盛時期大概是十幾年前吧 比前陣子的+-值還炙熱
→ gigiabc     : 百倍
推 rkune       : 結論就是人家覺得MJ不過就是花了更多時間才刷到第
→ rkune       : 一名的 那應該也完全看不上姆斯靠工齡才刷到的累積
→ rkune       : 得分吧 嘻嘻
→ gigiabc     : MJ從來不用去挑哪個數據出來看 而是隨便挑個數據都
→ gigiabc     : 會發現MJ榜上有名
推 likeyouuu   : 以後有不同意的數據是不是都可以稱作刷 lol
推 boy1031     : 結論還是6》0，現實就是這麼殘酷
噓 jba445566   : 你招黑？
→ digimongo   : 其實進攻籃板比防守籃板重要多了 但是eff看不出來
推 lillardfor3 : EFF可能是負的啊 又不是打越久就一定越高 可能三節
→ lillardfor3 : 超神第四節烙賽 打完整場還比較低
推 kingroy     : 老馬那場對方先發也是打差不多27，28分鐘沒很故意
→ kingroy     : 但先發隊友幾乎不怎出手就是了
噓 oncee       : 有些人的邏輯都很好笑，好像以為是機器人一樣可以保
→ oncee       : 持同樣的效率打越久累積越高效率
噓 Demia       : 原來那時候公鹿是強隊，騎士是弱隊啊
推 baobeising  : 這篇危險 只要不是捧喬一定被噓
推 lakb24      : 年輕人沒看過紅色光頭打球難怪一開口就只會秀下限
推 shauima     : 贏球就叫強，輸球就叫刷。
→ nnkj        : 本篇認為限定時間的強才是真的強所以累積當然不算強
→ nnkj        : 會持這論點的應該不是姆咪
推 app20165    : 時間越長EFF不一定越高好嗎…在場上越久體力消耗快
→ app20165    : ，命中率跟失誤都會影響EFF
→ jenny171    : 本篇論點：Jordan不是最強
→ jenny171    : 誰提到Jordan會說他曾經效率值80？誰把這個捧上天？
→ jenny171    : 我很少聽到wwww
→ jenny171    : kobe 81分我知道，Jordan效率值80我其實不知道
→ shadowstrike: 好啦你詹山羊啦
推 groatmel    :  小的我68年次看過光頭兩次三連霸，也看過湖人
→ groatmel    : 大胖跟打保齡球一樣球傳進去全倒，很多人在吵誰是
→ groatmel    : 山羊？這就像年紀大了沒空練功，我玩冰原打龍
→ groatmel    : 每次放煙火，我也有打啊補幾刀，誰能說我沒打贏
→ groatmel    : 單挑跟組隊對我們來說就是不一樣，你單挑可以2:30
→ groatmel    : 我現在年紀大了沒空看你出招貪刀還會死，最近什麼
→ groatmel    : 鬼法環，小孩都要換尿布了我還跟你抓節奏
→ groatmel    : 組隊你就永遠證明不了你可以單挑滅滅子，當然一堆人
→ groatmel    : 會說，他哪有單挑，他有羅德曼有皮本，但是，光頭
→ groatmel    : 至少沒有放煙火
推 groatmel    : 他的amino是自己打舊怪換武器上來的
推 groatmel    : 如果要比數據，勇士那位我才真的欣賞38分那位
推 BardxBaymax : 不吹生涯只有六年的紅色光頭 欠噓
噓 monkey6     : 比垃圾時間刷分沒人比得過山羌
推 Magic0312   : 還是要澄清一下，刷是從行為來看，不是數據面，為
→ Magic0312   : 什麼要一直帶風向數據漂亮就是刷呢？到底是想袒護
→ Magic0312   : 哪個刷子，不妨直說
→ graphict    : 結果一分析才發現喬丹不只精神力超強，體力也是強
→ graphict    : 暴
→ graphict    : 也沒什麼喬迷再吹這個EFF80
→ graphict    : 我這個老喬迷今天才知道EFF80
→ graphict    : 結果有人受不了一定要酸一下笑死
噓 TheRock5566 : 我只知道 老馬後期還要靠報團 只為了拿總冠軍
推 gfriend1127 : 其實還真的有點道理，這數字真的是看爽的而已。但絕
→ gfriend1127 : 對沒有酸貶喬丹，一堆人激動啥zzz
推 provoke     : 簡單來說80是刷出來的 嘻嘻
推 GHowPan     : 打爆對方提早休息的場次MJ也不會少
→ hannah5269  : 只會看數據的球迷，本身就不太算是好球迷。所以那群
推 terrykoc    : Eff其實翻成貢獻值會比較符合原意，當年也是都講貢
→ terrykoc    : 獻值，講效率值其實是Per
推 a44642      : 留言好兇
→ hau7341     : 延長賽才有EFF80怎麼了嗎？那麼多人打延長賽也沒看
→ hau7341     : 有人拿個81啊...
→ hau7341     : 馬龍繼續打應該會突破80，可惜他不會厚顏無恥的在垃
→ hau7341     : 圾時間繼續刷數據
推 liyon       : MJ刷子啦～官方安排全明星壓軸登場～
→ hau7341     : 如果你覺得花的時間比較多，所以比較遜的話...
→ hau7341     : 某些打的年份場次比較多成績才超越前人的也都是遜咖