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這季湖人整體的NetRTG是-2.6 也就是任何組合都要跟這個數字比,比-2.6高就表示這個組合有讓湖人更好,反之亦然 1. 羌與眉龜三人同時在場的組NetRTG是:-3.1 2. 羌與龜兩人在場的組合的NetRTG則是-1.2 3. 羌上龜下的NetRTG是:-4.8,但是如果DH有上場的話會大幅上升到+6.6,而AB上場則 是 滑落到-8.5 4. 羌下龜上的NetRTG是:-3.7,在這個配置底下,Monk. DH. AR有上都能讓NetRTG大幅 提升到+5~+6,但如果上AB則會滑落到-10 結論: 1. 羌與眉龜的三人組合沒有讓湖人更好 2. 羌龜雙人組反而有讓湖人沒那麼差 3. 兩個人單獨帶隊都比兩人同時上場還爛 4. 為什麼不擺DH? 5. 為什麼要上AB? 資料來源: https://www.fantasylabs.com/nba/on-off/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.55.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1647392835.A.AA2.html
yyes5210 : 6.為什麼教練那麼西瓜還沒被炒 03/16 09:09
※ 編輯: GeorgeHill (220.142.55.14 臺灣), 03/16/2022 09:10:38
yyes5210 : 7.為什麼不續約卡禿而是選擇了THT 03/16 09:09
SuikaJasper : 羌上龜下很多是垃圾時間欸居然負那麼慘,DH那個可能 03/16 09:11
LA24 : 最慘的果然是羌上龜下 03/16 09:11
SuikaJasper : 要先搞懂現在我哥甚麼時候會放DH才知道該不該上更多 03/16 09:11
basala5417 : 為什麼我這麼帥 03/16 09:11
lightmei : 這是RichPaul這是兄弟籃球,你知道的 03/16 09:11
pighong : 教練操雙星打中鋒,亂冰人 戰績有夠爛為何還沒被炒 03/16 09:11
hunt5566 : 8.卡啦雞腿堡憑什麼要80元 03/16 09:12
kaya855108 : Ab有體力條困擾吧,常常該休息時被教練操,時間越久 03/16 09:12
qoqocat : 可是如果放傳統c沒空間得分不好刷 03/16 09:12
kaya855108 : 數據屆會被影響吧 03/16 09:12
sbdr : AB可能要反過來看 就是都對上對面也上主將的可能 03/16 09:14
TheoEpstein : AB就Vogel愛將啊.... 03/16 09:14
sbdr : 但他的防守的確只剩黏 身材也輸人 往上頂就是爆炸 03/16 09:14
TristyRumble: 有料 03/16 09:14
TheoEpstein : 沒有,其實AB位置已經被AR取代一陣子了 03/16 09:14
TheoEpstein : 重點是杯子跟艾林頓為什麼排在AB後面 03/16 09:15
m791017 : AB只好承擔了XD 03/16 09:15
TheoEpstein : 其實所有數據都告訴你「AB上場後對手會得到BUFF」, 03/16 09:16
TheoEpstein : 但Vogel堅持AB可以上好上滿 03/16 09:16
XSR300 : 真的是很期待每次的正負值小教室XDDD 現在是進階課 03/16 09:16
XSR300 : 程 03/16 09:16
TheoEpstein : 包括對位命中率,AB防守的人簡直得到準星加持 03/16 09:16
lianhua : DH實在真心換絕情 03/16 09:17
shingo135r : 正負值小教室還是要看開課老師是誰,某些老師的解 03/16 09:17
shingo135r : 讀方式跟其他人不同,導致常停課 03/16 09:17
yyes5210 : 9.我疼是不是先知,死亡五小繞了一圈又回來了 03/16 09:18
CornyDragon : 羌與眉龜是三小 03/16 09:18
GeorgeHill : 杯子的NetRTG是-9,湖人上場超過300分鐘裡面的球員 03/16 09:19
GeorgeHill : 中第二爛的,第一爛是DAJ 03/16 09:19
lavarslaker : 羌上龜下 -4.8 羌下龜上 -3.7,羌迷還有臉臭龜? 03/16 09:20
TheoEpstein : 然後AR跟Monk是湖人全隊(打兩場那種不算)唯一正值XD 03/16 09:20
ApAzusa126 : 沒有,AB是最爛的 03/16 09:21
GeorgeHill : 王桑大說了我正想補充的,這隊打得最好的是兩個底 03/16 09:22
ApAzusa126 : 直接看無腦正負值,AB累積正負值和龜一樣 03/16 09:22
GeorgeHill : 薪仔 03/16 09:22
ApAzusa126 : 但上場時間少了龜1000分鐘 03/16 09:22
peter211183 : 杯子在AB後面覺得還好啊 杯子也是超爛 03/16 09:24
s2130434 : 也就看湖人下賽季怎麼調整了,這後半段烏煙瘴氣的 03/16 09:25
Wavecloud : AB那數據有個可以稍微解釋的是他防守的都是人家主力 03/16 09:26
brianchun : 槍與玫瑰XD 03/16 09:26
kyowang : 到現在還是有人怪教練,這樣擺9成也是山羌自己要求 03/16 09:26
Wavecloud : 傷後的他防守效果可能也不是太好了 03/16 09:26
TheoEpstein : AR對團隊運作的幫助很大,所以對手也很想把他打下去 03/16 09:27
TheoEpstein : Monk則是防守修好之後場上少數三脅球員(但持球稍弱) 03/16 09:28
kaya855108 : 下賽季湖人可能會人事大地震吧,感覺會拆夥很多人 03/16 09:28
K0RVER : 結論:西瓜在雷 Kidd才是正解 03/16 09:29
TheoEpstein : 本來有合約的就只有:龜,THT,Nunn,AD姆斯而已。 03/16 09:29
TheoEpstein : AR跟SJ是TO,其他人都沒有合約了。Monk沒鳥權很難留 03/16 09:30
Wavecloud : 可怕的是只有這幾筆就把薪資佔滿滿 根本沒啥空間 03/16 09:30
TheoEpstein : Nunn能不能打還是未知,但他薪資5M 03/16 09:30
TheoEpstein : THT打得比底薪還慘但他薪資10M,第三年還PO 03/16 09:31
s2130434 : 這樣看上去,湖人下賽季 更慘的機率還比較高的樣子 03/16 09:31
TheoEpstein : 現在還要擔心湖人高層「不想留AR跟SJ」這種事發生 03/16 09:32
kaya855108 : AR怕其他球隊也要搶,湖人感覺會不願意多付錢… 03/16 09:35
shingo135r : THT:姆斯我老闆,豪爽! 03/16 09:35
djviva : 推這篇, why not DH?? 03/16 09:37
Wavecloud : AR是TO啦 除非湖人腦殘要放掉 (感覺不無可能 XD) 03/16 09:37
sniper2824 : 笑爛 這啥隊== 03/16 09:37
LesBleus : Vogel為什麼沒被炒?是忘記之前開始有換帥聲音時, 03/16 09:37
LesBleus : 某陣營把「閨蜜干政」舊飯新炒來護他嗎? 03/16 09:37
jardon : 對嘛,前一段時間還洗第四節冰龜,好啊,看龜沒上, 03/16 09:39
jardon : 喇叭帶多好嘛 03/16 09:39
m791017 : 我哥這季還沒事 因為他同意讓詹不回防休息啊 防守 03/16 09:40
m791017 : 4v5 掉分另外4個的事 03/16 09:40
kaya855108 : 季中交易是最好換主帥的時候,但我哥有雙星力挺所以 03/16 09:41
kaya855108 : 沒事吧,湖人能在季中做很多事但都沒做,那時就知道 03/16 09:41
kaya855108 : 這季差不多了XDD 03/16 09:41
wainkid : DH真的要好好使用 AB是否只剩下防守的印象分數了? 03/16 09:43
zaqpptuse : 所有人都知道要上魔獸就我哥不知道 03/16 09:44
ocean0817 : 有羌沒龜真滴爛,果然是刷子 03/16 09:45
Pocer : 上ab是真的不懂 03/16 09:46
tomoti : AB這季在籃下一直吃鍋,AR是湖人觀念跟表現最好的,但 03/16 09:49
MobileComm : DH上姆斯就不能打中鋒刷分了 03/16 09:50
tomoti : 機體實在是太弱了... 03/16 09:50
shingo135r : 怎麼可能換帥,教練穩穩的任由山羌上場刷,你怎麼 03/16 09:50
shingo135r : 會期待有什麼贏球戰術? 03/16 09:50
a26480924 : +-小教室 03/16 09:51
LukaDoncic77: DH上姆斯的坦克切就廢一半了 03/16 09:54
TheoEpstein : DH上場時的問題是進攻會變很卡,屢試不爽 03/16 09:55
malain : 還以為4、是益全 03/16 09:56
zyic : DH好好用個30分鐘,湖人籃板就起飛了好嗎 03/16 09:57
zyic : LBJ就算沒DH在場,那個坦克切也是卡到不行,別講的 03/16 09:59
zyic : 好像坦克切很厲害一樣好嗎 03/16 09:59
ApAzusa126 : DH應該是沒辦法打30分鐘了啦 03/16 10:00
zyic : LBJ甜瓜去當射手進攻就不會卡,龜龜跟內線們打擋拆 03/16 10:00
zyic : ,進攻還會卡膩 03/16 10:00
tomoti : 就這些人打半場不行,打快也不行,簡單講就3頂薪扛不 03/16 10:01
tomoti : 起來,又吃掉全部的薪資,其它綠葉能力就只能這樣 03/16 10:01
ApAzusa126 : 羌龜獸一起在場上,進攻空間有點太美 03/16 10:02
NiuBi5566 : 這數據根本好笑 眉龜組合都是開季打爛隊居多的時候 03/16 10:02
shingo135r : 要穩刷分肯定要上死亡5小,禁區空間空出來坦克切, 03/16 10:03
shingo135r : 然後老人防守跟不上爆掉,被對面5大個虐死 03/16 10:04
fbixx500 : 羌上龜下最雷陣容 笑死 03/16 10:04
ApAzusa126 : 講開季打爛隊有點不公平啦,當時也有打公牛 公鹿 03/16 10:06
ApAzusa126 : 熱火 03/16 10:06
zyic : 每節前段六分鐘先發,每節後段兩分鐘上來,四節這 03/16 10:06
zyic : 樣打還打不了三分鐘膩,其他DH不在時間就打五小加強 03/16 10:07
zyic : 進攻,LBJ也不用一直發力好嗎,每節的4分鐘5小時,L 03/16 10:07
zyic : BJ再發力坦克切就好,這樣LBJ起司在場上就不用持球 03/16 10:07
zyic : 直接當射手用,LBJ的三分還比較穩定 03/16 10:07
zyic : 然後防守因為禁區有DH,LBJ就去守對方的底角射手就 03/16 10:10
zyic : 好,連補防都不用做,盯好自己的底角射手,通常對 03/16 10:10
zyic : 手的底角都是不會跑無球的那種,LBJ的防守壓力也是 03/16 10:10
zyic : 最小 03/16 10:10
iamseanli : 推這個數據整理,完全命中湖人用人問題 03/16 10:11
zyic : 然後賽前記得去分析對手先發鋒線的跑動距離,最不常 03/16 10:12
zyic : 跑動的,丟給LBJ守就對了 03/16 10:12
DDDDing : DH的部分可能不能這樣簡單解讀,只要他在場上追不了 03/16 10:16
DDDDing : 分,後續教練就不會繼續放他,如果他在場上能追分, 03/16 10:16
DDDDing : 也會因為體力關係沒法上滿全場。有些組合自己挖坑完 03/16 10:17
DDDDing : 我哥會繼續放在場上換一兩個幫手嘗試追分,其實很少 03/16 10:17
DDDDing : 完全5上5下直接放棄的比賽,就算已經3節結束輸個30 03/16 10:17
DDDDing : 分之類的…… 03/16 10:17
TheoEpstein : 另一個問題是,湖人第一節先發很喜歡把節奏拉高拉快 03/16 10:18
TheoEpstein : 這招剛開始還有點效果,最近已變成「打越快輸越多」 03/16 10:19
TheoEpstein : 那要把節奏拉高拉快,就不可能用DH 03/16 10:19
zyic : 自己節奏亂七八糟,DH在場就是擋拆跟防守,其餘的人 03/16 10:23
zyic : 包括LBJ都是等球射手,連無球跑動都不用,陣地戰就 03/16 10:23
zyic : 是這樣打,而且DH在,主要是鞏固籃板,護框,進攻 03/16 10:23
zyic : 還是只能打擋拆 03/16 10:23
zyic : 反正換教練這盤菜才炒的起來 03/16 10:24
AtDe : 我哥沒走是因為今年沒希望了,季後總要找個墊背的 03/16 10:24
TheoEpstein : 啊不要問我為什麼教練要球隊打快節奏啊。 03/16 10:26
ApAzusa126 : 說實話讓LBJ當等球射手的教練大概連面試都過不了 03/16 10:27
fbixx500 : 龜+詹 》只有龜 》只有詹 幫整理 03/16 10:28
DDDDing : 打快節奏:1. 打快龜才有作用,慢打半場沒AD,龜作 03/16 10:29
DDDDing : 用跟我去打可能不會差太多(誤) 2.球隊分數好堆高 03/16 10:29
rayes : 我哥位子穩的 就是因為讓山羌隨意刷分的關係 03/16 10:30
katanakiller: 堅持5小不知道在堅持什麼 03/16 10:31
AustinPowers: 我還以為AB就是敗戰處理的那種球員... 03/16 10:33
TheoEpstein : AB本來還是先發啊 03/16 10:33
TheoEpstein : (雖然先發跟敗戰處理的意思好像差不多) 03/16 10:34
zyic : 你要刷分省力就是等球射手,都有安排五小時間,讓他 03/16 10:34
zyic : 盡情刷,刷20分鐘全力的五小夠本了啦 03/16 10:35
QVQ9487 : 堅持五小就是方便某羌刷分啊 03/16 10:35
yespeter : 龜羌賽跑? 03/16 10:36
ko373328 : 羌明顯比龜爛,別在瞎捧了 03/16 10:39
zyic : 刷30分鐘5小?看起來LBJ也沒這麼多馬力啊,20分鐘 03/16 10:39
zyic : 全力刷刷不到20分,對LBJ很難?更別說等球射手期間 03/16 10:39
zyic : 進個三顆三分就分數一下子就疊上去,場均三十不是 03/16 10:39
zyic : 夢好嗎?又輕鬆又省力,只是沒有鎂光燈的打法,不是 03/16 10:39
zyic : 主要持球進攻點而已 03/16 10:39
KThompson : 羌上龜下NetRTG:-4.8,羌下龜上NetRTG:-3.7 03/16 10:41
Landius : 老漢要的是進攻有射程,然後防守內縮快的中鋒,現在當 03/16 10:47
Landius : 院長中,也沒這種底薪仔可以撈來搭 03/16 10:47
corlos : 樓上你說的這種人材哪可能底薪,更不可能幫母獅打球 03/16 10:53
corlos : 母獅愛霸球就是要靠鋒線海來幫他cover,但他自己薪水 03/16 10:54
corlos : 水貴,又請不到這種人材,只能開福袋 03/16 10:54
corlos : 湖人為啥一堆低矮後衛→因為便宜底薪 03/16 10:55
Magic0312 : DH又不是先發,只看DH上有大幅提升不夠準確 03/16 11:01
Magic0312 : 已知的是龜>羌、交易價值羌>>龜,所以WHY沒交易羌? 03/16 11:04
fbixx500 : 因為被一堆帶風向無腦黑的人掩蓋了 龜》羌 的事實 03/16 11:11
s2130434 : 那是湖迷想改善球隊的,一般球迷也就看湖人要怎麼做 03/16 11:11
s2130434 : 留龜 不氣氛嗎.. 都鬧得那麼僵了 03/16 11:14
alex8725 : 龜不可能留了 搞成這樣 現在只剩下怎麼走的問題了 03/16 11:17
corlos : 如果領20M想走應該不用這麼困難,但是是大爛約 03/16 11:18
alex8725 : 但47M的薪資就擺在那,除非龜願意放棄不然湖人還 03/16 11:18
alex8725 : 真的沒有處理龜的合適方法 03/16 11:18
corlos : 龜講得雲淡風輕都忘了自己領多少 03/16 11:18
m791017 : 數據給詹 鍋給龜 分工的很好 龜做好交代給他的事了 03/16 11:20
alex8725 : 龜整個心態都崩潰了 是要講什麼XD 03/16 11:20
corlos : 去年把龜交易過來就註定死棋一局,沒有什麼奇蹟 03/16 11:21
alex8725 : 他現在給別人的感覺就是next season 03/16 11:21
corlos : 但是人類就是不見黃河心不死 03/16 11:21
fbixx500 : 心態崩了還是比詹強 詹還真不是普通爛 03/16 11:26
alex8725 : 龜現在就你要我投我就投 要我不要拿球我就不拿 要 03/16 11:28
alex8725 : 我不要失誤我就儘量不要失誤 其他的全部隨緣 然後 03/16 11:28
alex8725 : 就變成這個樣子了 03/16 11:28
fbixx500 : 那不就照教練說的打 有什麼問題 03/16 11:34
alex8725 : 問題就是這樣的龜威脅接近0啊 XDDD 03/16 11:35
fbixx500 : 笑死 不照這樣打的時候 酸酸可是狂罵龜不改變 傷害 03/16 11:36
fbixx500 : 球隊 照龜酸說的方式打球又改說威脅0 03/16 11:36
fbixx500 : 事實就是改打法後發繩子不知要發給誰很不方便而已 03/16 11:37
alex8725 : 我是不否認湖人真的不會用龜 畢竟龜的體系跟詹就 03/16 11:37
alex8725 : 是完全互斥 03/16 11:37
alex8725 : 龜是沒那麼爛 但在詹的體系下他就會只剩下滿身缺 03/16 11:38
alex8725 : 點 就是完全不合 03/16 11:38
fbixx500 : 但這篇的懶人包是 龜+詹 》只有龜》只有詹 互斥還是 03/16 11:39
fbixx500 : 遠比只有詹強 03/16 11:39
fbixx500 : 該認清事實了 詹爛到爆 03/16 11:39
Aggro : 不配合的又不是龜 除非所謂配合是指一年內三分+20趴 03/16 11:40
Aggro : 那他配合不起真的就該死 03/16 11:40
alex8725 : 龜配合啦 然後就變成這個沒有威脅性的樣子啦 03/16 11:40
fbixx500 : 照教練說的方式打球=心態崩 長知識 03/16 11:41
alex8725 : 心態看他訪問不就知道了 03/16 11:41
alex8725 : 很簡單啦 分手對大家都好 但這個分手費很難喬 03/16 11:42
s2130434 : 湖人打成這樣,誰強誰弱,誰鍋不鍋的,還有意義嗎 03/16 11:42
alex8725 : 其實沒有直接說湖人今年就是爛比較快 03/16 11:44
hcl00 : AB這季那麼慘喔 03/16 11:46
j861010 : 不然還要龜怎樣 不要看整季 只看這兩個月的話羌只 03/16 11:55
j861010 : 會更慘 03/16 11:55
hine1023 : 一直擺白癡五小不管羌還是龜都只能一直輸啦 03/16 12:01
hine1023 : 季初那樣明明沒多爛 硬要一直改改到整隊壞掉 03/16 12:02
Trulli : 推分析 03/16 12:03
losage : Dh移動太慢。短時間看不出,長時間數據會下修 03/16 12:06
alex8725 : 五小是不得已的 龜要衝擊禁區 羌要衝擊禁區 再擺 03/16 12:06
alex8725 : 一個肉柱是要卡死空間嗎 03/16 12:07
benny6513 : 全世界湖迷最大的疑問 Vogel怎麼有辦法帶完整季 03/16 12:09
hine1023 : 偶爾五小沒有不行 但48分鐘都是五小真的看不懂 03/16 12:10
hine1023 : 進攻才強一點 防守等於直接放推 03/16 12:10
ppp93410 : 我笑了,槍與玫瑰!!有梗 03/16 12:12
yellowwallet: 鏗羌眉龜? 林憶蓮? 03/16 12:17
mmchen : 龜配合姆斯把自己廢一半,結果還要甩鍋給他 03/16 12:20
jokethelife : 季後賽就會擺出秘密武器魔獸 抓太陽了 03/16 12:41
ghostxx : 打五小跟龜無關,龜沒來之前就在五小了 03/16 13:21
UriahFan : Gun and Rose 03/16 13:24
kosha : what's so civil about war anyway? 03/16 13:34
QVQ9487 : 羌龜與脫殼忍者 03/16 13:49
t32908 : 笑死,羌與眉龜 03/16 14:02
ocean0817 : 現在就是龜在犧牲個人數據成全山羌這個刷仔 03/16 14:24
malain : 推 03/16 14:25
terrykoc : 犧牲自己數據成全刷仔….笑了,那自己整天投沒碰框 03/16 14:31
terrykoc : 的球&各種放槍、自殺球,都算故意犧牲數據成全別人 03/16 14:31
terrykoc : ….?有些人真的什麼奇葩邏輯都有,千錯萬錯對方錯 03/16 14:31
ocean0817 : 真的,龜龜各種自殺球結果NetRTG比羌高,羌迷真的 03/16 14:39
ocean0817 : 千錯萬錯都是龜的錯,笑死 03/16 14:39
fbixx500 : 龜改打法後姆斯已經被看破手腳了 最雷的就是姆斯 幾 03/16 15:04
fbixx500 : 個月前想甩鍋給龜或許還騙的到人 現在想想別招好嗎 03/16 15:04
mono1023 : 就兩個不該控球的控球 03/16 15:15
MSGunM : 請問為什麼這篇的NETRTG跟上篇不一樣? 03/16 15:26
flame1983 : 羌你個頭 03/16 15:32
shortimex : 羌與眉龜? 新的樂團嗎 03/16 17:32
kevinq33 : 背過牡蠣殼去別隊都蠻開心的 03/16 17:33
xkiller1900 : 結論:教練的鍋? 03/16 17:44
Ives20130 : DH:唉,乘客變成司機 03/16 18:21
q135q135 : 羌在手 龜得走 03/16 18:21
eno03 : 覺得軟豆還在幫控一下 或許這兩人會打得更好一點 03/16 18:52
fishit : 羌是誰 03/16 19:02
q135q135 : 羌=偽山羊 03/16 19:25
tapiola : 不不!不該是羌與眉龜,應該是“坑羌”眉龜!!! 03/16 19:45
tapiola : 羌一定是被坑的那一個! 03/16 19:47
Zeka6721 : https://go.nba.com/prsjd 沒有側翼的蹲坑中鋒很慘 03/17 00:01