推 capsspac : 他不是強權學校出身又大齡 直接輸一半啦 04/13 22:45
推 cowbay5566 : 光是22歲就不可能進樂透 04/13 22:45
推 WinShot : 火箭總管說當年球隊的數據分析林書豪實力大概在15 04/13 22:47
→ WinShot : 順位左右，但當年他還不太相信這套數據分析 04/13 22:47
→ johnbill : 他當時的球探報告 04/13 22:47
推 lillardfor3 : 林的大學表現算突出了吧 都有入選年度隊 在那年控衛 04/13 22:49
→ lillardfor3 : 位置還能跟Wall比較 04/13 22:49
推 johnbill : 其實當時評語最後一句話有提到 如果他被選到商業因 04/13 22:49
→ johnbill : 素比較大 意思實力就是不會上 04/13 22:50
推 holyhelm : 轉生成黑人他也不一定只能進哈佛 04/13 22:51
→ holyhelm : 林在大學選拔就被歧視過一輪了 04/13 22:51
→ BrahmaBull36: 他打的是實力較差的分區啊 04/13 22:52
推 driftcreator: 給個數據：常春藤聯盟自2000年之後只有四個人進NBA 04/13 22:53
→ driftcreator: 之中唯一沒落選的，是2019 pick 58的Miye Oni 04/13 22:53
推 WinShot : 林的體能好、初速超快，但他們根本不認為黃種人的 04/13 22:53
→ WinShot : 體能會多好 04/13 22:53
推 yen5642 : 林書豪大學四年在哈佛數據平庸，他甚至也沒帶哈佛 04/13 22:54
→ yen5642 : 進ncaa錦標賽，會被選進nba根本不可能 04/13 22:54
→ JerrySloan : 之前看過一個文說尼克想用當年的二輪選他的rumor 04/13 22:54
推 Kidd0502 : 弱學校大齡但控球沒特別強的後衛 2輪或落選都正常 04/13 22:54
→ Kidd0502 : 吧 04/13 22:54
推 qwe88016 : 不用扯黃種人怎樣啦，哈佛小子時期台灣也沒人看好他 04/13 22:55
推 johnbill : 又黃皮膚後衛 自然不會選 不意外 04/13 22:56
→ yen5642 : 去看一下當年2010 nba deaft 那些1~60順位的球員所 04/13 22:57
→ yen5642 : 讀的學校都是哪些，都是大十聯盟 04/13 22:57
→ johnbill : 沒有前例 04/13 22:57
推 JerrySloan : 他在勇士時期根本沒多少人知道 04/13 22:57
→ yen5642 : 大十二聯盟 ACC聯盟 太平洋12聯盟 都是強校出來的 04/13 22:57
→ yen5642 : ，林書豪的長春藤聯盟能跟他們比？ 04/13 22:57
→ johnbill : 勇士簽他商業因素比較大吧 04/13 22:57
推 nowitzki0207: 發展聯盟數據很猛，但在勇士機會真的很少 04/13 22:59
→ yen5642 : 上一篇的某ID: kobebrain把林吹的也太誇張了，還保 04/13 22:59
→ yen5642 : 底二輪咧！ 04/13 22:59
→ johnbill : 他的弱項 運球太高 投射不穩定 分區太弱 04/13 23:01
推 Mentha : 其實球探給的評價很合理 04/13 23:02
→ Mentha : 至於後來的故事....就當成奇蹟吧 04/13 23:02
推 Gilbertsky : 哈佛小子時期新聞有特別報導 這樣能算沒看好他嗎 04/13 23:02
→ johnbill : 前兩者在他受大傷後 缺點就無法掩蓋了 04/13 23:02
→ johnbill : 球探分析某方面其實滿準的 04/13 23:03
推 yen5642 : 所以搞不懂上一篇的林吹硬要把林落選定性為種族歧 04/13 23:03
→ yen5642 : 視是為什麼？有必要扣這麼大帽子嗎？看這球探包括 04/13 23:03
→ yen5642 : 很中肯的說明林為何選不上 04/13 23:03
推 JerrySloan : 他現在打不了NBA 大家都知道 但還是比亞洲球員強 04/13 23:03
推 capsspac : 他受傷前是NBA等級的球員 受傷後不是 可以這樣講吧 04/13 23:04
推 Aggro : 球探真的不是白領錢的.... 04/13 23:05
→ johnbill : 如果被選 是看中亞裔市場 其實合理啦 04/13 23:05
推 mirac1e : 他的背景沒球隊要很正常啊 當初如果不是尼克 04/13 23:05
→ mirac1e : 先發板凳全掛 只剩甩毛巾的 他也不會有機會上場 04/13 23:05
→ mirac1e : 甩毛巾的能有機會上場先發當然是運氣 04/13 23:05
→ mirac1e : 但是能打成那樣就是他的本事 04/13 23:05
推 nowitzki0207: 巔峰又在可以發揮的籃網，一場就爆了 04/13 23:07
推 JerrySloan : 事後來看 他的學習能力不錯 幾年後各種技能都進步 04/13 23:08
→ nowitzki0207: 生涯只剩林來瘋，可惜了 04/13 23:08
推 Mentha : 我個人覺得最可惜的是他遇到的傷病 04/13 23:09
推 johnbill : 他當初的優勢有把他再放大 弱項盡量修 04/13 23:09
→ JerrySloan : 生涯要怎麼看 每個人觀點不同 我覺得黃蜂時期很棒 04/13 23:09
推 foolishbi : 林勇士時期能上場就是保底一抄截 還行吧 04/13 23:09
→ Mentha : 他每次狀態練到有起色的時候，各種病痛總是找上門來 04/13 23:09
→ Mentha : 黃蜂時期他上場真的超好看 04/13 23:09
→ johnbill : 可惜傷病 他的優勢都仰賴體能居多 04/13 23:09
→ foolishbi : per36覺得是有期待能打出來的防守工兵 04/13 23:10
→ Mentha : 那個時候他可以使用的工具更多，技能也更完善 04/13 23:10
→ johnbill : 可惜籃子沒有可以在聯盟生存的水準 04/13 23:10
→ foolishbi : 但Linsanity也是真的猛 04/13 23:11
→ Mentha : 但我曾經真的很希望他能練好C&S 04/13 23:11
推 newtypeL9 : 覺得黃蜂時期算巔峰，當時很愛看他高光 04/13 23:11
推 mirac1e : 印象中NBA球員生涯先發前五場還是六場總得分 04/13 23:12
→ mirac1e : 他還是紀錄保持人 其他前幾場最高不是歐肥就是MJ 04/13 23:12
→ mirac1e : 一個本來是替補的替補能有這紀錄 也夠吹一輩子了 04/13 23:12
→ JerrySloan : Walker對LBJ連敗28場 中間夾雜一場有贏但walker沒上 04/13 23:12
→ JerrySloan : 那場剛好是林書豪當先發後衛 04/13 23:12
推 johnbill : 就像上面有人說的 他的生涯已經是個奇蹟 跌破大家 04/13 23:13
→ johnbill : 眼鏡 04/13 23:13
推 freshmann : 林就乖乖當替補就好，硬要爭先發，身體就撐不住先 04/13 23:14
→ JerrySloan : Duncan在馬刺時期從未被逆轉23分 被林書豪打破 04/13 23:14
→ freshmann : 發位置，就受傷了 04/13 23:14
推 yhh840502 : 客觀來說巔峰是黃蜂吧 04/13 23:14
→ JerrySloan : 這些比賽都堪比林來瘋 04/13 23:15
→ Aggro : 因為籃網傷了 不然理論上籃網才會是他最顛峰 04/13 23:15
→ Aggro : 籃網當時是真的有讓他完全發揮的空間 04/13 23:15
推 andrew1357 : 籃網時期真的很成熟，然後…就沒然後了 04/13 23:16
推 Gilbertsky : 黃蜂時期的那隻隊伍氣氛也很好 是很棒的球隊 04/13 23:16
→ JerrySloan : 到籃網第一年就傷了 第二年是傷到極致 04/13 23:16
→ JerrySloan : 他連新冠確診都恢復得比別人慢 這方面沒天賦 04/13 23:17
→ Gilbertsky : 去了黃蜂還把自己的防守技能包稍微升級 整體真的好 04/13 23:17
推 gydiaw : 只能說他在人生重要的時刻都能抓住機會。夏季聯賽以 04/13 23:17
→ gydiaw : 及尼克時期. 04/13 23:17
推 johnbill : 那傷病是生涯轉淚點 球探報告有寫單打普普都仰賴他 04/13 23:17
→ johnbill : 的第一步為主 傷了基本廢一半了 04/13 23:17
→ gydiaw : 非常成功的人生 04/13 23:18
推 Kidd0502 : 籃網好像第一場就傷了 有點慘 04/13 23:18
推 HBarnes40XX : 雖然當時數據記錄真的很扯，但我覺得如果他是黑人 04/13 23:19
→ HBarnes40XX : ，關注度也不會到達林來瘋那種 04/13 23:19
推 kuloda : 關注度高原因很多，還有哈佛、板凳末端、紐約等等 04/13 23:20
推 JerrySloan : 如果他是黑人 變成炒作哈佛畢業生 04/13 23:20
→ JerrySloan : 歐巴馬會來一起拉抬 04/13 23:21
→ kuloda : 還有當時球風很high等等 04/13 23:22
推 kaede0711 : 他真的是體能被低估球商被高估 就算是爆紅以後他的 04/13 23:22
→ kaede0711 : 球迷還是對他有這種刻板印象 04/13 23:23
→ kaede0711 : 運球不夠好但是第一步夠快 所以擋拆或是c&d甩得掉 04/13 23:23
→ kaede0711 : 對手 04/13 23:23
推 johnbill : 參考球探報告 事後來看 他初期的確是體能球居多 跟 04/13 23:24
推 AWSMD : 雖然體能很好但是大齡有點傷啊 04/13 23:24
→ johnbill : 大家印象不一樣 04/13 23:24
→ AWSMD : 太多天賦兌換不出來了 04/13 23:24
推 Giroro813 : 我只記得當時的XXL雜誌真的是慧眼識英雄，從林書豪 04/13 23:24
→ Giroro813 : 剛加入勇士開始每個月都有專門為林出專欄追蹤他的動 04/13 23:24
→ Giroro813 : 態 04/13 23:24
推 sai511477 : 籃網是熱身賽吧 04/13 23:25
→ kaede0711 : 有組織能力但是決策反應不夠快 所以pocket pass或 04/13 23:25
→ kaede0711 : 是深切很容易失誤 04/13 23:26
推 possible322 : 勿忘sbl球星：這也能打nba? 04/13 23:26
→ kaede0711 : 當然他後來後天訓練彌補了很多前期缺點 黃蜂那時技 04/13 23:27
→ kaede0711 : 術跟體能的平衡真的達到巔峰 04/13 23:27
推 JerrySloan : 勿忘錢XX: 林志傑的技巧比他好 04/13 23:27
推 a34567 : 黃蜂籃網時期運球進步很多 漂亮的好球不少 04/13 23:29
→ a34567 : 前期 尤其在火箭那幾年 真的感覺球商普通 04/13 23:29
→ erics86125 : 其實就是運動能力高的黃種人 04/13 23:30
→ johnbill : 球探報告連結給大家參考 04/13 23:30
推 TiauEX : 能打出來就是個奇蹟 那幾年大家看得也很爽 04/13 23:32
推 capsspac : 他的球商還行吧 就是在有章法的球隊能搞清楚自己在 04/13 23:32
推 jardon : 大齡其實二輪 更大的問題是他的聯盟強度不夠 像我牛 04/13 23:32
→ jardon : brunson，矮控大齡，一樣能在大年二輪前段撈走 04/13 23:32
→ capsspac : 幹嘛的程度 不過到了亂打的坦隊 就會有點手足無措 04/13 23:33
→ kaede0711 : 是說他的球商被高估 他的組織能力還是偏二號的水準 04/13 23:33
→ kaede0711 : 而已 04/13 23:33
推 johnbill : 球探認為他不是純一號 裡面寫的 04/13 23:34
→ kaede0711 : 所以當年火箭給他的定位其實沒有錯 他最適合打的位 04/13 23:34
推 XD051 : 用棒球比喻，甲2球隊出身 球速才135 控球不好 04/13 23:34
→ kaede0711 : 置其實是第六人 04/13 23:34
→ XD051 : 你是職業球團你會選？ 04/13 23:34
→ Aggro : 所以球探真的不是吃閒飯的 04/13 23:35
→ kaede0711 : 但是林來瘋跟對黃種人以及哈佛的刻板印象會讓人以 04/13 23:35
→ kaede0711 : 為他有扛核心控球的組織能力 04/13 23:35
推 johnbill : 就食之無味棄之可惜 這種可以選的太多了 就找來抽 04/13 23:35
→ johnbill : 福袋 被尼克抽到大獎 他也翻身 04/13 23:36
推 TristyRumble: 球商被高估+1 04/13 23:36
推 Mentha : 我的感想其實是智商不完全等於球商 04/13 23:36
→ BrahmaBull36: 對 個人認為最適合他的位置一直是第六人 要找組織帶 04/13 23:36
→ BrahmaBull36: 隊他都不可能是第一選擇 04/13 23:36
→ Mentha : 去思考自己機體的極限跟試驗其實終究沒有完美方案 04/13 23:36
→ johnbill : 臨場應變能力吧 04/13 23:36
→ MakeAWash : 當年最被吹會打擋拆 結果抓不到阿罵的位置 04/13 23:37
→ MakeAWash : 阿罵被豪迷罵翻會不會打擋拆 04/13 23:37
推 capsspac : Lin和鬍子要挑誰打先發 這根本不用懷疑吧 04/13 23:38
→ johnbill : 那年他連左手運球都運不好 完全靠那規格外的速度 04/13 23:38
→ johnbill : 尼克那年 04/13 23:38
推 yen5642 : 第六人定位確實最適合他，黃蜂時期的他真的很吸引 04/13 23:38
→ yen5642 : 球迷，可惜在籃網傷了 04/13 23:39
推 kaede0711 : 哈登你看他在雷霆時策動擋拆的能力就至少是Manu等 04/13 23:39
→ kaede0711 : 級了 轉到火箭去直接擔當持球核心真的完全不讓人意 04/13 23:39
→ kaede0711 : 外 04/13 23:39
→ johnbill : 他適合亂刀流 攪亂節奏用 04/13 23:39
推 LiamTiger : 他體能不差啊，林來瘋的時候還被抓來研究他的第一 04/13 23:42
→ LiamTiger : 步的速度不輸給Rose 04/13 23:42
推 kaede0711 : 他在黃蜂時打弱邊突擊 C&D以後突破或是分球的角色 04/13 23:42
→ kaede0711 : 就做的不錯 剛好當時技術也經過火箭磨練有一定水準 04/13 23:42
→ kaede0711 : 了 04/13 23:42
→ LiamTiger : 別忘了那時候Rose可以說是聯盟切入最強的人之一 04/13 23:43
推 TristyRumble: 他體能被低估 球商被高估 04/13 23:43
→ kaede0711 : 火箭那時很多球迷替他抱不平 然而實際上是培養了他 04/13 23:43
→ kaede0711 : 在NBA生存所需要的技能包 04/13 23:43
→ LiamTiger : 林真的比較適合當第六人或是單純得分後衛，但他的 04/13 23:44
→ LiamTiger : 三分不太行....，所以打PG也沒太有用 04/13 23:44
推 yoyonigo : 其實 如果林不是黃種人 反而不會有被簽的機會 04/13 23:44
→ IBIZA : 不會啊 當年很多林迷說要鬍子把球給林 去打第六人 04/13 23:45
推 eddie0630 : 阿就大齡選秀+待的不是強力分區啊，更何況當時他的 04/13 23:47
→ eddie0630 : 缺點又很多，當然不會被選到，至於火箭說會15順位選 04/13 23:47
→ eddie0630 : 他這種馬後炮聽聽就好，當時後衛大家都在期待江沃而 04/13 23:48
→ eddie0630 : 且又是長人年，怎麼樣挑Jeremy都不會是在第一選項 04/13 23:48
推 johnbill : 有些細節的地方 沒有鬍子好 臨場判斷還有運球多運一 04/13 23:48
→ johnbill : 下或頓一拍 機會就沒了 04/13 23:48
推 wtgcarot : 是中國人不是黃種人，日韓在美國不會跟中國人一起 04/13 23:49
→ wtgcarot : 被類比 04/13 23:49
→ johnbill : 絕對不可能15 客套話而已 球探報告寫的很清楚了 04/13 23:49
推 Aswind : 他最大優勢是爆發力，但肌耐力真的比不上黑人，除 04/13 23:49
→ Aswind : 了後期容易受傷外，常常開季三分球穩一波，然後就 04/13 23:50
→ Aswind : 直直落，明星賽後又穩一波，然後又直直落，可能真 04/13 23:50
→ Aswind : 的是身體無法負荷長時間的高強度比賽 04/13 23:50
推 Mentha : 狀態隨著賽季進行明顯下滑這個是明顯的事實 04/13 23:51
推 biggest1983 : 籃網真的可惜，跟當初王葛格跑壘一樣… 04/13 23:51
推 johnbill : 他那年在尼克打一打也受傷了 他身體沒辦法承受這種 04/13 23:51
→ johnbill : 強度 04/13 23:51
→ johnbill : 這可能人種差異 無解 教練要控制他的使用率 04/13 23:52
→ kaede0711 : 不過肌耐力這部分也有可能是基數差太多 畢竟非裔跟 04/13 23:56
→ kaede0711 : 亞裔在NBA相差就是很懸殊 04/13 23:56
推 s9220140 : 之前暴龍時期打得太猶豫 很少自己自幹 外線也不太行 04/13 23:58
推 aaakuei : 感謝好幾篇憶當年的豪文，其實被勇士選上台灣一直 04/14 00:00
→ aaakuei : 有新聞，但似乎緯來沒把當時勇士當固定播出，所以 04/14 00:00
→ aaakuei : 很難追live,知道有下放兩次發展聯盟，到尼克就大家 04/14 00:01
→ aaakuei : 如大家所見 04/14 00:01
推 conniemywife: 我當時看好他阿 是你們不看好他 並沒有都好嗎.. 04/14 00:02
噓 nonedude : 老實講LIN傳球視野也不好 空有戰術觀根本沒用 04/14 00:02
推 zyzzyvab : 不要被林膚色騙了，體能與爆發力絕對是一線等級， 04/14 00:02
→ zyzzyvab : 投射跟運球才是弱項。 04/14 00:02
推 johnbill : 他根本色違黑人好不好 04/14 00:03
推 kaede0711 : 色違黑人無誤 04/14 00:05
推 aaakuei : 在黃蜂時幾乎追live, 真的算keyman,單就排名戰績， 04/14 00:06
→ aaakuei : 黃蜂這十多年，也沒當時排到東區前四（記得跟熱火 04/14 00:06
→ aaakuei : 並列）對打戰績變成第五，季後賽也打到第六場還是搶 04/14 00:06
→ aaakuei : 七，總之那年追他算看的熱血.....感謝他帶的美好回 04/14 00:06
→ aaakuei : 憶 04/14 00:06
推 iamnotme : 這篇中肯 04/14 00:08
推 yen5642 : 如果籃網沒傷不知道他會到達什麼高度？會不會之後 04/14 00:08
→ yen5642 : 有可能入選全明星？但這些都只能想像了，林說實在 04/14 00:08
→ yen5642 : 真的太可惜了 04/14 00:09
→ kaede0711 : 其實會疑惑他打法的本身就突顯他球商不夠好的問題 04/14 00:10
→ kaede0711 : 了 04/14 00:10
推 Andrew90 : 跟熱火打到第七場 Lin整個系列還不錯 還跟Wade差點 04/14 00:11
→ Andrew90 : 有衝突 那時速度快 身體壯 抓雞守的很吃力 wade也被 04/14 00:11
→ Andrew90 : 吃好幾球 04/14 00:11
推 gidens : 當初在發展聯盟狂拿大三元 才維繫一線生機 也還好勇 04/14 00:12
→ gidens : 士喜歡用年輕人 常常把他撿上來吃時間 04/14 00:13
→ brightest : 就是身體強度不夠才會受傷 所以沒有如果而是必然 04/14 00:13
推 johnbill : 體能是黃皮膚黑人 而且還是黑人中的規格外 04/14 00:13
→ MakeAWash : 書豪就算到生涯後期 都還是會在很奇怪的地方收球 04/14 00:13
推 cool34 : 我豪哥粉 那時好像是一波七連勝後，主場被黃蜂中止 04/14 00:15
推 Mentha : 他外線練不起來這點實在很致命 04/14 00:15
→ cool34 : 連勝，之後在熱火主場豪哥就被姆斯和Wade給守爆了， 04/14 00:16
→ cool34 : 得分和命中率都蠻慘的，就是運球還不夠強啊 04/14 00:16
推 johnbill : 投射不穩變成他連在CBA都可能混不下的主因 04/14 00:17
推 Mentha : 仔細去留意他的Highlight就可以發現強項都在切入 04/14 00:17
→ Mentha : 但是投射方面穩定度不足加上機體耐性問題 04/14 00:18
→ johnbill : 大家提的通通都在球探報告裡的weakness 所以他怎麼 04/14 00:18
→ johnbill : 可能在15被選上 04/14 00:18
→ Mentha : 到季中狀態下滑就會導致投射更加的不穩 04/14 00:18
→ johnbill : 莫雷那屁話看看就好 04/14 00:19
→ Mentha : 傷病更是會讓投射不穩，因為傷病會限制你的動作 04/14 00:19
→ Mentha : 流暢跟整體性 04/14 00:19
→ Mentha : 所以我真的挺希望他如果能專注把C&S練好一點 04/14 00:19
→ Mentha : 或許生存能力會好很多 04/14 00:19
→ Mentha : 但那樣也不像他了 04/14 00:20
→ johnbill : 整個投籃機制壞去 04/14 00:20
→ johnbill : 年紀也大了 修不修的好也不知道 04/14 00:20
推 Aggro : 熱火那次我印象中還不用出動典詹… 04/14 00:21
推 kaede0711 : 事實上是球探報告真的很準 NBA那些領錢寫報告的不 04/14 00:22
→ kaede0711 : 是混水摸魚而已 04/14 00:22
推 johnbill : 現在就靠經驗球 CBA他大概差不多了 可能真的到台灣 04/14 00:23
→ johnbill : 也說不定 他來我會去看就是 04/14 00:24
推 TristyRumble: 他C&S如果夠好 生涯末期蹲底角不至於沒球打 04/14 00:24
→ kaede0711 : 本質上來說林來瘋之前林的風格就是後衛基本職能不 04/14 00:24
→ kaede0711 : 夠好但又需要一球在手的矮SG 04/14 00:24
→ TristyRumble: 更不用牽拖到因為種族歧視讓他沒球打 04/14 00:24
→ kaede0711 : 光是這個風格就很難說服NBA的決策者給他機會 04/14 00:24
→ johnbill : 我也覺得跟種族無關啊 單純實力沒特別突出 04/14 00:25
→ johnbill : 美國這種太多了 不是非你不可 04/14 00:25
→ TristyRumble: 末期的他就痛+投射不穩 爆發也沒以前好 組織普 04/14 00:25
→ TristyRumble: 這樣會被棄用其實不意外 04/14 00:26
→ TristyRumble: 尤其整個聯盟的後衛這麼多人 04/14 00:26
→ johnbill : 他算combo guard 什麼都行但都不到非你不可 04/14 00:26
→ johnbill : 他那體能真的是上帝給他最好的優勢了 04/14 00:27
推 kaede0711 : 他傷病衰退應該真的蠻多的 要不然不至於在CBA打的 04/14 00:27
推 Mentha : 如果當時又被限制時間使用的話或許能把技術完成度 04/14 00:27
→ kaede0711 : 這麼不堪 04/14 00:27
→ Mentha : 更正*有被限制時間使用的話 04/14 00:27
→ Mentha : 應該可以把技術完成度再提升些 04/14 00:27
→ kaede0711 : 畢竟他後期打磨的技術就算不一定比洋將好多少也該 04/14 00:27
→ kaede0711 : 比中國本土球員好 04/14 00:28
→ MakeAWash : 傷病後沒了切傳 還在練的投籃就又更難了 04/14 00:28
→ Mentha : 那個投射能力真的是我盼望了一整個他的NBA生涯 04/14 00:28
推 johnbill : 因為佔洋將缺 我當然請更好的 制度也是一個原因 04/14 00:28
→ Mentha : 可惜終究離完成很遠 04/14 00:29
→ johnbill : 他當然能在CBA生存 不佔洋將的話 04/14 00:29
→ kaede0711 : 反正我是覺得他早點收攤來台灣打比較實際 04/14 00:29
推 yen5642 : 有些人一直吹他體測比牆哥好，落選是因為黃皮膚， 04/14 00:31
→ yen5642 : 其實去看他大學數據就知道了，還有說他不被ucla 斯 04/14 00:31
→ yen5642 : 坦福 柏克萊錄取拿不到ncaa 1級獎學金是因為種族歧 04/14 00:32
→ yen5642 : 視，看看就好，他高中數據也普，拿不到這些名校獎 04/14 00:32
→ yen5642 : 學金正常 04/14 00:32
推 johnbill : 這年紀投射修好我不看好 而且越來越痛了 04/14 00:32
→ johnbill : 真的就來台灣賺最後一筆合約吧 04/14 00:32
推 TristyRumble: 體測好但在NBA生存不了的球員多得是... 04/14 00:33
推 johnbill : 高中他不是拿過籃球先生嗎 04/14 00:39
→ johnbill : 種族不敢說沒有 畢竟美國那種地方 04/14 00:40
→ johnbill : 但我覺得不是主因 因為沒有 前例 04/14 00:40
→ johnbill : 現在越來越多亞洲人了 也許和他的出現有關 04/14 00:40
→ johnbill : 我說的是大學的部分 04/14 00:40
→ tyrone0923 : 回原PO，以他選前的狀況加上選秀主要看年紀及潛力， 04/14 00:47
→ tyrone0923 : 他二輪沒人要其實真的滿正常的，更何況對黃種人的 04/14 00:47
推 vvvv0o0vvvv : 這種放到現在真的很難進NBA吧 勇士怎會簽下來 04/14 00:47
→ tyrone0923 : 對抗有疑慮也算合理 04/14 00:47
→ tyrone0923 : 勇士會簽是因為他在G-League表現不錯，簽來當福袋用 04/14 00:49
推 johnbill : 主因跟種族無關 可以看我前面這篇推文貼的球探報告 04/14 00:50
→ johnbill : 選不上滿中肯的 04/14 00:50
推 power2618 : Cole就守到Lin無法過半場了 04/14 00:50
推 kobebrian : 誰吹過頭了？我從來都是客觀評論他 球商中上體能不 04/14 00:55
→ kobebrian : 錯外線籃子不穩定 但這都是用NBA標準去看 他當年二 04/14 00:55
→ kobebrian : 輪被挑走的原因 追根究底就是他明明有打出成績 但仍 04/14 00:56
→ kobebrian : 然被低估 如果他真的如球探當初估得那麼差 絕對不可 04/14 00:56
→ kobebrian : 能在一年的時間就長成輪替內的優秀成員 然後持續穩 04/14 00:56
→ kobebrian : 定貢獻快十年 為什麼明擺著被低估的事實還要去講他 04/14 00:56
推 johnbill : 基本上原po的講法其實沒有問題 04/14 00:56
→ kobebrian : 連二輪都不值得被選才奇怪 04/14 00:56
→ johnbill : 但的確是2輪都不會上 04/14 00:56
推 ocean0817 : 看起來林被選上是有商業考量，這樣反而是種族加成 04/14 00:57
→ ocean0817 : ，他的背景是黑人的話連商業利益都沒有 04/14 00:57
推 johnbill : 會被選上只有商業因素 這是當時的評價 04/14 00:58
→ xo1100 : 一堆打出來後才說當初就很看好替他心疼抱不平的啊 04/14 00:58
→ johnbill : 他沒有被選上 落選 04/14 00:58
→ kobebrian : 球探報告也不是從來都不失準的 如果都100%準確 那還 04/14 00:58
→ kobebrian : 會有水貨狀元跟低順位淘寶嗎？你們覺得有一個天賦不 04/14 00:58
→ kobebrian : 足的新秀 可以不在球團重點培養下 一年內迅速站穩輪 04/14 00:59
→ kobebrian : 替之後持續貢獻快十年 你們會不會太小看NBA了 04/14 00:59
→ kobebrian : 我也說了 他從小打籃球因為黃皮膚被歧視 但成名後反 04/14 01:02
→ kobebrian : 而讓他的商業利益放大 但若真的在他新秀年就賭他未 04/14 01:02
→ kobebrian : 來會有商業利益去簽 反而又過度吹捧林的潛力 一個連 04/14 01:02
→ kobebrian : 二輪都不值得選的球員 哪個球團覺得他之後會紅？還 04/14 01:02
→ kobebrian : 不如去中國這樣就成名的球員比較快 04/14 01:02
推 stoke4096 : 可惜去籃網第一場就爆，蔡崇信估計也沒想到 04/14 01:03
→ kobebrian : *去中國找已經成名的球員 04/14 01:03
推 AAAWhoAmI : 豪哥運球跟投籃十年沒練出來過啊 04/14 01:08
→ MakeAWash : 因為球探只能看到選秀前得狀況 比不上你開天眼 04/14 01:08
噓 WWIII : 籃球就黑人運動 真的別在想 04/14 01:10
→ kobebrian : 選秀前的比賽不少啊 只是他從來就不是被球探重點關 04/14 01:13
→ kobebrian : 注的對象 所以球探報告準確性自然不會多高 一直要洗 04/14 01:13
→ kobebrian : 歧視不是導致他落選的原因 都沒想過歧視絕對不會只 04/14 01:13
→ kobebrian : 出現在選秀當下 而是在他打籃球的這一路上都在發生 04/14 01:13
→ kobebrian : 最後才會讓球探對他的評估不完全正確導致落選 04/14 01:14
→ EZ78 : Ivy League出身的22歲新秀落選超級正常… 04/14 01:14
→ EZ78 : 這種條件換什麼人種應該都會落選 04/14 01:14
→ EZ78 : 要選即戰力我幹嘛不選已經在強校打出成績的畢業生 04/14 01:15
→ EZ78 : 如果你要說林被種族刻板印象害到 那頂多是沒有一級 04/14 01:16
→ EZ78 : NCAA名校願意給他體育獎學金的那一個部分 04/14 01:16
推 driftcreator: 這到底有什麼好偏執的，常春藤聯盟就是個不被重視 04/14 01:17
→ driftcreator: 的小分區，平均五年才會有一位落選秀拿到NBA合約 04/14 01:17
→ EZ78 : 他被低估很正常啊 如果你來選台灣職籃 你敢選那種 04/14 01:18
→ EZ78 : 非體育科班出身的大齡球員嗎 04/14 01:18
→ kobebrian : 所以可以再往前去探究為什麼去讀哈佛 當時他帶高中 04/14 01:19
→ kobebrian : 球隊打出32勝1敗的成績 沒有任何NCAA一級大學給他獎 04/14 01:19
→ kobebrian : 學金 就連進去打替補的資格都沒有 04/14 01:19
推 tapiola : 是不是該再往前推，如果他是黑人大學能拿到什麼機會 04/14 01:20
→ kobebrian : 本來就是整路上都被低估 最後落選啊 落選絕對不是那 04/14 01:22
→ kobebrian : 個當下被歧視才發生的 04/14 01:22
→ IBIZA : 你上篇本來就是用錯誤資訊吹過頭 04/14 01:22
→ BrahmaBull36: 我理解了 大家在討論的是選秀當下的狀況 你想討論的 04/14 01:22
→ BrahmaBull36: 是造成他賣相差的原因 難怪大家不在一個頻率上 04/14 01:22
→ kobebrian : 我不懂什麼叫偏執 講白黃種人在美國打籃球會被歧視 04/14 01:23
→ kobebrian : 就叫偏執嗎？明明是事實 04/14 01:23
推 johnbill : 球探只就他當時大學的表現和過去經驗去分析 04/14 01:23
→ IBIZA : NCAA的問題就跟你說了 他AAU球隊是報不到的情況下 04/14 01:23
→ IBIZA : 打街頭巷尾隊 04/14 01:23
→ Aggro : 我覺得分歧點是低估了多少 低估是一定會有 但會不會 04/14 01:23
→ IBIZA : 所以他根本沒有進入NCAA招生的視野中 04/14 01:24
→ Aggro : 低估到差這麼多層級才是大家看法不同的地方 04/14 01:24
→ IBIZA : Rivals他是0星 04/14 01:24
推 johnbill : 這種例子也不是只發生在他身上 04/14 01:24
→ kobebrian : 那你說說看為什麼他才帶高中校隊打出32勝1敗 全州冠 04/14 01:26
→ kobebrian : 軍 還會有報不到AAU 入不了NCAA球探的視野這種問題 04/14 01:26
推 johnbill : 也有沒進入視野打出來 本來就不可能全看到 04/14 01:26
→ IBIZA : 報不到AAU就沒那個背景啊 04/14 01:26
→ IBIZA : AAU往往就是一個地區從小打到大 知根知底的朋友 04/14 01:27
→ IBIZA : 而名門教練當然也是去競爭激烈的地區挖掘有天分的 04/14 01:28
→ MakeAWash : 大齡後衛比較不受關注的問題又不只是書豪獨有 04/14 01:28
→ IBIZA : 小孩 Palo Alto就沒這個社區背景 04/14 01:29
推 kobebrian : 我講白了 沒背景沒人脈 就是他從小打籃球被歧視造成 04/14 01:29
→ Aggro : 他是有被歧視 但上不去 不是啥問題都是因為歧視 04/14 01:29
→ kobebrian : 的啊 你覺得黑人小孩會想跟黃種人一起打兄弟籃球？ 04/14 01:29
→ kobebrian : 黑人教練會想去推薦黃皮膚但不是巨人的球員？本來就 04/14 01:29
→ kobebrian : 是一堆歧視在他身上 為什麼台灣人要一直幫美國這種 04/14 01:29
→ kobebrian : 無所不在的歧視講話啊？ 04/14 01:29
→ IBIZA : 奇怪 你住在文教區 大多數人沒有運動背景 所以報不 04/14 01:30
→ xo1100 : 基本上吵完下次林的文章還是會出現同樣論調 04/14 01:31
→ IBIZA : 到 這也算歧視? 04/14 01:31
→ MakeAWash : 好啦 書豪被歧視 豪豪籃球路上都是歧視仔的錯 04/14 01:31
→ xo1100 : 變成信仰的思維就別浪費時間爭論了 04/14 01:31
→ IBIZA : 不爽全家搬去哈林區啊 04/14 01:31
→ xo1100 : 現在回不去大概也是覺得因為被歧視吧 04/14 01:32
→ Aggro : 因為問題就不單純只是歧視 正常有點判斷的不會瞎挺 04/14 01:33
→ BrahmaBull36: 直接通靈真的有點多了 04/14 01:34
推 johnbill : 球探報告中肯啊 短板也還是存在啊 04/14 01:35
→ BrahmaBull36: 真的要上升到這個層級 他應該沒資格打球 從小到大都 04/14 01:37
→ BrahmaBull36: 被趕出體育館 04/14 01:37
推 kobebrian : 也不是說黃種人被歧視沒原因 要講這個我其實直接套 04/14 01:37
→ kobebrian : 劉仲敬的說法就完全解釋為什麼黃種人在美國被歧視很 04/14 01:38
→ kobebrian : 嚴重 算是黃種人自作自受 但是林書豪已經是很願意融 04/14 01:38
→ kobebrian : 入美國人的黃種人 不然他大可以不打籃球啊 繼續搞華 04/14 01:38
→ kobebrian : 人小圈圈那套 但他沒有 他寧願被歧視也要完成打NBA 04/14 01:38
→ kobebrian : 的夢想 結果打出來還要被同膚色的講你沒被歧視多嚴 04/14 01:38
→ kobebrian : 重 搞得他出來哭自己被歧視好像在討拍欸 04/14 01:38
推 TristyRumble: 很多人討厭的是什麼都怪到歧視上面 04/14 01:39
→ TristyRumble: 並不是否認有歧視現象 誰會去否認美國有歧視啊 04/14 01:39
→ IBIZA : 他的華人身分對他打球也是有幫助 球探報告最後 04/14 01:39
→ MakeAWash : 因為我不像你能通靈豪豪 只能就選秀前的球場表現 04/14 01:39
→ IBIZA : 不也寫了 因為營銷的關係 所以他有可能被選中 04/14 01:40
→ MakeAWash : 還記得這篇是討論選秀球探報告嗎 04/14 01:40
推 johnbill : 球探分析沒有歧視啊 04/14 01:41
→ kobebrian : 不是單純歧視 廢話 他如果今天有LBJ那種天賦素質 一 04/14 01:42
→ kobebrian : 樣會是首輪秀啊 是不是狀元就不好說了 你懂嗎 就是 04/14 01:42
→ johnbill : 我貼那個明明就寫的很清楚為什麼他可能會落選 04/14 01:42
→ kobebrian : 歧視或讓他本來該得到的東西少了一些 可能他本來能 04/14 01:42
→ kobebrian : 在NCAA一級強隊打替補 結果沒有 本來二輪尾可以被選 04/14 01:42
→ kobebrian : 上 結果沒有 我沒有要指責球探故意搞他 我整篇都只 04/14 01:42
→ kobebrian : 是在說他是在一路被看衰 被歧視的情況下爬上來證明 04/14 01:42
→ kobebrian : 自己 那個歧視不是任何單一個人的錯 甚至可能是黃種 04/14 01:42
→ kobebrian : 人自己的錯 但最後就是體現在林書豪的籃球路上 04/14 01:43
推 TristyRumble: 你這就通靈啊= = 把不夠強這件事也歸因到是歧視上 04/14 01:43
→ TristyRumble: 誰會知道哪個平行宇宙沒歧視 豪鬼會長成怎樣 04/14 01:44
推 johnbill : 我們不是在討論球探報告嗎 在他進入哈佛的事實下 04/14 01:44
→ TristyRumble: 說不定學生時期高強度比賽就把身體搞壞也不一定 04/14 01:44
→ johnbill : 以哈佛身分參加選秀的事實 04/14 01:45
→ kobebrian : 我是在回有人質疑我上篇過度吹捧林書豪 這篇內容我 04/14 01:45
→ kobebrian : 覺得沒問題啊 就是二輪可以選 蛋球探報告把他寫成應 04/14 01:45
→ kobebrian : 該要落選的 事實上他本身有的實力 和過往場上表現 04/14 01:45
→ TristyRumble: 那黑人球員也可以假設家境優渥 有更好的訓練資源 04/14 01:45
→ kobebrian : 如果沒有歧視被好好檢視 他的球探報告應該二輪就上 04/14 01:45
→ kobebrian : 了 04/14 01:46
→ TristyRumble: 你自己寫"歧視或讓他本來該得到的東西少了一些" 04/14 01:46
→ TristyRumble: "在NCAA一級強隊打替補 結果沒有" 這些假設沒意義 04/14 01:46
→ Aggro : 標準根據哪來的... 04/14 01:47
→ TristyRumble: 而且講白了 二輪選秀本來就沒人是穩上或穩不上的 04/14 01:47
推 johnbill : 這種還有牽涉到他找的經紀人有沒有好好幫他promote 04/14 01:49
推 foolishbi : 事實就是沒有實績 落選正常 04/14 01:50
→ foolishbi : 而且是NBA最不缺的進攻型後衛模板 04/14 01:51
推 johnbill : 人家後來也看到他有點東西 所以找來抽福袋啦 04/14 01:51
→ Aggro : 這種的確是NBA最不缺的選項 04/14 01:52
推 kobebrian : 不會沒意義 如果今天林書豪沒有打出來 那的確沒意義 04/14 01:53
→ kobebrian : 但是林是在沒被重點培養下 一年內打出NBA輪替內水 04/14 01:53
→ kobebrian : 準 代表他在選秀時就是被低估了 那你說為什麼被低估 04/14 01:53
→ kobebrian : 因為他不在強校打球 為什麼不在強校打球 因為他連 04/14 01:53
→ kobebrian : 進去的門路都沒有 為什麼在高中帶隊打出32-1還會有 04/14 01:53
→ kobebrian : 這種情況？答案就在他自己接受的訪問中 還是你說他 04/14 01:53
→ kobebrian : 就只是愛抱怨自己的身世？ 04/14 01:53
→ MakeAWash : 如果 我覺得 假如 ...呃 04/14 01:54
噓 OforU : 20歲還是可以打到HBL最強高中生 22歲怎麼了？ 04/14 01:54
推 TristyRumble: 就沒這麼多如果啊= = 04/14 01:55
推 kobebrian : 大哥 今天唯一的如果就是如果林沒打出來 但結果是他 04/14 01:58
→ kobebrian : 打出來了 所以他就是被低估啊 然後他自己也出來說這 04/14 01:58
→ kobebrian : 打籃球一路上都是被歧視長大的 自己也不懂為何帶領 04/14 01:58
→ kobebrian : 高中隊打出32-1這種成績還會沒人要 然後打球沒被少 04/14 01:58
→ kobebrian : 酸過膚色 這些都不是如果欸 04/14 01:59
推 TristyRumble: 你這標準套在打出來的球員都適用欸 04/14 01:59
→ TristyRumble: 其他球員成長環境也有各自的劣勢因素在 04/14 02:00
→ TristyRumble: 那他們如果排除掉那些劣勢因素 會不會也打得更好? 04/14 02:00
推 SEVEnMonth : 林就算沒種族歧視，一摸一樣的條件換個黑皮，也大 04/14 02:02
→ SEVEnMonth : 不了2輪中後段，很難再頂了 04/14 02:02
→ karmel : 22歲進樂透蠻有可能的吧 但實力要夠強 04/14 02:03
推 johnbill : 問題是不夠啊 04/14 02:03
→ IBIZA : 低估就低估 那又怎樣? 多的是被低估的 落選秀有最後 04/14 02:03
→ johnbill : 應該說當時不夠 04/14 02:03
→ IBIZA : 最後進名人堂的 全明星也有好幾個 04/14 02:04
→ kobebrian : 沒錯啊 只是那些被歧視的可能不是因為膚色 所以之前 04/14 02:04
→ kobebrian : 不就有球員出來笑跳過他不選的球隊的球探嗎？好像是 04/14 02:04
→ IBIZA : 林書豪高中跟大學的球隊、聯盟 就沒有好到讓他 04/14 02:04
→ kobebrian : 雷丘吧？但人家可是首輪13順位的人欸 都還會有這種 04/14 02:04
→ kobebrian : 心態 你覺得一個明明能在NBA長年打輪替的人 當初卻 04/14 02:04
→ kobebrian : 連二輪尾都沒人要撿 加上他從小到大的經歷 因為歧視 04/14 02:04
→ kobebrian : 而造成最後變成落選到底哪裡有問題 04/14 02:04
→ IBIZA : 可以穩穩入選啊 04/14 02:05
推 TristyRumble: 你還是把問題都歸因在膚色上啊 04/14 02:05
推 foolishbi : 實力不夠 04/14 02:05
→ MakeAWash : 雷丘算啥 我知道一個拿mvp的在超級大年用15順位被 04/14 02:05
→ TristyRumble: 講白了 豪鬼當年就沒強到二輪會穩上 就是這樣 04/14 02:05
→ MakeAWash : 選 自家球迷的反應是大崩潰 04/14 02:05
→ foolishbi : 加上實績不夠 04/14 02:06
→ MakeAWash : 懷疑球團腦袋被門夾到 這人剛好也是大齡弱聯盟出身 04/14 02:06
→ IBIZA : 哈佛成績跟戰績比林書豪更好的Wesley Saunders也是 04/14 02:07
→ IBIZA : 沒選上 04/14 02:07
→ MakeAWash : 就說了 不要一直拿以後怎樣怎樣來看選秀前得狀況 04/14 02:07
→ kiawe : 林高中是加州最佳五人中唯一沒有D1獎學金 04/14 02:08
→ kobebrian : 如果說他一輪、二輪初選不上 那不只是膚色 而是實力 04/14 02:08
→ kobebrian : 年紀問題 但一個能在一年內打出NBA輪替內水準 甚至 04/14 02:09
→ kobebrian : 頂上先發的球員 球探會連二輪末都看不上眼 跟他一路 04/14 02:09
→ kobebrian : 上來因為膚色被歧視造成的結果沒關係？ 04/14 02:09
→ MakeAWash : 所以豪豪才會是Legend In NewYork阿??? 04/14 02:10
→ IBIZA : 應該也只有他AAU打街頭巷尾隊吧 04/14 02:10
→ kiawe : 如果他不是亞裔, 一定進D1能夠有更好的環境 04/14 02:10
→ MakeAWash : 球探不一定對 那你要只出的是球探錯誤的地方 04/14 02:11
推 TristyRumble: 大哥 大班當年也落選 大班後來進入名人堂 謝謝 04/14 02:11
→ IBIZA : 就跟你講也是有名人堂 全明星落選的 所以呢? 04/14 02:11
→ kobebrian : 就算不用NBA成績 以他在高中時的實力 當時拿州冠軍 04/14 02:11
→ kobebrian : 32-1 完全沒學校要給獎學金 本身就該被質疑 04/14 02:11
→ TristyRumble: 落選這種事情因素很多 不要全部都歸因在膚色上 04/14 02:11
→ IBIZA : @kiawe 也許 但他因為背景 AAU打街頭巷尾隊是事實 04/14 02:11
推 foolishbi : 當時風氣二輪末 球隊大都寧願選歐陸球員放養 04/14 02:12
→ BrahmaBull36: 一些前面有解答過的東西還是別鎮魂曲了吧 04/14 02:12
→ IBIZA : 他如果是住在哈林區的黑人 我想他就能打名門AAU球 04/14 02:12
→ IBIZA : 隊 但很可能大家也不會認識他了 04/14 02:12
→ MakeAWash : 不是人人都像你一樣能跟豪豪通靈苦豪豪所苦 04/14 02:13
→ IBIZA : 他的亞裔背景是雙面刃 有刻板印象 也有營銷效果 04/14 02:13
→ foolishbi : 二輪末選不選根本跟低不低估沒正相關 04/14 02:13
→ kiawe : @IBIZA 你講的也是臆測, 但以林高中顯赫的成績卻沒 04/14 02:13
→ Aggro : 其實老是提歧視也很怪 他當初焦點也因為身分比較多 04/14 02:14
→ IBIZA : 高中學校籃球在美國本來就不是很受重視 有一堆規定 04/14 02:14
→ kiawe : 有任何D1獎學金, 除了被歧視我想不到任何可能 04/14 02:14
→ IBIZA : 強弱差太多 04/14 02:14
→ IBIZA : 不好意思我講的不是臆測 04/14 02:14
→ Aggro : 耶 而且還不是林來瘋才開始 是還在拚的時候就有了 04/14 02:14
→ IBIZA : NCAA招生主要是看AAU 不是校園籃球 04/14 02:14
→ MakeAWash : 他在哈佛爆扣的時候板上就有在討論了 04/14 02:14
→ kiawe : "但很可能大家也不會認識他了" 這個就是臆測吧? 04/14 02:15
→ Aggro : 這東西本身就是有不同面向的影響阿 04/14 02:15
→ IBIZA : 加州高中籃球 除了分南北加州之外 還分五個層級 04/14 02:15
→ Aggro : 上面一堆臆測都沒關係了 IB那個還好吧 04/14 02:15
→ IBIZA : 他不是華人 你本來就不太會認識他 04/14 02:15
→ IBIZA : 有錯嗎? 04/14 02:15
→ IBIZA : 多少打出七場的球員默默無名 04/14 02:16
→ kiawe : 林是隊長冠軍賽clutch shot，對手是名門Mater Dei 04/14 02:16
→ Aggro : 我記得那段時間也有一個球員類似情況 但他是黑人又 04/14 02:16
→ Aggro : 不在紐約 所以就沒啥來瘋 不過我記不得名字了-w-a 04/14 02:16
推 kobebrian : 他當初是扛著姚明後唯一黃皮膚還在打NBA的人 但那是 04/14 02:17
→ kobebrian : 已經被簽約後的事情 在高中時誰會想到這傢伙未來能 04/14 02:17
→ kobebrian : 不能成為NBA球員 重點是他連拿NCAA一級獎學金的資格 04/14 02:17
→ kobebrian : 都沒有 你說歧視有沒有影響他？而且連他本人都說過 04/14 02:17
→ kobebrian : 一路被歧視上來的 一直說選秀落選跟膚色沒關係我是 04/14 02:17
→ IBIZA : 不好意思那都是高中校園籃球 不是AAU 04/14 02:17
→ kobebrian : 不懂啦 04/14 02:17
→ IBIZA : 這就好像你在台灣打乙組打再好 人家都不會當一回事 04/14 02:18
→ IBIZA : 你一直說他在乙組多強有甚麼用 04/14 02:19
推 TristyRumble: Aggro講的該不會是建寧? 04/14 02:19
→ IBIZA : 美國大學選才的戰場在AAU 04/14 02:19
→ IBIZA : 他講的是Darren Collison啦 04/14 02:19
→ Aggro : 不是 當時林來瘋的時候有人有舉過某隊一個替補也是 04/14 02:20
推 foolishbi : 不是建寧 建寧首秀就出名了 04/14 02:20
→ Aggro : 幾場數據非常亮眼 然後那邊虧是黑人所以沒人在意 但 04/14 02:20
→ IBIZA : CP3受傷之後 他接替先發 在黃蜂打出19.3-9.8的戰績 04/14 02:20
→ Aggro : 我真的沒記名字..只記得有這個插曲 要我找也懶了=w= 04/14 02:20
→ IBIZA : 總共25場 04/14 02:21
推 kobebrian : 問題是人家不給他進甲組打球的機會啊 除了歧視我想 04/14 02:22
→ kobebrian : 不到任何其他可能欸 說沒關係沒管道 那也是他黃皮膚 04/14 02:22
→ kobebrian : 的原罪 我說過沒怪任何人 球探 我只是講出事實 他因 04/14 02:22
→ kobebrian : 為是黃種人 在打籃球時遇到的不公平待遇本身就比黑 04/14 02:22
→ IBIZA : 林來瘋的前一年 04/14 02:22
→ kobebrian : 人多 落選只是最後呈現出來的結果 責任也不在球探身 04/14 02:22
→ kobebrian : 上 04/14 02:22
→ IBIZA : 在這25場之前 他場均6.6分2.9助攻 04/14 02:23
推 driftcreator: 要往前扯的話，先去把NCAA招募評價系統弄清楚 04/14 02:23
→ driftcreator: 籃球這塊，NCAA更重視你AAU的層級跟成就 04/14 02:23
→ driftcreator: 致力於要拼D1獎學金的話，國高中就要出去報強隊了 04/14 02:23
推 TristyRumble: IBIZA 我還真的沒什麼印象= = 04/14 02:23
→ IBIZA : 因為他從小就是在乙組系統打球啊 04/14 02:23
→ Aggro : 因為人家是黑人 不是黃種人=w= 04/14 02:24
→ IBIZA : 你今天從小就住在大安森林公園 念的都是升學導向 04/14 02:24
→ Aggro : 就像我也記不住名字一樣 04/14 02:25
→ IBIZA : 的學校 組的棒球隊都是打身體健康的 04/14 02:25
→ IBIZA : 然後抱怨 美和 華興不找你? 04/14 02:25
→ IBIZA : 林書豪應該也不是從小就有把握走這條路 04/14 02:26
→ kobebrian : 就是黃種人原罪啊 我很早就說了 責任甚至是華人自己 04/14 02:26
→ EZ78 : 我是覺得你無限上綱了XD 04/14 02:26
→ kobebrian : 要承擔 但事實是林書豪承擔這些 然後打出來 但要說 04/14 02:26
→ IBIZA : 不然他13u就該好好找球隊 04/14 02:26
→ kobebrian : 歧視沒影響到他最後變落選秀 就是不顧整個結構性的 04/14 02:26
→ kobebrian : 問題 04/14 02:26
→ IBIZA : 這沒有甚麼承擔的 你說會住在大安森林公園是承擔嗎 04/14 02:26
→ EZ78 : 而且刻板印象與歧視是兩個層級不一樣的指控 04/14 02:26
→ kiawe : 哈燈跟Lin高中同等級, 數據登登多3板, 為什麼Lin 04/14 02:27
→ IBIZA : 林書豪可是住在以高房價、科技新貴著稱Palo Alto 04/14 02:27
→ kiawe : 後來拿冠但卻沒有D1獎學金? 04/14 02:27
→ EZ78 : 林書豪就出身於atypical的籃球環境 曝光率低 04/14 02:28
推 MakeAWash : 抱歉 豪豪拿不到獎學金 我也推了一把 04/14 02:28
→ EZ78 : 沒有嚴重到歧視那麼嚴重 04/14 02:28
→ IBIZA : 鬍子有打AAU的高強度聯賽 而且還拿到麥當勞全美最佳 04/14 02:28
→ IBIZA : 球員 林書豪沒有 就這麼簡單 04/14 02:28
→ BrahmaBull36: 前面就解答過的東西為什麼要一直出來跳針＝＝ 04/14 02:29
→ EZ78 : 現在的nba球員基本上從小學就開始打AAU了 04/14 02:29
→ IBIZA : 鬍子在AAU的對手是Michael Beasley跟Kevin Love 04/14 02:29
→ IBIZA : 林書豪AAU的對手是誰? 04/14 02:29
→ Aggro : 就在能力不足和歧視兩邊拉鋸中咩 04/14 02:30
→ kobebrian : 林在打籃球上就是承擔歧視啊 華人在美國本來就是被 04/14 02:30
→ EZ78 : 從小開始打AAU的人都不一定能拿到獎學金了 林書豪 04/14 02:30
→ kobebrian : 歧視好嗎？即便是華人本身的問題 但歧視也是明擺的 04/14 02:30
→ EZ78 : 更難拿到 04/14 02:30
→ kobebrian : 事實 這還可以扯到美國華人男性擇偶跟女性擇偶的差 04/14 02:30
→ kobebrian : 距…普遍美國人對華人男性的印象就是無力、瘦弱 這 04/14 02:30
→ kobebrian : 些美國華裔男性都出來說過 學術調查都做過 是整個結 04/14 02:30
→ kobebrian : 構性的問題 林書豪只是其中一個例子罷了 04/14 02:31
→ IBIZA : 各州的校際比賽 所有好球員是拆散到幾千甚至幾萬 04/14 02:31
→ EZ78 : 你要不要先搞清楚什麼是歧視 04/14 02:31
推 TristyRumble: 沒人說美國沒歧視啊= = 04/14 02:31
推 TiauEX : 可能有歧視 但豪鬼一路打的層級也比人家低 曝光率低 04/14 02:31
→ TristyRumble: 但歧視不是一切問題的原因好嗎= = 04/14 02:31
→ Aggro : 沒人說沒有歧視 但不是所有問題丟給歧視就沒事了 04/14 02:31
→ EZ78 : 美國歧視分很細的 04/14 02:31
→ TiauEX : 球探就算看到了也不太當一回事 04/14 02:31
→ IBIZA : 隊 在AAU 各州的明星球員會彼此招募報隊 頂尖的可能 04/14 02:31
→ Aggro : 而且就像上面說的 刻板印象和歧視也是有程度差異 04/14 02:31
→ IBIZA : 就十來隊 校際比賽根本無法比 04/14 02:32
→ kobebrian : 我搞得比你清楚好嗎 我就是唸相關科系的 刻板印象上 04/14 02:32
→ kobebrian : 升到會讓人不舒服、使人利益受害時 他就是一種歧視 04/14 02:32
→ EZ78 : 對 但林書豪在籃球環境的影響就不是 04/14 02:32
推 johnbill : 一直在轉圈圈 04/14 02:32
→ kobebrian : 而林書豪在打球過程中受到的歧視 或你所謂的刻板印 04/14 02:32
→ kobebrian : 象 都讓他感受到不舒服 本來就是歧視 他自己出來講 04/14 02:33
→ kobebrian : 過了 為什麼要忽略？ 04/14 02:33
→ kiawe : AAU本質上就是gang性質的吧, 沒人找你怎麼打 04/14 02:33
→ EZ78 : 他長大的管道就跟所有職業籃球員相差很遠 04/14 02:33
推 TiauEX : 你們怎麼不回文 這樣看好累 04/14 02:33
→ IBIZA : 問題就是他出身背景本來就很能被招募 04/14 02:33
→ kobebrian : 他自己都出來講過了 當事人覺得是 其他華人覺得不是 04/14 02:33
→ kobebrian : 然後我們選擇忽視當事人的言論 04/14 02:33
→ BrahmaBull36: 人家在說他沒名門打是因為住處 你則一口咬定是歧視 04/14 02:33
→ BrahmaBull36: 完全沒在一個頻率上 04/14 02:34
→ IBIZA : 你是AAU教練 你會去Palo Alto招募嗎? 04/14 02:34
推 foolishbi : 實力不夠或沒有想像空間才是重點呀 04/14 02:34
→ IBIZA : 上面有錯字 04/14 02:34
推 TristyRumble: 你到頭來的結論是 林說他被歧視所以原因就是歧視 04/14 02:34
→ IBIZA : 問題就是他出身背景本來就很難被招募 04/14 02:34
→ kobebrian : 如果拿了州冠軍還打破紀錄 我不知道 因為沒有如果 04/14 02:34
→ kobebrian : 但他確實是當時高中最佳五人中沒拿獎學金的 04/14 02:35
→ TristyRumble: 這結論完全忽視了版友提到的其他外在因素 04/14 02:35
推 MakeAWash : 你念的科系沒有人告訴你看好命題申論別亂假設嗎? 04/14 02:35
→ foolishbi : 易帝為何就可以一輪上 04/14 02:35
→ IBIZA : 今天我是棒球球探 我也不會想去建中招募啊 04/14 02:35
→ EZ78 : 因為州冠軍對於NCAA招募來說不重要 04/14 02:35
→ MakeAWash : "針對林選秀時完成度低的說法" 04/14 02:35
→ IBIZA : 因為NCAA本來就不太重視校際比賽啊 04/14 02:35
→ EZ78 : 他的Resume根本就不符合一般對籃球員的期待 04/14 02:36
→ IBIZA : 剛就講了 校際比賽是明星球員打散到幾千幾萬隊 04/14 02:36
→ kobebrian : 所以他說有 球探說沒有 然後你選擇相信低估他的球探 04/14 02:36
→ IBIZA : 而AAU則是把明星球員濃縮到幾十隊甚至十幾隊 04/14 02:36
→ kobebrian : 無視當事人的言論？而且以我自己和朋友在美國的經 04/14 02:36
→ kobebrian : 驗 這種歧視根本無所不在 看看達比修 還不是華人 被 04/14 02:36
→ kobebrian : 轟一隻全壘打就被人家比小眼睛 還覺得林書豪沒被歧 04/14 02:36
→ kobebrian : 視嗎？ 04/14 02:37
→ EZ78 : 如果你說他在球場上遭遇到的言語暴力 那就是100%歧 04/14 02:37
→ IBIZA : 沒人說林書豪沒有遭遇過歧視 但他的身分也讓他有 04/14 02:37
推 TristyRumble: 你又回到落選=球探因為歧視低估他的結論... 04/14 02:37
→ EZ78 : 視啊 04/14 02:37
→ Aggro : 林如果今天有易帝身材 搞不好也是一輪上ww 04/14 02:37
→ IBIZA : 營銷效果 04/14 02:37
→ BrahmaBull36: 為什麼又回到大家覺得他沒被歧視了 哇靠 04/14 02:37
推 foolishbi : 沒錯 這就是我想說的 04/14 02:37
→ IBIZA : 這林書豪自己也很清楚 04/14 02:37
推 driftcreator: 林就沒走傳統招募渠道，不用無限上綱到種族歧視 04/14 02:37
→ driftcreator: 很多想走D1獎學金這條路的，為此特別搬家的都有 04/14 02:38
→ kiawe : 讓他有營銷效果原因是因為本來被歧視不看好 04/14 02:38
→ MakeAWash : 你的科系也沒教你不要扣人帽子嗎 ？ 04/14 02:38
→ TristyRumble: 沒人否認他有被歧視 OK? 04/14 02:38
→ foolishbi : 林沒有實績 模板是NBA免洗模板 04/14 02:38
→ kobebrian : 我是說 球探報告說沒有歧視他 林書豪說有 你選擇不 04/14 02:38
→ BrahmaBull36: 不是一直在強調他有被歧視 但不是所有問題都是因為 04/14 02:38
→ kobebrian : 相信林書豪 奇怪 04/14 02:38
→ BrahmaBull36: 歧視嗎＝＝ 04/14 02:38
→ IBIZA : 不是 讓他有營銷效果的是全球有15億華人 04/14 02:38
→ foolishbi : 落選是不是很正常的事 你硬要把主因歸在歧視 04/14 02:38
→ EZ78 : 問題是他落選的原因太多太繁雜 你不覺得全部推到種 04/14 02:39
→ EZ78 : 族上很武斷嗎 哈佛或帕羅奧圖拿不到獎學金或進不了 04/14 02:39
→ MakeAWash : 奇怪 誰說林書豪沒被歧視 ? 04/14 02:39
→ kiawe : 不是, 讓他有營銷效果是他因為他夠實力能打出來 04/14 02:39
→ EZ78 : 的黑人也沒少過 04/14 02:39
→ IBIZA : 奇怪 誰說他沒被歧視? 但他的身分也讓他獲利啊 04/14 02:39
→ IBIZA : 如果他不是華人 這種成績哪來營銷效果 04/14 02:39
推 johnbill : 我都白貼了 球探的分析被人一句歧視打發 04/14 02:39
→ foolishbi : 落選主因就是實績不夠 模板免洗 04/14 02:39
→ IBIZA : 你別說笑了 04/14 02:39
→ kobebrian : 當然不是所有問題都是因為膚色啊 但膚色就是其中一 04/14 02:40
→ kobebrian : 個原因啊 我也講了他的弱點了 所以當不成一輪甚至二 04/14 02:40
→ kobebrian : 輪前段的新秀 但是球探能夠認真考查他 不會是落選這 04/14 02:40
→ kobebrian : 樣的評價 04/14 02:40
→ Aggro : 他那時候情況如果換成黑人 搞不好更沒救....因為沒 04/14 02:40
→ IBIZA : Darren Collison遭遇跟他很像 甚至打得比他更久更 04/14 02:40
→ EZ78 : 但他選不上的主要原因就不是歧視啊 04/14 02:40
→ Aggro : 場外讓他續命 04/14 02:40
推 TristyRumble: 二輪順位的就沒有一定會上的好嗎 04/14 02:40
→ IBIZA : 穩定 他有甚麼營銷效果? 04/14 02:40
→ johnbill : 上面寫的清清楚楚為何了 04/14 02:40
→ TristyRumble: 多的是樂透順位一路下滑到一輪末段甚至二輪了 04/14 02:41
→ EZ78 : 你一個球探浪費時間在一個22歲的哈佛畢業生幹嘛。 04/14 02:41
→ IBIZA : 林書豪那七場的成績 Darren Collison可是打了25場 04/14 02:41
推 foolishbi : 林要是七呎長人一輪秀都可能 變吵歧視身高矮？ 04/14 02:41
→ Aggro : 這讓我想到前陣子討論的話題 二輪後段是死亡組XDDD 04/14 02:41
→ MakeAWash : 所以推文也跟你說了 落選秀不是只有豪豪這麼委屈 04/14 02:41
→ EZ78 : NBA一年就選那麼60個人 還只有30個是有保障的 04/14 02:41
→ johnbill : 又說是球探不認真XD 04/14 02:41
→ TristyRumble: 二輪甚至一堆選了後 NBA一場沒打就出去的= = 04/14 02:42
→ TristyRumble: 以林書豪的條件來說 他能有機會表現已經算幸運了 04/14 02:42
→ EZ78 : NBA就是個超級窄門 落選超級正常 04/14 02:42
→ johnbill : 他也被認同 找來抽福袋啦 04/14 02:43
→ BrahmaBull36: 他想探討的不是選秀當下的狀況 而是造成那個狀況之 04/14 02:43
→ johnbill : 對啊 根本就沒簽約的多得是 04/14 02:43
→ BrahmaBull36: 前的問題 所以你們回答在選秀當下沒被選上不是因為 04/14 02:43
推 foolishbi : 小丑當年就是肥被歧視才二輪選上的 04/14 02:43
→ BrahmaBull36: 歧視 他就會反駁就是因為歧視他才沒名校讀 球探報告 04/14 02:43
→ BrahmaBull36: 評價才那麼低 大概是這樣啦 04/14 02:43
推 kobebrian : 球探不查他 因為他就不是會被觀察的重點對象 光是他 04/14 02:43
→ foolishbi : 不然早就狀元了 那個身高 04/14 02:43
→ kobebrian : 那個學校就很難 所有問題就出在明明有實力卻沒管道 04/14 02:44
→ kobebrian : 進去啊 哪不就是因為他是華人家庭 本身就跟黑人社區 04/14 02:44
→ kobebrian : 學校很疏離 人家不找你也是正常的 但這就是一種歧視 04/14 02:44
→ TristyRumble: 根本無限循環跳針= = 04/14 02:44
→ EZ78 : 你要探討拿不到獎學金跟他背後的種族背景問題還比 04/14 02:44
→ kobebrian : 啊 有這麼難理解嗎 04/14 02:44
→ EZ78 : 較有用些 人家把所有時間都花在籃球打AAU 憑什麼要 04/14 02:44
→ foolishbi : 我現在覺得你就像在這樣爭論林的落選 04/14 02:44
→ EZ78 : 讓位給還會分心去參加科學競賽保學術後路的人 04/14 02:44
→ IBIZA : 為什麼不能進去就是歧視? 04/14 02:44
推 johnbill : 沒管道就是歧視？ 04/14 02:45
→ IBIZA : 事實上對大多數人來講 住Palo Alto才是天龍人吧 04/14 02:45
推 driftcreator: 莫名其妙。你知道加拿大每年有多少人為了讓NCAA 04/14 02:45
→ driftcreator: 球探看到，國高中就搬去美國開始AAU爬階嗎 04/14 02:45
→ IBIZA : 只是運動員常常出身在比較中下階層的社區 04/14 02:46
→ EZ78 : 人家為了籃球願意去籃球預校或寄宿學校 04/14 02:46
→ EZ78 : 林書豪肯嗎? 04/14 02:46
推 johnbill : ncaa那麼多所 我不能挑我想看的球員？ 04/14 02:46
→ IBIZA : 這就好像你住大安森林公園 從小念東門國小 中正國中 04/14 02:47
→ EZ78 : 沒啦 現在大部分籃球員都是中產階級了 但帕羅奧圖 04/14 02:47
→ BrahmaBull36: 啊人家就跟你說他自己不去找比較容易被挖腳的學區讀 04/14 02:47
→ EZ78 : 是天龍國 不同的等級 04/14 02:47
→ BrahmaBull36: 才導致自己入不了門檻的＝＝ 04/14 02:47
→ IBIZA : 然後抱怨榖保家商不找你去? 04/14 02:47
推 TiauEX : 所以推文講的是 豪鬼一路都是念升學為主的學校 打的 04/14 02:47
→ kobebrian : 不是沒進去就是歧視 是華人本身很難融入當地社區 所 04/14 02:47
→ johnbill : 那麼多球員 只有60名額 04/14 02:48
→ EZ78 : 你抱怨他aau沒打 那他大可去籃球預校從三隊打起。 04/14 02:48
→ kobebrian : 以一開始就被其他人歧視 不是說到你面前臭罵這種歧 04/14 02:48
→ kobebrian : 視 是不會對你有歸屬感認同感這種歧視 所以才會有林 04/14 02:48
→ EZ78 : 他也沒有啊 04/14 02:48
→ kobebrian : 書豪小時候去打球被講黃皮膚幹嘛來打球 所以我剛剛 04/14 02:48
→ TiauEX : 盃賽幾乎都是菜市場盃 根本不會有球探來注意 這樣 04/14 02:48
→ kobebrian : 講了 林書豪被歧視很大一部分原因還有怪華人自己 但 04/14 02:48
→ kobebrian : 是林書豪已經盡力去打破這層關係了 但他講得自己被 04/14 02:48
→ kobebrian : 歧視導致一連串不合他實力的待遇也是真的啊 04/14 02:48
→ IBIZA : 他是出身背景沒有運動環境 不是被歧視 04/14 02:48
→ IBIZA : 事實上對多數人來講 他裁示天龍人 04/14 02:48
→ EZ78 : 籃球預校最好有少收過華人亞裔 04/14 02:48
→ EZ78 : 他自己也不敢出舒適圈啊 04/14 02:49
→ IBIZA : 他有心打AAU 還是會有管道 但他就是打他媽媽組的 04/14 02:49
→ BrahmaBull36: 人家在回答你為什麼他沒名校讀 你不要在跳到別的話 04/14 02:49
→ BrahmaBull36: 題＝＝ 04/14 02:49
→ IBIZA : 當地的街頭巷尾隊啊 04/14 02:49
→ EZ78 : 人家為了nba付出的努力風險就是比他高啊 04/14 02:50
→ IBIZA : 台灣一些國中畢業或是高一的球員 都自費飛去美國 04/14 02:50
→ IBIZA : 打預校打AAU 也是為了拿D1獎學金 04/14 02:50
→ MakeAWash : 回到NBA先好不 社會學論文先放下來了 04/14 02:50
推 kobebrian : 因為他爸媽啊 他爸媽不要他去打 所以我說林書豪是在 04/14 02:51
→ kobebrian : 承擔華人被歧視的原罪 可能他自己也有責任 但歧視就 04/14 02:51
→ kobebrian : 是這樣來的 04/14 02:51
→ EZ78 : …你真的是學這方面的? 04/14 02:52
推 Aggro : 有沒有人要放謝金燕的歌當BGM阿 04/14 02:52
推 johnbill : 看來是位社會觀察家呢 04/14 02:53
推 foolishbi : 咚茲東資東資東資 04/14 02:53
推 TristyRumble: 唉 我都不知道我內建受害者血統 04/14 02:53
→ johnbill : 是不是寫論文在壓力很大 04/14 02:53
→ TristyRumble: 大家可以散會了 04/14 02:54
→ foolishbi : 根本難溝通 你用一個林的潛力跟我爭當初的實力 04/14 02:54
推 kobebrian : 你去看華人為何無法融入美國的研究就知道了 光是從 04/14 02:54
→ kobebrian : 軍率就是一個指標 總之華人很少願意參與社區 但社區 04/14 02:54
→ kobebrian : 在美國是很重要的溝通管道 04/14 02:54
→ BrahmaBull36: 嗯...他沒名校讀是因為父母 因而導致落選 結論：是 04/14 02:54
→ BrahmaBull36: 歧視的錯？？ 04/14 02:54
→ MakeAWash : 看板 NBA 04/14 02:54
→ foolishbi : 關鍵這個潛力模板還是NBA免洗模板 04/14 02:54
推 johnbill : 所以結束了? 期待你的論文 加油88 04/14 02:55
→ kobebrian : 是歧視啊 但歧視會發生的原因很大部分是華人自己造 04/14 02:55
→ kobebrian : 成 04/14 02:55
→ foolishbi : 實績就不夠穩定被選上了 到底還要爭論什麼 04/14 02:55
→ foolishbi : 到底憑什麼可以說當時林二輪很穩 04/14 02:56
→ EZ78 : 我覺得你對於NBA跟NCAA選才跟篩選模式的理解與現實 04/14 02:56
→ kobebrian : 實績就是他沒辦法有證明自己的舞台啊 04/14 02:56
→ EZ78 : 有很大的落差。 04/14 02:56
→ EZ78 : 有啊 再怎麼樣都可以付錢去籃球預校 04/14 02:57
→ EZ78 : 你知道Montverde都會來台灣招生嗎 04/14 02:57
→ EZ78 : 而且你對於歧視根本就分不清楚 04/14 02:58
推 foolishbi : 當時球隊總管手上的報告就 林就是沒有實績 04/14 02:59
→ BrahmaBull36: 所以你現在是在跟我說做決定的不是他父母 是骨子的 04/14 02:59
→ BrahmaBull36: 歧視嗎 讓林不能讀名校的不是他父母 也是歧視嗎 04/14 02:59
→ EZ78 : 如果那些學校因為膚色不收他的入學申請而失去機會 04/14 02:59
→ EZ78 : 平等 那才叫做歧視 04/14 02:59
推 kobebrian : 我知道你的意思 他如果有意願 他可以去做這些跳出框 04/14 03:00
→ kobebrian : 架 「可能」就不會被歧視 但這也只是可能啊 因為至 04/14 03:00
→ kobebrian : 今也沒有依循這方式而出頭的第二位林書豪 04/14 03:00
→ MakeAWash : 所以球探報告不需要替豪豪所謂的被歧視負責阿 04/14 03:00
→ EZ78 : 啊林書豪搞到他收到的學術獎學金offer比他籃球獎學 04/14 03:01
→ EZ78 : 金還要多 那叫做他的履歷根本不符合 04/14 03:01
→ kobebrian : 沒錯啊 他的家庭就是華人會有的那個樣子啊 他被歧視 04/14 03:01
→ EZ78 : 你 根 本 把 歧 視 的 意 思 搞 錯 了 。 04/14 03:01
→ kobebrian : 又不會只是美國人故意要搞他 所以我一開始就說不是 04/14 03:01
→ MakeAWash : 球探報告又不是美國政治社會學論文 04/14 03:02
→ kobebrian : 任何人的錯 歧視只是一個發生的事實 04/14 03:02
→ EZ78 : 每天那些亂上綱種族歧視的SJW都沒你誇張 04/14 03:03
推 foolishbi : 歧視是林在D1打出跟Wall一樣的成績然後落選 04/14 03:03
→ BrahmaBull36: 竟然你都要預設林不管有沒有讀名校都會被歧視了 那 04/14 03:03
→ BrahmaBull36: 他讀不讀有差嗎＝＝你一樣覺得他是被歧視 前面吵那 04/14 03:03
→ foolishbi : 這對我來說就真的是完全歧視 04/14 03:03
→ BrahmaBull36: 麼久學區獎學金的意義到底在哪 04/14 03:03
→ EZ78 : 其他人為什麼要收一個resume跟profile不符合的人 04/14 03:04
→ EZ78 : 他收了一大堆學術獎學金不是沒有原因的 04/14 03:04
→ kobebrian : 我也沒說球探報告有「責任」有錯啊 我是說前面的種 04/14 03:06
→ BrahmaBull36: 林沒名校讀你說因為歧視 進了你又說也是歧視＝＝ 04/14 03:06
→ kobebrian : 種 讓球探報告無法正確體現林書豪的實力 然後其中一 04/14 03:06
→ kobebrian : 部分的遠因就是對華人的「歧視」 歧視會發生又是華 04/14 03:06
→ kobebrian : 人自己在融入時出現問題 而美國人對黃皮膚人種又有 04/14 03:06
→ kobebrian : 「無力」「瘦弱」等印象 04/14 03:06
→ EZ78 : 不是 他憑什麼讓那些名校覺得他很會打籃球 04/14 03:07
→ EZ78 : 就憑一個文教區冠軍? 04/14 03:08
→ kobebrian : 他如果進去了 那在他這個人身上就沒有以往對華人的 04/14 03:08
→ kobebrian : 歧視啊 那也不是靠美國人單方面可以改變的 是華人自 04/14 03:08
→ kobebrian : 己也要去融入 拜託黑人也不是林肯打贏了就真的不被 04/14 03:08
→ EZ78 : 球探報告跟曝光度關係比較大你就硬要上升到種族 04/14 03:09
→ kobebrian : 歧視了 甚至到現在黑人還是被歧視啊 只是不想黃種人 04/14 03:09
推 TristyRumble: 到底什麼叫做正確體現實力 你是不是太高估二輪選秀 04/14 03:09
→ TristyRumble: 的價值… 04/14 03:09
→ kobebrian : 那般嚴重 04/14 03:09
→ EZ78 : 他成長的過程沒有做任何努力讓自己曝光度變高啊 04/14 03:09
→ Aggro : 身材天賦也不是高到人家會主動過來挖掘 04/14 03:10
→ EZ78 : 但球探也不會因為對黑人刻板印象是很會打籃球就去 04/14 03:10
→ EZ78 : 路上的公園看球員啊 04/14 03:11
→ BrahmaBull36: 我懂你的意思啦 你就是要說 林跟他父母沒勇氣踏出那 04/14 03:11
→ TristyRumble: 球員價值是要自己爭取 要幫球員爭取順位往上的叫做 04/14 03:11
→ TristyRumble: 經紀人 球探只需要為球隊負責好嗎 04/14 03:11
→ BrahmaBull36: 一步讓他讀名校 不是他們的錯 是社會風氣讓他們不敢 04/14 03:11
→ Aggro : XDDD 這吐槽有點一針見血 04/14 03:11
→ kobebrian : 所以我說 你那個方法或許可行 就像華人如果不想被結 04/14 03:12
→ kobebrian : 構性歧視 也要開始努力去融入社區啊 只是現在還沒有 04/14 03:12
→ EZ78 : 他就沒遵循正常的管道 你覺得IC設計會請一個沒什麼 04/14 03:12
→ kobebrian : 其他人的成功案例 所以你那個方法也只是「或許」真 04/14 03:12
→ EZ78 : 相關經驗的心理學系畢業生嗎 04/14 03:12
→ kobebrian : 要得出真相 那就去調查那些有參加AAU的華人球員 他 04/14 03:12
→ kobebrian : 們有沒有被歧視吧 04/14 03:12
→ EZ78 : 更不用說你知道NCAA是能接受轉學的嗎 04/14 03:15
→ EZ78 : 他這麼想追逐籃球夢大可打出成績後轉學去名校 但他 04/14 03:15
→ EZ78 : 也沒有這麼做 04/14 03:16
→ EZ78 : 他想加入正常管道的時機那麼多 但他沒有一次去做 04/14 03:17
→ EZ78 : 然後你把所有問題歸咎於stereotypes 04/14 03:17
→ BrahmaBull36: 一般責任應該是歸咎到父母阻擋他導致後續啦 但竟然 04/14 03:18
→ BrahmaBull36: 你這麼哲學 我只能尊重你的想法 雖然不認同就是了 04/14 03:18
推 kobebrian : 林書豪他父母就是要他唸常春藤啊 這個沒有疑問 林書 04/14 03:18
→ kobebrian : 豪自己是質疑為什麼拿不到獎學金而已 算是他對自己 04/14 03:18
→ kobebrian : 表現不被認可的質疑 但他父母的華人操作很可能就是 04/14 03:18
→ kobebrian : 讓他被歧視的原因啊 我就說歧視不是說到你面前罵人 04/14 03:18
→ kobebrian : 才叫歧視 結構性歧視反而更牢不可破 因為問題不全在 04/14 03:18
→ kobebrian : 對方 而是自己也是結構建成的一份子 04/14 03:18
→ BrahmaBull36: 喔對了 還有他本人也不夠積極 04/14 03:18
→ EZ78 : 那他當媽寶怪這個社會囉 04/14 03:19
推 Aggro : XDDDDDDDDDDDD 靠北 我都快睡了 你害我笑到不行 04/14 03:19
→ EZ78 : 他為了籃球放棄的東西就沒有其他人多 04/14 03:19
推 TristyRumble: 其實他要說的是書豪父母歧視身為籃球員的書豪 以至 04/14 03:19
→ TristyRumble: 於書豪落選 04/14 03:20
→ kobebrian : 但如果你的管道能夠破解歧視的話 相信不久的將來應 04/14 03:20
→ TristyRumble: 是這樣嗎？ 04/14 03:20
→ kobebrian : 該會看到依循這個管道進入NBA的黃皮膚球員吧 我是期 04/14 03:20
→ Aggro : 我突然覺得NBA球探蠻可憐的 這樣也中槍 04/14 03:20
→ kobebrian : 待這件事啦 04/14 03:20
推 eddie0630 : 我很佩服自己看了那麼一長串的推文，看完了之後我竟 04/14 03:20
→ eddie0630 : 然在問自己到底看了什麼….. 04/14 03:20
→ EZ78 : 依循正常管道的很多啊 04/14 03:20
→ kobebrian : 他父母當初就有開條件啊 想打籃球就先把書唸好 04/14 03:21
→ EZ78 : 人家Kai Sotto就有出現在大家眼界裡 04/14 03:21
推 driftcreator: 今天林換成任何膚色，走一樣的途徑，一樣是會拿 04/14 03:21
→ EZ78 : 曾凡博也是 04/14 03:21
→ driftcreator: 一堆學術獎學金(可能更多)，然後一樣進哈佛NBA落選 04/14 03:21
→ EZ78 : 甚至馬建豪的曝光度都比當時的林高 04/14 03:22
推 TristyRumble: 把書唸好這個條件算歧視嗎？ 04/14 03:22
→ EZ78 : 你不要自己沒在關注亞裔球員 就什麼都歧視 04/14 03:22
推 foolishbi : 我真的無法認同把歧視當成林落選的主因 04/14 03:22
→ BrahmaBull36: 媽寶不是他的錯 他乖乖聽媽媽的話是華人社會的結構 04/14 03:23
→ TristyRumble: 因為要把書唸好 所以不能轉到名校 所以沒辦法被球 04/14 03:23
→ BrahmaBull36: 性問題 爸媽不讓他讀不是因為做決定的他們沒有勇氣 04/14 03:23
→ TristyRumble: 探看到 所以落選 這樣算歧視嗎？ 04/14 03:24
→ BrahmaBull36: 是因為74在操弄他們的意念 是社會風氣的錯 懂了嗎 04/14 03:24
推 foolishbi : 實績模板不夠選秀不上 實力夏聯展現簽福袋 04/14 03:24
→ EZ78 : Sim Bhullar甚至是打NCAA一級獎學金的亞裔 落選你 04/14 03:25
→ EZ78 : 有幫他說話? 04/14 03:25
→ foolishbi : 這麼合理的進程可以嘴球探 勇士球探真的難 04/14 03:25
→ EZ78 : Bhullar的家族甚至拒絕幫他付學費咧 04/14 03:26
推 kobebrian : 結構性歧視真的很難理解嗎 把書讀好算歧視嗎？美國 04/14 03:26
→ kobebrian : 調查認為華人就是讀書仔啊 然後無力 瘦弱 拼在一起 04/14 03:26
→ kobebrian : 你覺得有沒有歧視？ 04/14 03:26
→ foolishbi : 你說歧視 那勇士球探怎麼說服簽下林的呢 04/14 03:26
→ EZ78 : 是 結構性問題有 但不是他落選的主因 04/14 03:27
推 TristyRumble: 唉 我只能說 人要學會為自己的選擇負責 04/14 03:27
→ foolishbi : 別再跟我談社會問題 讓我們回到最開始的標題 04/14 03:27
→ EZ78 : 因為有很多他媽其他的亞裔也是拼了命擠進這個窄門 04/14 03:28
→ EZ78 : 放棄的東西甚至不比林書豪少 04/14 03:28
→ BrahmaBull36: 他的意思就是父母不讓他讀名校 責任不在父母不放人 04/14 03:28
→ kobebrian : 我就沒在嘴球探 我只是說球探低估他啊 勇士球探就看 04/14 03:28
→ BrahmaBull36: 是歧視害的 04/14 03:28
→ kobebrian : 到他夏聯表現 有舞台發揮自然就被看到 04/14 03:28
→ kobebrian : 我明明就是說 這個歧視華人自己要負最大責任 04/14 03:28
→ foolishbi : 林選秀二輪沒上 你現在還覺得不合理嗎 04/14 03:28
→ TristyRumble: 合理啊 二輪變數本來就多 到底有什麼不合理的 04/14 03:29
→ EZ78 : 而且你知道UCLA主將是越南裔嗎 04/14 03:30
→ EZ78 : 你根本只認識林書豪一個然後在那邊無限上綱 04/14 03:30
→ EZ78 : Davidson大學 普渡大學也都有亞裔的主力球員 04/14 03:31
→ kobebrian : 我覺得以他實力不合理啊 但你要說因為他自己沒去爭 04/14 03:31
→ foolishbi : 他就是沒有打出實績 球探就照實給報告 04/14 03:32
→ kobebrian : 取導致被歧視而落選 那就這樣吧 04/14 03:32
→ EZ78 : 阿怎麼他們沒有被歧視 04/14 03:32
→ kobebrian : 對啊 擺明就是低估了 我有說錯嗎 04/14 03:32
推 driftcreator: 種族的結構式偏見有很多，林進到NBA也遇到很多 04/14 03:32
→ EZ78 : 你根本不理解這個議題只認識林書豪在那邊不懂裝懂 04/14 03:32
→ driftcreator: 但這不代表你/林能把所有的不如意都往上面堆 04/14 03:32
→ foolishbi : 選秀當下你怎麼能肯定二輪穩上 04/14 03:33
→ kobebrian : 那看這些球員有沒有辦法靠選秀進入NBA吧 而且現在有 04/14 03:33
→ kobebrian : 林書豪這個例子了 這條路也稍微打開一點 04/14 03:33
→ kobebrian : 我說如果他能夠有機會曝光 讓球探做出對應他實力的 04/14 03:34
→ EZ78 : 阿選不上是實力問題啊 怎麼就林一個拿不到D1獎學金 04/14 03:34
→ kobebrian : 評價 他就是二輪實力啊 04/14 03:34
→ EZ78 : 拿到D1獎學金的亞裔就很多 04/14 03:34
推 foolishbi : 什麼林明明有打出成績 球探低估 真的無奈中槍 04/14 03:35
→ EZ78 : 阿你都去哈佛那種學校了 還要怪nba球探看不到你 04/14 03:35
→ kobebrian : 你又知道只是實力問題了 反正真要答案 去調查那些在 04/14 03:35
→ kobebrian : D1打球的黃皮膚球員有沒有被歧視 這樣最準確 04/14 03:35
→ EZ78 : …那些人曝光度高 球探報告比賽影片都一清二楚 04/14 03:36
→ EZ78 : 你自己沒在看ncaa不要出來下細下井 04/14 03:36
→ kobebrian : 所以就看啊 如果這樣還很久都沒有黃皮膚球員被選進 04/14 03:37
→ kobebrian : 那可能就是1.被結構性歧視 2.黃種人真的不適合打籃 04/14 03:37
→ kobebrian : 球 3.沒有3 04/14 03:37
→ EZ78 : Johnny Juzang Zach Edey Hyun-Jung Lee都全美知名 04/14 03:37
→ EZ78 : 的球員欸 nba就是那麼難進。 04/14 03:38
→ EZ78 : 人家渡邊雄太條件夠好就進了啊。 04/14 03:38
→ kobebrian : 對 但是不至於未來很長時間都沒有任何一位 所以就看 04/14 03:39
→ kobebrian : 看會不會有 04/14 03:39
→ EZ78 : 你看的孤陋寡聞到可笑 04/14 03:39
推 semicoma : 就算是linsanity後的他 看似好像輝煌過了 實力該受 04/14 03:39
→ semicoma : 到肯定了 但其實控場還是沒什麼靈性 這不只是球技 04/14 03:39
→ semicoma : 問題 這是球商上限卡在那 一旦原本優勢沒了(除了切 04/14 03:40
→ semicoma : 入起步快 對擋拆理解度OK 還包括linsanity時期那短 04/14 03:40
→ semicoma : 暫的幾場大家願意圍著他打的人和 還沒被針對擊墜的 04/14 03:40
→ EZ78 : 但人家曝光度夠 實力不足 林書豪那個路線就算是黑 04/14 03:40
→ kobebrian : 渡邊…他掙扎多久才進去的 也不是靠選秀進去的 04/14 03:40
→ EZ78 : 人也不會被看到好嗎 他有遭受到任何機會不平等?他 04/14 03:40
→ EZ78 : 根本就沒爭取過 04/14 03:40
→ kobebrian : 最近一個靠選秀進去的亞裔 是半黑人血統的八村 04/14 03:41
→ semicoma : 天時等) 那就沒競爭力了 04/14 03:41
→ EZ78 : 他掙扎是因為日本籃壇不是個有用的履歷啊。 04/14 03:41
→ kobebrian : 所以我說 你剛剛講有用的履歷 就要先有實例才能證明 04/14 03:42
→ EZ78 : 你從頭到尾都沒搞清楚為啥林高中大學不會被看到 04/14 03:43
→ EZ78 : 球探沒有義務去一個爛賽區看爛球員打球欸 04/14 03:43
→ kobebrian : 林書豪球商就普通啊 04/14 03:44
→ EZ78 : 有靠好履歷上的 有啊 八村壘。 04/14 03:46
→ EZ78 : 然後我猜你又要扯他是黑人混血bla bla bla 04/14 03:46
推 johnbill : 我不過貼一個球探報告可以引起激辯 04/14 03:51
→ johnbill : 做夢也沒想到XD 04/14 03:51
→ johnbill : 神串留名 04/14 03:52
→ EZ78 : 看到亞裔球員就只知道林書豪的粉粉真的很頭痛 04/14 03:52
→ EZ78 : NBA不看NCAA不看整天那裡歧視歧視 04/14 03:53
推 johnbill : 那麻憲也被歧視 因為他的當年報告是空的XD 04/14 03:55
推 driftcreator: 很大原因是網友對於NCAA大學分區的強度沒概念 04/14 03:56
→ driftcreator: 然後又拿HBL觀念去套在美國高中人才的評選系統上 04/14 03:56
推 johnbill : 僧多粥少落選才是正常== 04/14 03:59
→ EZ78 : 不管啦亞裔就是不會被看到 04/14 04:12
推 VeronicaMars: 但是他大學進不去強的聯盟，也多少有被歧視吧 04/14 04:41
→ EZ78 : 沒啊 他高中就沒有其他人這麼注重籃球 04/14 04:43
→ BrahmaBull36: 大學進不去強的聯盟 高中進不了名校是他前面的選擇 04/14 04:45
→ BrahmaBull36: 種下的果 04/14 04:45
→ EZ78 : 高中所在的區域也沒什麼競爭力 04/14 04:45
→ EZ78 : 如果他大學能帶領哈佛打進三月瘋也許有機會 但也沒 04/14 04:47
推 salkuo : 哈佛小子時期台灣的報紙就有報他了耶~ 連班上的同學 04/14 05:04
→ salkuo : 都有人知道他的存在 說林那時候在台灣不被看好還是 04/14 05:05
→ salkuo : 關注也有點怪怪的吧? 至少以前人模版來說以前從來沒 04/14 05:07
→ salkuo : 有類似的例子或人物存在過吧?? 04/14 05:07
→ EZ78 : 台灣看好跟進不進nba一點關係都沒有吧。 04/14 05:08
→ EZ78 : 球探的角度就 04/14 05:09
→ EZ78 : /Ivy-League/14/nba-players 04/14 05:09
→ EZ78 : Conference填Ivy League裏面你除了林書豪認識誰。 04/14 05:10
→ Royalweger : 一年選秀名額也才60個，遺珠多的是，林真的沒有比較 04/14 06:38
→ Royalweger : 特別，其他都多講的 04/14 06:39
推 Odom55 : 最喜歡黃蜂書豪 04/14 06:51
推 ILLwill : Morey當初還有考慮選他是真的強，只是說他沒有模板 04/14 06:56
→ Royalweger : 而且一落選馬上就被當時小犢總管找去打夏聯，而且還 04/14 06:58
→ Royalweger : 有要養他的意思，後來夏聯打得不錯也收到小犢以外的 04/14 06:59
→ Royalweger : 合約就選了離家近的勇士，他已經算好運的了。 04/14 06:59
→ Royalweger : 他會被看上的原因也是和當時的狀元牆對位表現不錯 04/14 07:04
→ Royalweger : 他在高中大學不會有這樣的履歷和機會吧 04/14 07:05
→ ILLwill : 沒有人想到長春藤聯盟可以跟牆對位成那樣 04/14 07:08
→ ILLwill : 勇士可能是離得近，多少有人有印象，然後他在大學也 04/14 07:09
→ ILLwill : 有贏過一些強校 04/14 07:09
推 yowhatsupsli: 他說當時成績可以進史丹佛結果他們把獎學金給Nono但 04/14 07:40
→ yowhatsupsli: 他高中的表現不輸給他 04/14 07:40
推 JerrySloan : Ivy裡面的 我應該認識Dudley 好像是尼克的中鋒 04/14 08:00
→ JerrySloan : Maloney也有印象 林書豪之後確實有斷層 04/14 08:02
推 JerrySloan : 前面講有歧視沒歧視的 也許跟選秀沒關但一定跟生涯 04/14 08:06
→ JerrySloan : 有關 太多事件了 糖醋排骨+警衛+髮型+肺炎 04/14 08:06
→ JerrySloan : 再遇到任何事 他的心理會不自覺反射出受害者心態 04/14 08:07
→ JerrySloan : 有經驗的能體會他 沒經驗的 你要罵他酸他都行 04/14 08:09
→ JerrySloan : 這跟自己的涵養有關 04/14 08:10
推 zyic : Lin在高中打出的成績早就進球探視野了，只是以前沒 04/14 08:24
→ zyic : 有黃皮膚這種當模板參考，所以普遍不被看好啊，你 04/14 08:24
→ zyic : 們說後來的亞裔球員能更順利進D1不就是林在NBA打超 04/14 08:24
→ zyic : 過10年，所以讓這些球隊名校願意去嘗試亞裔而已 04/14 08:24
推 ILLwill : 歧視是人類正常反應，亞洲人在運動領域貢獻少，如果 04/14 08:24
→ ILLwill : 他有五個亞裔前輩打得不錯或許不會這麼糟，但他真的 04/14 08:24
→ ILLwill : 要停止抱怨，認清你等於是說服父親把女兒嫁給你的外 04/14 08:24
→ ILLwill : 人，這真的不是亞裔混的社群 04/14 08:24
→ ILLwill : 我反對BLM運動，但比爾羅素當年都不是每間餐廳要收 04/14 08:26
→ ILLwill : 他，直到今天Spike Lee都還說有種族歧視，那亞裔人 04/14 08:26
→ ILLwill : 憑啥搞不清自己的生態地位？ 04/14 08:26
推 utsunomiya : 在黃蜂時期打得很棒，去籃網後原本以為要超進化結果 04/14 08:28
推 zyic : 至於林的完成度，基本上在當時就是合格的先發即戰力 04/14 08:30
→ zyic : ，用什麼投籃不夠好，控球技能不穩，矮Pg，都是藉口 04/14 08:31
→ zyic : ，他光是體能球就足以進NBA，就算是爛隊的大學，這 04/14 08:31
→ zyic : 種體能比當時選秀都還強好嗎除了wall以外 04/14 08:31
推 zyic : 就算是大齡以NBA來說的完成度也是夠的好嗎，基本上 04/14 08:37
→ zyic : 體能怪物就是值得養，又不是老到2526，那時是22歲 04/14 08:37
→ zyic : 的體能怪物耶，能切能扣又非常快的體能怪物，結果球 04/14 08:37
→ zyic : 探報告因為紐約的寫投籃不穩，體能好完全被忽略好 04/14 08:38
→ zyic : 喔 04/14 08:38
推 ck326 : 不要胡扯好嗎? 自己去查 nba 兩輪新秀都是幾歲 04/14 08:38
推 ILLwill : zyic你說的不少是真的，但是沒有理由要大部分球探去 04/14 08:45
推 Wb2029T : 真的很可惜那一個大傷… 04/14 08:45
推 ILLwill : 關注哈佛，且根本沒有模板 04/14 08:47
推 zyic : 多少體能怪物進來NBA還不是在修投籃的，很少投籃一 04/14 08:48
→ zyic : 開始就神準的好嗎 04/14 08:49
推 ILLwill : 所以我說哈佛一來要有很強球探，像發掘在NAIA 的Pip 04/14 08:52
→ ILLwill : pen一樣，二來要有亞裔模板 04/14 08:53
推 ILLwill : Thomas Robinson體能夠強了，也是沒球打 04/14 08:57
推 johnbill : 分區強度不夠，質疑正常 但體能超強，暑假找他試試 04/14 09:02
推 johnbill : 這操作不太意外 落選秀滿多人也是循這條路的 04/14 09:05
推 zyic : 而且講的好像林在NCAA沒擊敗過其他D1聯盟的，明明就 04/14 09:18
推 johnbill : 雖然球探報告才會寫如果被選上是商業因素 但報告裡 04/14 09:19
→ johnbill : 寫的優勢部分 有包含很強的心智 能夠在大比賽表現 04/14 09:19
→ johnbill : 能夠掌控clutch play 也是成就林來瘋主因 04/14 09:20
推 zyic : 除了常春藤以外的學校也有打好嗎，還打贏不少名校 04/14 09:20
推 phix : 大學一場可以跟江握打得差不多 還不差啦 04/14 09:21
推 zyic : 而且林在哈佛打出的成績，還被ESPN選完當年度前12大 04/14 09:24
→ zyic : 的最具才華的，美媒關注度這麼高，球探報告沒吹好哦 04/14 09:25
→ AustinPowers: 林體能算不錯，但在NBA中還談不上能稱為體能怪物 04/14 09:25
推 Predrag26671: 確實 有這些疑慮完全沒問題 怪物競爭者實在太多 04/14 09:25
→ AustinPowers: 何況在NBA體能只是最低標，技術跟投籃還是加分更多 04/14 09:26
→ GABA : "The scouts don,t rule out the possibility that 04/14 09:27
→ GABA : he will be drafted…" 04/14 09:27
推 zyic : 而且當年是跟Paul George，Gordon Hayward，Evan Tu 04/14 09:31
→ zyic : rner 甚至Greg Monroe 等列的，結果美媒關注度這麼 04/14 09:32
→ zyic : 高落選 04/14 09:32
推 yen5642 : 笑死人！跟星海跑喬並列？！林吹真的吹的沒邊？！ 04/14 09:34
→ yen5642 : 拿出被美媒並列的證據出來，要吹誰不會啊？我還能 04/14 09:34
→ yen5642 : 吹牛林當年跟lbj天賦一樣咧！別在那邊當井底動物拿 04/14 09:34
→ yen5642 : 出證據啦！ 04/14 09:34
推 driftcreator: 我看你是不知道NBA門有多窄喔。Fred VanVleet兩屆 04/14 09:37
→ yen5642 : 沒帶哈佛進三月瘋哪個nba球探會關注林啊？你是不是 04/14 09:37
→ driftcreator: WMC POY，當年帶隊進瘋三；Devon Dotson名校先發， 04/14 09:37
→ yen5642 : 連ncaa是什麼都不知道啊？ 04/14 09:37
→ driftcreator: 兩屆Big12第一隊，聯盟冠軍，他們還不是都落選 04/14 09:37
→ wayne654852 : 神串留名，我在看一個辯論，然後基本上是平行線的 04/14 09:38
推 yen5642 : 這能證明什麼？其他球員後面列出的學校都有可看性 04/14 09:41
→ yen5642 : ，林後面列出學校哈佛，我是nba球探完全不會選他， 04/14 09:41
→ yen5642 : 哈佛籃球什麼水平明眼人都知道 04/14 09:41
推 ILLwill : 不是沒有球探關注他啊，只是你會選他嗎？ 04/14 09:43
推 zyic : 能證明當時全美關注度很高好嗎，比在台灣都高，所以 04/14 09:44
→ ILLwill : 關注他的球探已經算有本事了，但我隨便選個杜克第六 04/14 09:44
→ zyic : 落選時很多媒體都覺得不可思義啊，然後林打出來， 04/14 09:45
→ zyic : 全美媒體又擠在尼克了，這就是他該有的關注度 04/14 09:45
→ ILLwill : 隨便選個杜克UCLA球員風險都比弱聯盟小很多 04/14 09:45
→ zyic : 我是球探絕對優先選體能好的啊，沒體能再會投籃沒 04/14 09:46
推 zyic : 用好嗎 04/14 09:47
推 yen5642 : 太好笑了！還美媒關注度高咧！你臺灣看世界啊！一 04/14 09:48
→ yen5642 : 個哈佛籃球校隊的球員美媒關注度很高？重點是完全 04/14 09:48
→ yen5642 : 沒打進三月瘋怎麼可能關注度高？你別在那邊亂說可 04/14 09:48
→ yen5642 : 以了嗎？你要吹林之後在尼克打出來都隨便你，事實 04/14 09:48
→ yen5642 : 是林書豪在大學完全不突出 04/14 09:48
推 zyic : 他是在弱聯盟，但是例賽也打贏名校啊，光打贏名校， 04/14 09:49
→ zyic : 就夠球探去追了，總不可能媒體追的到，球探比媒體 04/14 09:49
→ zyic : 還不專業吧 04/14 09:49
推 ILLwill : 或是以實力論他該有的關注度大概是A.Bradley或布雷 04/14 09:50
→ ILLwill : 獸，林來瘋其實是反應過頭，因為underdog故事 04/14 09:50
→ yen5642 : 重點是三月瘋，他完全沒帶隊打進三月瘋，你到底看 04/14 09:51
→ yen5642 : 不看得懂中文啊？沒帶隊打進三月瘋球探不會去理一 04/14 09:51
→ yen5642 : 個長春藤聯盟出來的籃球員 04/14 09:51
推 zyic : 對林在大學不突出，但在d1當年各項數據，前10都有他 04/14 09:52
→ zyic : 的名字，就很全面啊 04/14 09:52
→ ILLwill : 其實還是會有球探關注，球探觀察至少幾十上百個球員 04/14 09:53
→ zyic : 球探只要做三月瘋XDDDD 04/14 09:53
→ ILLwill : 問題是你要不要賭？ 04/14 09:53
→ yen5642 : 當然全面啊！在長春藤聯盟那個弱區刷出來的，哈哈 04/14 09:55
→ yen5642 : 哈哈哈哈哈哈哈！你是不是連ncaa有分區強弱的事都 04/14 09:56
→ yen5642 : 不知道啊？他又不是在大十聯盟大十二聯盟還是acc聯 04/14 09:56
→ yen5642 : 盟又或者是太平洋12聯盟的得分數據，在一個長春藤 04/14 09:56
→ yen5642 : 聯盟他大四平均得分也才16分而已，你把林吹成這樣 04/14 09:56
→ yen5642 : ，他本人看到不知道做何感想喔？ 04/14 09:56
推 ILLwill : 當然還是有好球員在弱聯盟還獲選的，但這點不能期待 04/14 09:57
推 zyic : 例賽打名校還拿2，30分的刷弱聯盟？ 04/14 10:00
推 yen5642 : 原來的對上普林斯頓 耶魯 哥大 康奈爾這些學校刷分 04/14 10:02
→ yen5642 : 讓林迷這麼沾沾自喜喔？笑死人啦！ 04/14 10:02
→ pingoat : 不過是種族認同的投射， NBA選秀的現實，有限的名 04/14 10:02
→ pingoat : 額，每年埋沒的珍珠不計其數，幾個引起華人社會的 04/14 10:03
→ pingoat : 討論？ 04/14 10:03
→ yen5642 : 如果你是說對上哈士奇隊那場他拿30分他確實有受到 04/14 10:04
→ yen5642 : 關注，但也就那麼一場，他其餘表現還不足以入nba球 04/14 10:04
推 ILLwill : 公允的說,不能說砂礫中找不到珍珠,印地安納州立大學 04/14 10:04
→ yen5642 : 探法眼 04/14 10:04
推 kobebrian : 我尊重他們覺得林落選背後的原因跟被歧視沒有決定性 04/14 10:05
→ kobebrian : 關聯 但我已經講出為何我很強調被歧視的背景 爭辯過 04/14 10:05
→ ILLwill : 史上大多在D2或NAIA,即使在D1出了少數NBA球員都是龍 04/14 10:05
→ kobebrian : 程中也不乏被講什麼可能寫論文壓力太大這種無關討論 04/14 10:05
→ kobebrian : 主題的言論 我也都沒有去針對非事實的事情回擊 該有 04/14 10:05
→ ILLwill : 套,唯一一個不是龍套球員的人叫做Larry Bird 04/14 10:05
→ kobebrian : 的尊重已經給了 剩下的就是觀念/資訊的落差而已 04/14 10:06
→ ILLwill : 弱聯盟不好選是真的,歧視也是真的 04/14 10:08
推 zyic : ESPN都報導的，要怎樣才能關注度更高不被埋沒，球 04/14 10:09
→ ILLwill : 但重點是林至少給了個模板,後代的亞裔球員多少受惠 04/14 10:09
→ zyic : 探報告選的當年一堆比林還早消失的，林還是受好多 04/14 10:09
→ zyic : 次傷才消失的 04/14 10:09
→ ILLwill : 也不只是亞裔而已,常春藤的CREDIT還是會高一點點 04/14 10:09
→ zyic : espn給的評價是全能，結果球探眼中是不能，好喔 04/14 10:10
→ ILLwill : 黑人以前是被認為不能打抗壓力高的比賽,這都是歷史 04/14 10:11
→ ILLwill : 球探也不見得說是不能,而是我只有兩個籤 04/14 10:11
推 zyic : d1數據榜上，前10出現不是名校的，這點球探不去看， 04/14 10:12
→ ILLwill : 海外和強聯盟選擇這麼多,夏季聯賽也有選擇 04/14 10:12
→ zyic : 媒體都報導了，球探比媒體還不接受事實 04/14 10:12
→ kobebrian : 事實上華人靠選秀進NBA的 目前還真只有從中國職籃打 04/14 10:12
→ kobebrian : 出來後被選進的 美國自己大學體系還沒培育出足夠進N 04/14 10:12
→ kobebrian : BA的華人球員 甚至連第二位林書豪都還沒出現 怎麼會 04/14 10:13
→ ILLwill : 我為什麼一定要賭在長春藤聯盟球員?這沒有不合理 04/14 10:13
→ kobebrian : 覺得這不是結構性歧視下的產物呢？（被歧視者也是歧 04/14 10:13
→ kobebrian : 視加害者之一）我說了如果真的要研究這個問題 去調 04/14 10:13
→ kobebrian : 查那些目前有依循正規體系打上去的亞裔球員有沒有被 04/14 10:13
→ kobebrian : 歧視導致不被重視的經驗囉 不然都只是從理論出發無 04/14 10:13
→ kobebrian : 從佐證 04/14 10:14
推 zyic : 就我說的體能好為何不賭，如果依照學校選，而不是 04/14 10:14
→ zyic : 看體能，難怪一堆馬上消失的，球探沒有達到應有的功 04/14 10:15
→ zyic : 能啊 04/14 10:15
推 zyic : 打NBA最基本就是體能啊，林當年的體能擺在現在選秀 04/14 10:17
推 ILLwill : 1950年賽爾提克隊老闆Walter Brwon當時想選黑人球員 04/14 10:18
→ ILLwill : Chuck Cooper也是被各隊行政管理部門建議不要 04/14 10:18
推 kobebrian : 不能這樣講啦 馬上消失的不乏體能怪物 所以球探也不 04/14 10:18
→ kobebrian : 會只看體能選人 球探會根據收集來的情報做總整理 但 04/14 10:19
→ kobebrian : 是情報的正確性不會是100% 不然不會有淘寶這件事 光 04/14 10:19
→ kobebrian : 是今年那位MVP大熱門就是二輪仔 過去對歐陸長人的歧 04/14 10:19
→ ILLwill : 但Brown認為黑貓白貓能捉老鼠就是好貓還是選了 04/14 10:19
→ kobebrian : 視也是很嚴重 是後來有好幾個歐陸長人打出球星數據 04/14 10:19
推 zyic : 也是首輪等級的 04/14 10:19
→ kobebrian : 才好轉的 但華人目前模板就林書豪一個人 04/14 10:19
推 TristyRumble: 首輪等級 笑死 04/14 10:20
→ ILLwill : 當然50年選的三個黑人球員最後表現只是中上而已 04/14 10:20
→ ILLwill : 還要等到羅素時代黑人才慢慢成為主力球員 04/14 10:21
推 zyic : 而且是只輸wall一點點 04/14 10:21
→ kobebrian : 現有體系下就是很難產出選秀華人球員 事實如此 就看 04/14 10:22
→ kobebrian : 有沒有球隊會去選囉 當初黑人跟歐陸長人也是在歧視 04/14 10:22
→ kobebrian : 下慢慢證明自己 不要說套到華人身上就突然變成跟歧 04/14 10:23
→ kobebrian : 視沒有決定性關係了 04/14 10:23
推 TristyRumble: 騎士 2009年30順位選的剛果人Eyenga 當時體測部分 04/14 10:23
推 yen5642 : 講體能的麻煩看一下最上面的推文，johnbill大都有 04/14 10:24
推 ILLwill : 亞裔是戰後才慢慢提升數字,他們的父母可能是工程師 04/14 10:24
→ yen5642 : 貼球探報告了，還一直講體能然後一直忽略林本身就 04/14 10:24
→ yen5642 : 有很多不足怎麼可能首輪選上連二輪也不會有啦！林 04/14 10:24
→ TristyRumble: 成績超過同齡LBJ 後來在NBA只待兩年就消失 給你參考 04/14 10:24
→ ILLwill : 或其他富裕領域移民,第一個沒有戰爭傳統尚武精神 04/14 10:24
→ yen5642 : 吹真的雲球迷很多欸！ 04/14 10:24
→ ILLwill : 然後子女在學校也是偏重學業,比較像NERD 04/14 10:25
→ ILLwill : 這些移民族群跟黑人浸淫於運動不同,也是弱項 04/14 10:26
推 tomoti : 笑死,吹了一天一夜了還在吹體能... 04/14 10:27
推 kobebrian : 華人從軍率跟當牧師的比例都是美國族群裡偏低的那種 04/14 10:27
→ kobebrian : 根本沒好好參與社區..被歧視剛好而已 04/14 10:27
→ ILLwill : 林書豪是怪胎中的怪胎,不被選完全不用意外 04/14 10:27
→ ILLwill : 理論上,你不但要參與社區,最好從軍,然後好好替地方 04/14 10:28
→ ILLwill : 運動球隊爭光,這樣才是融入社會的基本 04/14 10:28
→ ILLwill : 華語社群卻反其道而行, 這些都很不利後代發展 04/14 10:29
→ kobebrian : 體能怪消失的也一卡車 不會只用體能去判斷要不要選 04/14 10:31
推 ILLwill : 憑良心講你做個亞裔球員體測不差的數據我也是懷疑 04/14 10:34
→ ILLwill : 他球商,今天除非K教練擔保他就算了 04/14 10:35
→ xo1100 : 還在吹首輪= = 04/14 10:35
推 kobebrian : 他球商就堪用吧 如果只有體能我不信能站輪替（以上 04/14 10:36
→ kobebrian : 都是NBA標準） 04/14 10:36
→ xo1100 : 他是有落魄到球迷需要這樣幻想喔 04/14 10:37
→ kobebrian : 今天是前教練兼恩師自己跳出來說 即使林書豪在發展 04/14 10:39
→ kobebrian : 聯盟打出超級大三元 球隊PG位置都沒人了 他還是不覺 04/14 10:39
→ kobebrian : 得林能夠補上去扛一下 這不是幻想 04/14 10:39
推 ILLwill : 我覺得要弄清楚一些分際,球探經常是看走眼的 04/14 10:44
→ ILLwill : 他們每年都會看走眼很多人,運氣不好的球員就消失 04/14 10:45
→ ILLwill : 林的資歷讓他被看走眼也不意外這是一回事 04/14 10:46
→ ILLwill : 林的種族身分讓他更被扣分這又是一回事 04/14 10:46
推 ILLwill : 現在爭的東西是林的資歷被看走眼是正常的,沒有歧視 04/14 10:48
→ ILLwill : 因為歧視這種東西不容易量化,當然書豪天天在喊 04/14 10:49
→ ILLwill : 有更多美國亞裔居民現身說法是更好的,但可能沒結論 04/14 10:50
→ ILLwill : Lewis Hamilton天天喊被歧視搞BLM,我同情他的處境 04/14 10:53
→ ILLwill : 但說到底,閉嘴開車,用實力說話,讓後代降低門檻才是 04/14 10:54
→ ILLwill : 你該做的事 04/14 10:54
→ ILLwill : 當然他拿七冠了,以後黑人車手應該有更多空間了 04/14 10:55
推 kobebrian : 我不知道林這樣的生涯有沒有幫後輩爭取到比較好的路 04/14 11:04
→ kobebrian : 但目前還沒有華人球員依循所謂「正規」的管道進NBA 04/14 11:05
→ kobebrian : 是事實 再講下去又要被說跳針就不講了 04/14 11:05
推 ILLwill : 渡邊雄太在NBA打了四季了，那60個順位雖然沒有他， 04/14 11:15
→ ILLwill : 但他也證明很多人看走眼了 04/14 11:15
→ ILLwill : 就慢慢來了 04/14 11:16
推 CCFACE : 哈哈哈哈哈~只有我說的是對的 <-討論一定要哈一堆? 04/14 11:18
推 schumi7401 : 現在才臭有點不厚道 04/14 11:53
推 diskelvin : 超貧版皇叔才是林真正的型態，傷前切入出色，投射 04/14 12:15
→ diskelvin : 普通，切傳才是林的價值，不是擋拆 04/14 12:16
推 kuloda : 他擋拆還是很好，黃蜂的季後賽就是以擋拆為主 04/14 12:25
→ BrahmaBull36: 一覺醒來怎麼又一個來亂的再鎮魂曲＝＝都解釋那麼多 04/14 12:49
→ BrahmaBull36: 了還胡扯一堆 04/14 12:49
→ BrahmaBull36: 捧到連後面的亞裔球員混的好也是因為林真的太超過了 04/14 12:51
→ BrahmaBull36: 請不要抹滅他們個人的努力以及犧牲 04/14 12:51
推 ILLwill : 亞裔球員要混得好是需要更多的累積，否則渡邊雄太比 04/14 13:22
→ ILLwill : 更多人值得獲選 04/14 13:22
→ ILLwill : 這樣也能超譯我看紮稻草人自慰的很爽啊 04/14 13:23
推 jellyno1 : 書豪是有本事的 04/14 13:35
推 kingroy : 渡邊是打法問題 在NBA當工具人的那型 選秀時技能組 04/14 13:38
→ kingroy : 跟現在沒什麼差別 NBA二輪還是不少球隊會拿來開福袋 04/14 13:38
→ kingroy : 渡邊這種外在條件不夠優的不用花二輪都撿的到 04/14 13:38
→ betkuz : 而且那一年根本沒什麼好貨，如果膚色是黑的，也值 04/14 13:46
→ betkuz : 一輪後段。但後來也是有吃到黃皮膚的好處啦 04/14 13:47
推 klayjohnson : 跟周杰倫變魔術然後就把自己變不見了，跟曾雅妮87% 04/14 14:04
→ klayjohnson : 像 04/14 14:04
推 KirkSynder : 這一篇也太強超過1150則留言 04/14 16:01
推 zyic : XDDDD，我貢獻了一些 04/14 16:08
推 johnbill : 老實講我也沒看過 我只是貼個球探報告而已.. 04/14 16:11
→ johnbill : 林書豪真的很受歡迎XDDD 04/14 16:12
推 maverik : 對老大還能得38分讓老大講我還能給什麼建議已經值了 04/14 16:42