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CCY-杜蘭特稱聯盟不斷進步 現今球隊未必敗給90年代隊伍 實習記者張志宇/綜合報導 究竟是90年代的NBA強度較高,還是現今聯盟水準更高,一直都是媒體與球迷討論的話題 。就在近日,效力於籃網的資深「鍵盤俠」杜蘭特(Kevin Durant),也給出自己的看法 ,「現今NBA不斷進步,我認為90年代的球隊未必比較強。」 如果說現今NBA是大三分時代,特別講究進攻,然而90年代可說是相反過來,當時是個防 守為上的時代,杜蘭特則認為,「各有優劣,我喜歡討論這種問題,那十分有趣,看看現 今我們的選手能做些什麼,先看看恩比德(Joel Embiid),再看看唐斯(Karl-Anthony Towns),甚至還有高達200公分的後衛唐西奇(Luka Doncic),若我們跟當年的球隊打 ,我認為我們有機會贏下比賽。」 杜蘭特特別強調,「90年代的球員很厲害,但NBA不斷進化,且現今的球員不會妄自菲薄 ,許多攻擊手法是在以前看不到的。」 但也有美媒認為,「時代不同,在規則也有些不同,若按照現今的規則,與90年代的球隊 對戰,現今球隊有很大的機會能戰勝,但反之亦然,若以90年代的規則去比賽,現今球隊 恐很難戰勝以前的隊伍。」 https://sports.ettoday.net/news/2211434 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.107.196 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1647665217.A.DC3.html ※ 編輯: jefflin0824 (1.200.107.196 臺灣), 03/19/2022 12:48:49
lichingJHIN : 鍵盤俠哈哈 03/19 12:47
c871111116 : 跑死歐肥! 03/19 12:48
KomeijiYuki : 射死喬丹! 03/19 12:48
a1ibooda : 抱腿喬丹 03/19 12:49
rettttt5 : 以前的球員若生在這個年代,也會進步啊 03/19 12:50
lafeelbarth : 啥時鍵盤俠 03/19 12:50
corlos : 要看規則,用90年代那種打死人不用賠的打法 03/19 12:52
Coze : 確實 03/19 12:52
corlos : 現在球員也受不了 03/19 12:52
CruiseTom : 相信 大中鋒90年代紅 現在速度很重要 03/19 12:53
ChienEric : 90的歐肥跑不死 03/19 12:53
Wi1lXD : 90年代很多攻擊手法在現代會被戰爆的吧 昨天就一個 03/19 12:53
Wi1lXD : 範例了 03/19 12:53
yang50105 : 確實 以前擋拆交代有夠醜的 03/19 12:54
nick1628 : 歐肥放在現代也能logo shot 啦 03/19 12:54
happyaw : 01湖人來現代也會被打爆啦 03/19 12:56
lillardfor3 : 90年代對手怎可能贏 現今幾乎整隊都能持球投3分 03/19 12:56
johnli : 以前守不住硬把人幹倒 球迷會說你是硬漢 03/19 12:56
ceremonial : 算了吧 03/19 12:58
yyes5210 : 現在打輸就抱成一團當然比90強 03/19 12:58
gundom : 以前的規則對中鋒跟防守相對有利啊 03/19 12:58
Benetnasch : 以前規則有問題才要改成現在的啊,真的是不懂幹嘛 03/19 13:00
Benetnasch : 要回味以前的規則,笑死 03/19 13:00
nk10803 : 吹死活塞 03/19 13:07
Lhmstu : 確實 03/19 13:09
paulleeMO : 鄉民邏輯現今nba大概跟90年代cba差不多 03/19 13:11
RevanHsu : 確實 不過以前的GOAT生在現代應該只會更強 03/19 13:11
wayne64001 : 個人就算了 真的不懂憑甚麼以前的球隊會比現在強 貴 03/19 13:12
wayne64001 : 古貴幾點的 03/19 13:12
wayne64001 : 跑死歐肥,射爆喬丹不是打嘴砲的 03/19 13:13
paulleeMO : 喬神在現代肯定還是一方之霸,但可能會因為跑動增加 03/19 13:14
alittleghost: 貴古迷只貴90年代喔,再古老的年代他們就不貴了 03/19 13:14
paulleeMO : 與防守觀念進化,身體更早進入疲憊易傷的狀態 03/19 13:14
hunt5566 : 確實,以前的球隊就是遜啦 03/19 13:14
jj75520 : 無法驗證的話就是打嘴砲啊 03/19 13:15
alittleghost: 籃球技能只進步到90年代達顛峰,然後一路退化到2020 03/19 13:15
paulleeMO : 運動科學已經退步25年了 03/19 13:17
Kidd0502 : 不覺得哪個年代比較強 就球風不一樣而已 03/19 13:17
testttt : 現代一哥肥宅大戰過去歐肥 03/19 13:17
mirac1e : 根據跪今迷說法 20年前球員放現在連運球都過不了半 03/19 13:18
mirac1e : 場 03/19 13:18
mirac1e : 所以把姆斯放到20年後一樣運球過不了半場 03/19 13:18
paulleeMO : 人類史的任何階段都有群搞偶像崇拜的人在大聲嚷嚷 03/19 13:18
kingianlin : 我也認同其實運動科學都進步那麼多了 沒道理整體素 03/19 13:18
kingianlin : 質更差 現在聯盟整體素質肯定大勝以前 03/19 13:19
c1201 : 走步都不抓的聯盟跟我說進步??? 03/19 13:19
dear0106 : 所以現代有幾個人能力像喬丹、歐肥、小蟲這樣 03/19 13:19
nnkj : 99-00的湖人絕對可以打爆19-20湖人 03/19 13:20
ccl007 : 全球化美國籃球可以從全世界選材 不侷限在美國本土 03/19 13:20
kingianlin : 那種特例就別說了 03/19 13:21
yurian : 打世界盃越來越辛苦 規則還要調整 就知道籃球真的 03/19 13:21
yurian : 是人為操作很厲害的比賽 03/19 13:21
kingianlin : 不然以前哪個人有跟KD一樣的 03/19 13:21
gary360 : 綠葉球員明顯變強很多 03/19 13:21
Kidd0502 : 國際球員也強很多欸 看看3大長人跟077 03/19 13:21
paulleeMO : 被說中盲點就開始像瘋狗一樣亂吠也是偶像崇拜(貴古 03/19 13:22
paulleeMO : )的人常會出現的典型行為 03/19 13:22
yurian : 然後說運動科學的 以前也沒有阿肥 現在也沒有喬丹 03/19 13:22
kingianlin : 綠葉球員整體素質也高上一截這很明顯 03/19 13:22
yurian : 飛人還越來越少 普通程度的三分練一練就有了 03/19 13:22
gary360 : 離群值的球員就不好說 綠葉肯定是比過去強很多 03/19 13:23
kingianlin : 然後越來越多國際球員也進入NBA 03/19 13:23
Benetnasch : 以前的綠葉球員人人都要練三分嗎? 03/19 13:23
ccl007 : 打FIBA比賽 就規則跟人選問題 最漂亮還能秋風掃落葉 03/19 13:23
kingianlin : 對...那種離群值的人 不應該放入討論中 03/19 13:23
galaraga911 : 是有演化沒錯,但其實是:進步的演化(X) 娛樂商業 03/19 13:24
galaraga911 : 考量(O) 03/19 13:24
ccl007 : 2010世錦賽那次最經典 再上去就08年 現在出去比賽 03/19 13:24
Benetnasch : 你拼命飛啊 拿and 1 還是 外線隨便放一顆3分亂射? 03/19 13:24
kingianlin : 飛人越來越少是假議題 03/19 13:25
kingianlin : 是太多的飛人不具備其他足夠能力站穩NBA 03/19 13:25
ray0122 : KD中肯,現在球員能力本來就不輸過去, 03/19 13:25
kingianlin : 你只會飛其他技能都沒甚麼點 大概你也混不久 03/19 13:25
ccl007 : 3D+防守綠葉苦工+無解得分點 跑大量快攻 FIBA規則也 03/19 13:25
ccl007 : 無視 問題就是在不見得每次都能徵招到 03/19 13:26
nnkj : 因為熱火三王輸給老人兩次 所以現代籃球從15年開始 03/19 13:26
paulleeMO : 貴古迷沒辦法享受現今籃球也是他們家自己的損失 03/19 13:27
miu4570 : 球員平均素質上升 但老喬那種怪物任何時代都是變態 03/19 13:28
kingianlin : 是啊 巨星在哪時代基本都是變態 03/19 13:28
alittleghost: 賤古賤今,獨吹90 03/19 13:29
ccl007 : MJ 23這種超級進攻機器 能無情+2的不管哪時代都一樣 03/19 13:29
kingianlin : 不過很能理解他們吹90啦 03/19 13:30
kingianlin : 以後老了 年輕的一輩就會換吹00厚了 03/19 13:30
kingianlin : 然後就會有下一代球迷繼續戰,無限循環XD 03/19 13:31
nnkj : 00-01湖人絕對可以打爆20-21湖人 03/19 13:32
utcn92 : 整體水準進步很多,但最頂尖那幾隻要用個案討論 03/19 13:32
bluemei : KD講不錯啊 不卑不亢不褒不貶 03/19 13:33
RandyOrlando: 古代的頂尖球員可能不輸 但是古代的綠葉會被打爆吧 03/19 13:38
RandyOrlando: 那時候的綠葉都養一堆單功能性的 攻擊手段又貧乏 03/19 13:38
kkjjkkjj : 現代籃球應該是從KD奪冠那年開始 03/19 13:38
kkjjkkjj : 但今年的湖人要打爆96公牛應該是很輕鬆 03/19 13:39
alamabarry : 說的沒錯啊~~~~~~~~ 03/19 13:41
alamabarry : 不過現今的規則 一堆要飯 走步 也是以前沒有的 03/19 13:41
alamabarry : 走步詹一堆進攻手段都是多走一步 03/19 13:41
RicFlair : KD: KD射翻現代小貓 也可以射翻90年代小貓 03/19 13:45
nnkj : 上古球迷哪會不懂欣賞現代籃球 看阿肥字母金筆就好 03/19 13:50
yurian : 貴今迷現在變成要個案討論了 兩年前還不是這樣的xd 03/19 13:55
yurian : 03/19 13:55
yurian : 熱火三王真的是慘輸 03/19 13:56
ewayne : 「高達200公分的後衛」?喬丹198cm,米勒201cm,裴 03/19 13:56
ewayne : 頓193cm,90年代打後衛的,沒有比較小隻好嘛... 03/19 13:57
wewe44556 : 回某黑皮 01湖人來現代 公鹿王推特王全部都要下去 03/19 13:57
wewe44556 : 了 勇士太陽更別提了 03/19 13:57
HBarnes40XX : 國家隊光要找防守綠葉就很難了.... 03/19 13:58
wewe44556 : 追夢 gee 守奧尼爾一節就畢業下場了 03/19 13:58
Ashand : 呂布生在這時代也會灌籃 03/19 13:59
jokepeace : 什麼進步 貴古派會說在球場上就把你打趴了 根本不 03/19 13:59
jokepeace : 用打球 03/19 13:59
a8856554 : 有人會戰牛頓、馮紐曼嗎 03/19 14:01
nnkj : 咖里ts超過60%很屌 但歷史第一控魔術13季生涯ts61% 03/19 14:03
dvnorlag : 魔術強森都要被luka比下去了呢 03/19 14:06
mississibbi : 現在全世界要進NBA的精 03/19 14:07
WO0820 : 如果老喬可以用STEP 0能得幾分? 03/19 14:07
mississibbi : 競爭力比以前強非常多 03/19 14:08
AbukumaKai : 現在戰術體系比以前強很多啦 三角戰術以前是大家都 03/19 14:09
AbukumaKai : 抄不動 現在每個能進季後的都有同等複雜度以上的戰 03/19 14:09
AbukumaKai : 術本在跑了 03/19 14:09
AbukumaKai : 至於個人會不會比較爛 規則不同根本比不起來 03/19 14:10
urgrandpa : 貴古?當代第一人刷分刷成那樣,得分才史上第三快 03/19 14:10
urgrandpa : 要第二;當代公認傳球第一的CP3不管場均或累積都輸 03/19 14:11
AbukumaKai : 能在禁區狗幹一排人的能力現代只會第一節犯滿 03/19 14:11
urgrandpa : 前輩,運動科學這麼屌的話,現代球員應該贏很大吧 03/19 14:11
AbukumaKai : 現代擋拆大師 去以前規則直接被當沙包扁死了 03/19 14:12
nnkj : 跑太多了導致勇士kt kd腿斷三連霸失敗 難說是賠是賺 03/19 14:13
AbukumaKai : 你也永遠不知道現在如果出了個歐瘦 會不會練出鬼之 03/19 14:13
AbukumaKai : 三分 03/19 14:13
shareme : kobe不在就嘴秋 03/19 14:14
OnePiecePR : 真的,現在大家都三分,派教練上也是投三分 03/19 14:16
Koch : 鄉長是對的 03/19 14:17
nnkj : 公鹿與76人那樣內線為主三分為輔才是正確魔球 03/19 14:19
nnkj : 現代籃球我認為就是該以公鹿與76人作為榜樣 03/19 14:21
kaodio : 反正都是嘴炮 03/19 14:22
nnkj : 勇士這種靠操壞頂巨的戰術 跟瘋一下還可以 03/19 14:23
bores : 姆斯不管在哪個年代 都一定有辦法抱大腿 03/19 14:24
brianhxy : 以公鹿為榜樣 不太好吧?需要細數一下豐功偉業嗎 03/19 14:25
arrnor : 事實啊,人類就是持續的在進步 03/19 14:26
nnkj : 以勇士為榜樣也行阿 03/19 14:27
nnkj : 我只是用公鹿作為內線為主三分為輔的榜樣 03/19 14:28
nnkj : 勇士有乾淨到哪去 03/19 14:29
peanut910013: 現在會轉隊 發推特 墊腳 飛踢 鎖喉 03/19 14:31
peanut910013: 喬丹要是沒退休 三天後就進院退休了 03/19 14:31
fattyeddie : 喬丹: 你們是在吵什麼? 03/19 14:32
lemilo9685 : 踮腳 飛踢 鎖喉如果出現在以前就會被推崇是硬漢籃球 03/19 14:33
nnkj : 遛馬 馬刺 勇士 都輪流示範業力 公鹿理論上 跑不掉 03/19 14:33
lemilo9685 : 了 03/19 14:34
nnkj : 077配一個能得分30分的內線 就能奪冠 03/19 14:39
y1787165 : 跟你說啦 牛頓到現代就是個理工宅 03/19 14:50
nasa01 : 因為RMBJ的出現讓這近20年變難看 03/19 15:10
mel1234 : 比賽越來越難看,收視持續下滑,不然今年也不用改規 03/19 15:16
mel1234 : 則了 03/19 15:16
mel1234 : 規則對比賽的影響很大,現在的規則9年代的球隊大概 03/19 15:17
mel1234 : 上半場打完先發就六犯離場了 03/19 15:17
zingy : 現代那麼強,為什麼會出現前羊跳投,空氣炮假摔, 03/19 15:21
zingy : 抱團? 03/19 15:21
zingy : 三分期望值那麼有效,柯瑞連一個FMVP都沒有。 03/19 15:22
Tommy92C : 古代這樣強,為什麼只拿90年代比現代,拿霸榜神人 03/19 15:27
Tommy92C : 張伯倫那隊比呀,場均50分一季怎麼輸球 03/19 15:27
Tommy92C : 吹到古代這樣強,8連霸賽爾提克來現代8連霸穩了吧 03/19 15:30
kingianlin : 因為看過他們打的人 根本沒在討論籃球了 03/19 15:31
kingianlin : 再過個十年吹捧的就是00後了就那麼簡單 03/19 15:32
bq5899 : 三分比例太高 有夠難看 03/19 15:34
nnkj : 大三分時代已被大魔球時代取代了 03/19 15:39
whhw : 真假 03/19 15:48
f77928 : 運動科學和聯盟不斷進步 今年湖人肯定打爆歐布連線 03/19 15:48
ghostxx : 把以前拉到現代他們就會有現代的訓練跟醫療啊... 03/19 15:54
ghostxx : 反過來回到過去,像KD那樣一傷可能就沒辦法再回來了 03/19 15:55
boa711211 : 笑話 許多的攻擊手法?包括走步上籃跟主動勾人手說 03/19 16:03
pieceofcake : 多很多羅國蝦高手跟一分球大師 進步籃球沒錯 03/19 16:16
pieceofcake : 運動科學和聯盟不斷進步 寶傑不用刷就破各種紀錄 03/19 16:17
vinc4320 : 60年代那種連ABA都還沒出現的時代當然不可能拿來跟 03/19 16:57
vinc4320 : 現代比 但是90年代其實已經足夠成熟 03/19 16:57
vinc4320 : 實際上現代籃球相比90年代進步的是角色球員三分更 03/19 16:58
vinc4320 : 準還有醫療科技更加進步 03/19 16:59
downtoearth : 鉛筆 堂斯 對上大歐大夢 叮噹肯 東七七碰上魔術 03/19 17:03
r05066 : 的確在現代goat都要抱腿才能進季後令人不勝唏噓 03/19 17:12
waterdeep : 現代也是爛 未來更強 03/19 17:25
alittleghost: 90年代球員到現代一定自動長出3分且體能變強;現代 03/19 17:30
alittleghost: 球員回到90一定3分消失同時體能變差 03/19 17:30
greenlantern: 現在碰一下就犯規,90球星罰球罰到飽? 03/19 17:30
Hard1980 : 2010-2020 > 1990-2000 03/19 17:33
saladin1029 : 跑死歐肥,射爆喬丹,爽吃大鳥,守死魔術,電爆張伯 03/19 17:38
saladin1029 : 倫是吧?XD 03/19 17:38
wy9968 : 90年代的場均罰球不比現在少喔 03/19 17:40
alittleghost: 50~80年代 < 90年代 > 2000年之後 03/19 17:42
wy9968 : 查了一下 90年代場均罰球比現在多不少 這就是貴古迷 03/19 17:43
wy9968 : 最愛的罰球大戰 03/19 17:43
r789p987p : 現在聯盟的三分得分效率高成這樣,跟過去只注重防 03/19 17:45
r789p987p : 內線時代本來就不同,被射爆也是不意外的事情 03/19 17:45
alittleghost: 才不是貴古迷勒!請正名貴90迷 03/19 17:47
neilss0088 : 現在醫學更進步,球員更壯,球賽強度沒以前強,還 03/19 17:51
neilss0088 : 比以前更容易受傷? 03/19 17:51
LVE : 規則誰要配合誰? 球團資金怎麼變? 03/19 18:00
NothingIsMe : 我倒是想知道再20年後的人說XX碾爆LBJ射爆KD時上面 03/19 18:20
NothingIsMe : 的貴今迷會怎麼回 03/19 18:20
bestforbest : 扯這個有甚麼用,在當代規則下,領先群雄才有意義 03/19 18:44
qqqlll666 : 運動科學越來越發達 nba球員也更國際化 薪水暴漲對 03/19 18:56
qqqlll666 : 運動員吸引力也更高 現代球員絕對屌虐以前的 當然啦 03/19 18:56
qqqlll666 : 那些名人堂到今天也只會更強 03/19 18:56
qqqlll666 : 90年代甚至更早領先群雄也比現在水啦 當時球員以美 03/19 19:01
qqqlll666 : 國球員為主 籃球也沒那麼火 像lbj 早個20年生還會選 03/19 19:02
qqqlll666 : 籃球嗎 就像LOL世界冠軍含金量 s1 << s2 < others 03/19 19:02
lazyxxb : 其實有道理 03/19 19:12
kaede0711 : 離群值本來就不該放進討論 那些都是中了基因樂透的 03/19 19:17
kaede0711 : 天選之人 03/19 19:17
nnkj : 樓上說的是 很多到了19歲會再來一次拔高的球員 03/19 19:21
eemail : 就很單純的全世界人才會比美國多 就說他們口中的四 03/19 19:23
eemail : 大中鋒就一個原本是外籍 還有一個也比不上蘇聯中鋒 03/19 19:23
alittleghost: 哪有不看離群值。整個討論一直就是說90年代離群值球 03/19 19:28
alittleghost: 星碾壓的2000年後離群值球星啊 03/19 19:28
nnkj : 四大中鋒來到這個魔球時代還是很吃香的啦 03/19 19:29
nnkj : 尤英戰金筆 歐拉戰小丑 上將戰鐵塔 歐尼爾 無敵 03/19 19:30
nnkj : 90年代的特色 三個神 中鋒歐尼爾 大前鄧肯 分衛喬丹 03/19 20:16
nnkj : 剛好是969798冠軍喬丹 99冠軍鄧肯 00冠軍歐尼爾 03/19 20:24
Battie : 90年代的MJ,第一次復出沒準備好慘被歐肥淘汰,。現代 03/19 20:26
Battie : 的KI,只打客場完全不用熱機,KI根本打趴MJ 03/19 20:26
tahikuro : 90年代成熟屁啦 戰術比起現在相差太多 03/19 20:50
tahikuro : 球賽強度是現代更高 所以球員容易受傷 不要以為籃下 03/19 20:52
tahikuro : 堆積防守兇狠等於強度高 03/19 20:52
tahikuro : 強度是球員球隊整體素質 不是尺度 03/19 20:53
tahikuro : 90年代扣除喬丹歐尼爾兩個史上最離 03/19 20:55
tahikuro : 群的存在 沒有碾壓2000後 03/19 20:55
tahikuro : 鄧肯顛峰是2000後 真的算起來他為2000年代不是90年 03/19 20:57
tahikuro : 代 03/19 20:57
tahikuro : 三分期望值用柯瑞有無fmvp判斷 算什麼鬼扯的瘋話 03/19 20:59
nnkj : ki真的強阿 看他的腳踝敏捷度 跟mj同等級的 03/19 21:03
nnkj : 鄧肯99年拿冠軍跟fmvp阿 03/19 21:04
nnkj : 還真的算起來勒 你是怎麼算的? 03/19 21:04
derrick1220 : 對!! KI真的跟MJ同等級的 03/19 21:20
derrick1220 : MJ到現代就北卡小雞的等級 03/19 21:27
chatnoir : 樓上這種反串等級滿低的~ 03/19 22:39
tahikuro : 鄧肯拿到mvp是2000後 03/19 22:45
tahikuro : 算什麼年代是整體顛峰期不是拿冠軍 03/19 22:46
tahikuro : 鄧肯90年代只打2年 算什30年代球星 03/19 22:47
tahikuro : 90年代 這樣布萊恩比鄧肯更早進nba 他也算90年代嗎 03/19 22:48
GOPOL : 柯瑞那種超遠三分球 以前根本很少看的到 03/19 23:16
gnl1n : 變強了啦 人會進步 03/19 23:23
assd1025 : 頂尖球員到哪個年代都會有影響力啦 03/19 23:29
assd1025 : 不過綠葉一定是現在比較強 03/19 23:29
jagr : 老是在那吹現代戰術差多少就好笑,比賽後半段膠著期 03/20 01:25
jagr : 還不就回歸大量的球星單打跟簡單擋拆 03/20 01:25
testttt : 離群值很難不提 像問中國球員何時強 能不討論姚明嗎 03/20 01:29
SoftPig : KD講這話我就信,現任聯盟最強放到那個年代都不會被 03/20 02:11
SoftPig : 比下去,至於其他被吹出來的…… 03/20 02:11
SoftPig : 現代有什麼戰術?不是過了中線就準備開噴三分,球一 03/20 02:15
SoftPig : 丟就開始折返跑,大量跑動受傷再來吹戰術成熟? 03/20 02:15
ms0545173 : 以前的綠葉根本沒有三分能力 有一點點就是奢侈了 03/20 02:26
coco543961 : 當年公牛的陣容來說 放羅德曼跟現在放西門是一樣的 03/20 03:03
coco543961 : 那個進攻空間只會到彆扭到不行 個運動本來就是都在 03/20 03:04
coco543961 : 進步的 只有某些人才會覺得籃球沒在進步認為90年代 03/20 03:04
coco543961 : 以前不夠成熟過了90年代後又都在退步 03/20 03:04
jbuilder1022: 現代籃球一定可以贏90年代但也不要去貶低90年代球星 03/20 06:34
Demia : 說現在綠葉球員比以前強的,公牛第二次三連霸期間 03/20 07:45
Demia : ,靠的就是團隊戰力,不光是球員能力,重點他們的 03/20 07:45
Demia : 防守還有進攻配合讓全聯盟都無解好嗎?他們當時的 03/20 07:45
Demia : 輪轉防守能力就很強了,現在這種主打三分的進攻方 03/20 07:46
Demia : 式在他們的防守下命中率只會下降而已,更不用說籃 03/20 07:46
Demia : 板還搶不贏對面的小蟲。說真的,72勝公牛放在現代 03/20 07:46
Demia : ,勝場只會更多而已。 03/20 07:46
allen7257 : 第零步的論點都可以出現,以前怎麼可能贏 03/20 08:34
wainkid : 上一個吹登帝連線>歐布連線的 已經自爆了... 03/21 09:49
shoupon : 用以前的規則早被打死了 03/21 10:13
EvilPrada : 許多攻擊手法 在以前會撞牆撞到死 當然以前看不到 03/21 15:21