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大家早 剛剛在看 11 轉播的時候聽到主播說到,如果 Joel Embiid 拿掉罰球的話根本擠不進聯盟得分前 10 名。 但我在想一個球員貴為聯盟得分王角逐者,就算拿掉罰球也不至於掉出前十名吧,於是想親自查一查,以下是數據。 圖一是今年的球員得分紀錄,為了方便觀察我只留下 1.球員 2.比賽場次 3.總得分 4.罰球得分 5.平均得分 http://i.imgur.com/AAPdRTO.jpg 可以看到 LeBron 目前是聯盟得分王 (30.1) 分,而 Embiid 和 Giannis 緊追在後。 接下來就要來探討主播說的如果拿掉罰球 Embiid 連前十名都排不上的這個說法了 這有兩個做法,圖二的做法較為極端,是只拿掉 Embiid 的罰球得分,其他人都保留來做排序。 http://i.imgur.com/zzaiCuY.jpg 可以看到拿掉罰球後 Embiid 的平均得分降到 20.3 分( 最後一個 column ),在其他球員都不變動的情況下排名降到了第 40 名。 但這麼做有失公正,要拿掉罰球就全部人都拿掉罰球來比才是,於是圖三就是把所有人的罰球都拿掉來比較。而的確 Embiid 的排名有上升到第 17 名。不過依然離聯盟前十還遠得很。 http://i.imgur.com/LREkFLm.jpg 由這三張圖得知,11 台的主播說的是對的,拿掉罰球的 Embiid 的確排不進聯盟得分前十,感謝各位看完。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.195.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1648702068.A.9F8.html
kai08130623 : 那順便扣掉垃圾時間的分數好不好? 03/31 12:48
jason0829 : 被犯規也是本事 03/31 12:49
callme76 : 要不要順便把垃圾時間的得分扣掉 03/31 12:49
TRosenthal : 打籃下的本來就比較容易被犯規,這數據沒啥意義 03/31 12:49
AtDe : 拿中鋒跟後衛比? 03/31 12:50
wish8042 : 前幾年也有人把鬍子罰球的分數扣掉再來計算,結果得 03/31 12:50
wish8042 : 分還是名列前茅 03/31 12:50
tomoti : 即便拿掉罰球,但那些出手就會轉化會有效得分了,該算 03/31 12:50
obeyxxxx : 超沒意義 哪隊得分多就贏球 到底要扣什麼分 03/31 12:50
AWSMD : 鉛筆雖然很常買飯 但離籃下太近直接被毀掉的也不少 03/31 12:50
kenkuo1688 : 把灌籃也拿掉好了 03/31 12:51
tomoti : 的是場均全部出手數跟命中率所會得的分數 03/31 12:51
qsccft123 : 這樣比根本沒道理 03/31 12:51
lookforQueen: 至少鉛筆都還罰得進 03/31 12:52
dan540760 : 你要這樣比字母也差不多阿 意義在哪 03/31 12:52
jyekid : 還是要一球球看是買的 是被犯規的 是最後階段被送 03/31 12:52
jyekid : 上罰球線的 03/31 12:52
GHowPan : 這樣扣的意義在哪?守不住也只能犯規 被犯規就只能 03/31 12:53
GHowPan : 罰球啊 金歸金 罰球全扣掉真的沒什麼好討論的 03/31 12:53
PeterHenson : 進攻手段差那麼多也來比 要不要算禁區出手比例跟犯 03/31 12:53
ccccccccccc : 你詹遇到鉛筆灌籃都會直接推掉了 罰球當然多 03/31 12:53
PeterHenson : 規數 03/31 12:53
PeterHenson : 照原po邏輯 大概是那種跳投大隊一定要跟禁區進攻為 03/31 12:54
SasaNono : 圖三有兩個CJ? 03/31 12:54
PeterHenson : 主的隊伍罰球數相近 03/31 12:54
fcuz120 : 「除了blablabla」「扣掉blablabla」真的是超級讓人 03/31 12:54
fcuz120 : 無言的言論,要不要說扣掉中距離,MJ根本不是得分 03/31 12:55
fcuz120 : 王? 03/31 12:55
KobeNi : 要不要說Curry得分王那年,拿掉三分球後排名超後面 03/31 12:55
pajck : 覺得這種「把罰球得分拿掉 」的話題很沒意義 03/31 12:55
Alipapa : 大家碰到鉛筆都電線桿防守別犯規 這樣就沒罰球了 03/31 12:56
h86288624 : 有拿掉三分版本的嗎 03/31 12:56
vinsanity25 : 之前鬍子也有被拿掉罰球比過 只是結果還是第一… 03/31 12:57
pajck : 不管是技巧騙犯,還是擋不住只好犯,都是球員的本事 03/31 12:57
KwonCho : 要不要算一個拿掉兩分的~~ 03/31 12:57
moodoa3583 : 感謝大家的回應,會這麼比較的原因只是想知道“拿掉 03/31 12:57
moodoa3583 : 罰球的 Embiid 還能不能進得分前十”這件事情而已, 03/31 12:57
moodoa3583 : 至於有沒有道理合不合邏輯我想就不是這三張圖能夠解 03/31 12:57
moodoa3583 : 釋得了 03/31 12:57
fxm20334 : 要至少罰的進 歐肥罰球準一點分數也會很高 03/31 12:57
rothanlin : 扣掉刷分的成分,LBJ還是刷 03/31 12:58
rothanlin : 照你的邏輯 03/31 12:58
icou : 你也太lag了 03/31 12:58
fcuz120 : 你想知道這種沒邏輯的事情自己知道就好 沒必要發一 03/31 12:58
fcuz120 : 篇出來給大家笑 謝謝 03/31 12:58
greedfat : 詹酸:你詹粉。結案 03/31 12:58
brianhuang15: 原命題的合理性 大家不認同吧 03/31 12:59
callme76 : https://youtu.be/Qd7Rn5U4VzY 03/31 12:59
loopdiuretic: 要不要把三分也砍掉 03/31 12:59
callme76 : 罰球能不多嗎 03/31 12:59
brianhuang15: 這種就沒有討論下去必要的題目了 03/31 12:59
HsiangFly : 要不要比少了灌籃 少了三分 少了垃圾時間 03/31 13:00
bbbyes123 : 去年扣掉三分,Curry也不是得分王阿,但這種討論有 03/31 13:00
bbbyes123 : 意義嗎 03/31 13:00
XXXaBg : 好沒意義的數據 03/31 13:00
specimen : 無聊沒意義 03/31 13:01
tinhanho : ??? 03/31 13:02
jokepeace : 樓主被貼姆迷標籤 辛苦了 03/31 13:02
a11011788 : 這不是前幾天就討論過了嗎 03/31 13:03
SwissMiniGun: kyle5241 □ [花邊] Lue:拿走罰球 03/31 13:04
SwissMiniGun: 這篇其實就有媒體扣完的排名了 03/31 13:04
jalengreen : 這需要作圖? 而且誰會做第二張那種圖? 03/31 13:04
kkmmking : 費雯 當年SHAQ沒罰球就是沒威脅嗎? 03/31 13:04
SwissMiniGun: 3/26的文 03/31 13:04
sedellchan : 就算拿掉罰球是前10,還是金,end 03/31 13:05
c871111116 : 我發現拿掉罰球兩分三分後 大家得分都一樣了! 03/31 13:05
jalengreen : 扣掉三分要不要一篇 03/31 13:05
jalengreen : 扣掉灌籃要不要一篇 03/31 13:05
henry910119 : Harden靠罰球拿幾個得分王了??? 03/31 13:07
johnsom : 鬍子也算一下 03/31 13:07
Luvsic : 這數據能幹嘛 03/31 13:08
focustage : 好了啦不要再自慰了 03/31 13:08
TexasFlood : 你把得分王看得太客觀化了,單純是個酷酷的獎而已 03/31 13:08
MK47 : 拿掉罰錢 他被犯規不算出手的球權 不用算權重因子 03/31 13:09
MK47 : 加回去? 03/31 13:09
moodoa3583 : 另外有人發現圖三有兩個 CJ , 第一個是誤植可以忽 03/31 13:09
moodoa3583 : 略,真是拍謝沒檢查到這個 03/31 13:09
focustage : 姆咪真的很噁 故意貶低其他人來襯托山羌? 03/31 13:09
ctw01 : 所以你到底要表達什麼 03/31 13:10
sissykin : 要飯的比賽更像刷分真的難看 03/31 13:11
WLR : 扣掉三分,Curry冠軍和MVP都沒有 03/31 13:11
Luvsic : 扣掉三分Curry 75大也可以踢出去了 03/31 13:11
Ten6666 : 扣取盧不就扣過了嗎 真的很沒意義 03/31 13:12
Magic0312 : 那該拿冠軍的陣容刷到第10名該怎麼扣 03/31 13:12
sana113821 : 對啦臭別人都姆迷 03/31 13:12
NodeWay : 這篇只是驗證主播提到的話題而已 有人很氣 03/31 13:13
knight0123 : 說扣掉罰球的得分根本不可能~規則就是有罰球啊 03/31 13:14
ccccccccccc : 你好像不是姆咪 不該說你詹的 抱歉 幫你補推 03/31 13:14
haries : 嗎進攻型態不同,這要扣那要扣,是扣個吉巴哦 03/31 13:15
qvt : 76迷進攻 03/31 13:17
qt359101 : 中鋒把罰球扣掉 那後衛把三分扣掉如何 03/31 13:18
miqoo : 那你叫守他的人不要犯規啊 03/31 13:18
Alalibre : 少了得分 就沒有得分了 03/31 13:18
BHrabal : 這樣算沒什麼意義 03/31 13:19
TB89 : 又不是小孩子吵架 少罰球咧 就不可能少罰球阿 03/31 13:20
kingianlin : 少罰球就假議題啦 有啥好扣的 03/31 13:21
danson555 : 啊鬼你還是講中文吧 03/31 13:21
LoMing1021 : 丐迷很氣 03/31 13:22
danson555 : 真的是不知所云欸 國小生寫文章都比你有條理 03/31 13:22
danson555 : 跟丐不丐迷無關好嗎 不要自己在那邊瞎扯 03/31 13:22
yamahaya : 無聊 要不要乾脆把籃框取消? 03/31 13:24
HsiangFly : 扣掉抱團的隊伍 姆斯零冠 03/31 13:25
kingianlin : 還有少罰球的得分王哪個更可笑 03/31 13:25
kingianlin : 要不要看一下出手數 扣人罰球 又不標準出手數的 03/31 13:26
kingianlin : 投得多的人當然更高這根本廢話 03/31 13:26
mono1023 : 以為至少有個罰球佔得分比的分析 03/31 13:26
kingianlin : 那就是篇廢文而已 小學生加減法 沒啥討論空間 03/31 13:27
yuyun0724 : 禁區討活的要別人不碰他? 03/31 13:28
biss0220 : 哪天灌籃改成3分,3分射手個個被當雞肋 03/31 13:29
aterthy : 建議NBA沒犯規的 就沒這問題 03/31 13:29
martinshi : 鉛筆哈登:有本事你也來要飯,我們可是奉旨乞食 03/31 13:29
lsps40803 : 那為啥要拿掉 03/31 13:30
kingianlin : 我其實有點好奇 哈登被規則限制了罰球數 03/31 13:31
kingianlin : 為啥鉛筆字母罰球不減反增 有專家分析一下? 03/31 13:33
coco543961 : MJ也很金阿 怎麼沒人質疑他?? 03/31 13:33
kingianlin : 到底是真的守不住成分高 還是真的很金 03/31 13:35
Tabrisyang : 前幾年鬍子扣掉罰球 跟別人沒扣罰球比 第二名而已 03/31 13:36
sky0158 : 拿掉罰球的話哈登也拿不到得分王啊。 03/31 13:36
cktony : 有沒有扣,我詹都第一啊,跟詹迷啥關係?酸仔又再秀 03/31 13:36
cktony : 邏輯下限 03/31 13:37
camelot0603 : 金的很明顯啦,整場命中率3成還一堆罰球 03/31 13:39
camelot0603 : 說這個是守不住嗎XD 03/31 13:39
camelot0603 : 這幾年頂端就是鬍子再來鉛筆接棒 03/31 13:39
kuooct01237 : 這話題真的沒意義 03/31 13:41
sweetgold : 可是你詹出手快22次 其他人連20次都沒有 03/31 13:44
gnl1n : 哈哈 03/31 13:50
hws606 : 那要不要也拿掉投球 03/31 13:56
Gowther : 看到姆斯拿掉發球竟然得分第一有人大崩潰 03/31 14:00
Gowther : 拿掉罰球 03/31 14:00
sbdr : 禁區討活也不是碰一下就逼逼 真金 03/31 14:00
WEi87940 : 無聊 03/31 14:14
klausa : 原po 一定不會打籃球 笑死 03/31 14:19
shakingwall : 金筆就是典型聯盟硬捧的範例之一,季後賽就現出原 03/31 14:22
shakingwall : 形了 03/31 14:22
z6081313 : 下篇 如果罰球命中率100%得分王是誰 03/31 14:23
SBIt : 竟然有第二張圖,也太廢了吧 03/31 14:31
illawang : 擋不住他就犯規,罰球當然多啊,這不就內線的型態 03/31 14:36
jamesccs : 這種邏輯論述能力完整詮釋台灣教育有多悲劇 03/31 14:42
ts012108 : 原po文組?????? 03/31 14:47
baliuzeger : 無聊 03/31 14:48
ki523898 : 不如扣掉垃圾時間的 不然羌這季第一節爆輸20分後面 03/31 14:57
ki523898 : 對手防守都有減弱還派二三軍實在有失公平 03/31 14:57
ki523898 : 拿掉聯盟幫忙 鉛筆可能沒這麼多罰球 羌可能很常抱 03/31 14:59
ki523898 : 怨吃T趕出場 03/31 14:59
wwf1588 : 事實 03/31 15:06
SC30KT11KD35: 扣掉得分就沒有人是得分王 03/31 15:11
jason401310 : 這種論述== 03/31 15:36
notime : 笑死 03/31 15:41
Lazypigy : 事實說不過開始扯其他攻擊人 幫可憐的原PO幫補 03/31 15:48
davis5566 : 誰少掉罰球可以進前10你說說看XD 03/31 15:48
boy80421 : 有分析有推 第三張圖確實有一些資訊 但覺得可以再進 03/31 16:11
boy80421 : 一步分析 因為簡單來說就是鉛筆罰球得分比例高於大 03/31 16:12
boy80421 : 多數球員 如果能討論例如罰球的關鍵度或重要度更佳 03/31 16:12
boy80421 : 不過第二張圖確實不太需要 建議那段就不用寫了XD 03/31 16:14
jc110099 : 這種的季後賽都會變爛 你看安比身涯最多二輪就知道 03/31 16:27
jc110099 : 連去連晉級路線那麼好運都還是二輪就被淘汰就知道爛 03/31 16:28
jc110099 : 年 03/31 16:31
swallowp1 : 要嘴鉛筆的時候就可以直接忽略西門了,真懂 03/31 16:36
jc110099 : 可是對手是老鷹 就是這種類型到季後賽不夠強才會無 03/31 16:40
jc110099 : 法CARRY西門 老鷹去年我是覺得真實實力沒前四 03/31 16:40
swallowp1 : 好的,以下開放「…就是不夠強才無法carry____」造 03/31 16:44
swallowp1 : 句 03/31 16:44
jc110099 : 你要是去年對手是公鹿籃網熱火carry不了西門還有話 03/31 16:46
jc110099 : 可說 03/31 16:46
outlaw21121 : .. 03/31 16:47
arext : 都是要飯? 03/31 16:47
jc110099 : 連去年的青賽 如果不是對到籃網 搞不好對老鷹都會贏 03/31 16:48
UCboy : 幫主被抓出來鞭 一堆丐幫粉絲怒噓嘻嘻嘻 03/31 16:58
r05066 : 圖三兩個cj 03/31 17:25
neilss0088 : 把歐尼爾罰球拿掉差不多 03/31 17:50
hahaha613 : 支持取消罰球,讓兩隊打格鬥 03/31 17:54
leeszuyuan : 到了季後賽尺度就是會改,平常靠罰球得分,季後賽 03/31 18:01
leeszuyuan : 就是會倒楣,不信你問哈登。 03/31 18:01
rulDD : 扣什麼扣 03/31 18:04
EdwardXIII : 其實鉛筆季後賽跟例行賽平均罰球數差不多 03/31 18:16
ChenJing : 痾 說真的 沒人會做第二種比較 03/31 18:24
EdwardXIII : 而且去年西門那個狀態怎麼幫他carry?打暈他幫他罰 03/31 18:25
EdwardXIII : 球跟控球嗎? 03/31 18:25
s87995109 : 一個禁區球員 拿掉罰球 03/31 18:57
louise13 : 拿掉空檔出手的得分,太不像男人對決了 03/31 19:03
kattte : 鉛筆得分有那麼多真的很怪 03/31 19:06
pieceofcake : 拿掉三分 03/31 19:33
foolishbi : 要不要順便扣掉上籃來比個射手排名? 03/31 20:08
friends29 : 中鋒我覺得還好 雖然他也蠻圓的 03/31 20:21
new122851 : 為啥會有兩個西街馬咖冷???¿ 03/31 20:26
xuelianlin : 有些人無限上綱欸 笑死 怎麼氣成這樣 03/31 20:29
eemail : 真無聊 03/31 21:29
eemail : 場上10人 你拿掉某個人的罰球 請問這是在做什? 03/31 21:30
ginobili38 : 鉛筆打禁區罰球多可以接受 乞丐就不行 03/31 21:48
tangent25 : 少了快攻如何?少了三分如何? 04/01 06:51
mathrew : 把三分拿掉好了,不然對大部分中鋒不公平 04/01 07:27
GODzillaGOD : 想帶什麼風向 守不住犯規然後你要說不算 04/01 08:27
tsaon : 無聊文章,罰球也是比賽的一環,不懂看球膩! 01/19 16:43