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榜眼入選MIP?追夢:Ja本應要有這樣的表現 Now I'm not taking anything away from Ja Morant and the improvements that he's m ade, I think it's been incredible," Green said. "But, in the same token, Ja Mora nt was the number two pick in the NBA Draft. I'm sorry, but when you draft someo ne with the number two pick -- it doesn't always happen -- but you expect them t o be that good. That's why you drafted them with the number two pick ... Ja Mora nt was supposed to be this good. Dejounte Murray was, what, the 29th pick? Again , I can't argue him being in that conversation." 我沒有任何貶低莫蘭特的意思,他取得的進步同樣不可思議,但是,我想說的是莫蘭特是榜 眼,當你用第二順位選中一名球員的時候,你認為他們未來會有很好的表現,這就是你用第 二順位選中他們的原因。莫蘭特本就應該有這樣的表現,至於Dejounte Murray是第29順位 被選中的嗎?那我不會否認他進入MIP的最終候選名單。 I think the voting system, it's one of those things that's completely ridiculous and outdated," Green added. "There's no criteria in place for any of these awar ds. There's no, 'You have to play this amount of games or not.' There isn't, 'Wh at makes someone the Most Improved Player?' There is no criteria in place. MVP A ward, there is no criteria in place." 我認為目前NBA的投票機制是完全荒謬和過時的東西之一,包括MIP和MVP在內的各種獎項都 沒有嚴格標準。 Ultimately, these things are voted on by the media, which I think is absolutely disgusting because these are human beings that could have personal issues agains t guys because that does happen," Green said. "Let's face it, these are human be ings. And they ultimately end up deciding on $40-50 million for guys. Jayson Tat um did not make All-NBA last year and he lost $37 million I think. All because s omeone who is watching the game decided that he wasn't an All-NBA performer. The se are also people that don't watch every game. 最終,這些事情都是由媒體投票決定的,我認為這絕對是令人厭惡的事情。 因為有些人可 能會對球員有私人恩怨。讓我們面對現實吧,這種事確實發生過。他們也會帶有個人情感, 來決定別人能不能拿到4、5千萬美元。Jayson Tatum去年沒有入選年度最佳陣容,結果好像 損失3700萬美元吧。這些人不是每場比賽都看,就來決定他不是年度最佳陣容成員。 How is it possible that you can say Jordan Poole isn't the most improved player and you haven't watched him play all year, nor did you watch him play all last y ear. How is it possible? So there's a huge flaw in the system and it's ridiculou s that it hasn't been changed, especially with the amount of money that's at sta ke." 如果你沒有看上賽季Poole打球,也沒有看他在今年整個賽季的表現,你怎麼可能會說Poole 不是進步最快的球員呢?這怎麼可能?所以這個系統有一個巨大的缺陷,很可笑的是它沒有 被改變,特別是還涉及到了關於大量的金錢的部分。 https://reurl.cc/VDXQWY -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.153.197 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1650688141.A.893.html
learnbao : 同意 普洱茶才比較適合拿最佳進步 04/23 12:29
asd07633 : 榜眼來跟倒數順位的搶最佳進步 顆顆 04/23 12:30
asd07633 : 首輪 04/23 12:30
zakijudelo : 有道理 04/23 12:31
doooooooooog: 老實說沒選他,票可能也會跑去Bane那邊 04/23 12:31
jyekid : 本來就跟上季比 拿順位當參考標準很奇怪 04/23 12:32
cwall1943 : 同意需要對比更多樣本數來做標準,但不是每個榜眼 04/23 12:33
cwall1943 : 都能成功養成,另外某些言論真可悲,講Ja去「搶」? 04/23 12:33
cwall1943 : 腦補成這樣去戲劇版啦 04/23 12:34
roger2623900: 所以有天賦就沒資格拿MIP嗎? 04/23 12:34
kurenaiz : TD:我也想拿進步獎 04/23 12:34
wu19911009 : 沒啥道理,進步獎跟順位真的沒啥太大關係 04/23 12:34
Fifteam : 拿到MIP是有獎金嗎? 04/23 12:34
machungxi : 這第一段和第二段如拆開看很容易扭曲意思耶XD 04/23 12:36
kenzj0926 : 沒有Ja普洱也不會被選上的,沒差 04/23 12:37
a22122212 : 嘴綠的批判其實蠻有東西的 04/23 12:37
jay228 : 主要還是MIP本身就有爭議空間 不像MVP就是選最強 04/23 12:38
LA8221 : 智將:我也是榜眼! 04/23 12:38
kyo06 : 不過合約的部分只能說你也知道評選標準 04/23 12:39
doooooooooog: 今年進步獎真的沒有你家最該拿,大家都挺自家 04/23 12:39
bballover : 同意 04/23 12:39
doooooooooog: 而且老實說球員投更有私人恩怨或是私交影響 04/23 12:40
roger2623900: 那以後落選加權100%票數 二輪50% 首輪0% 樂透不能 04/23 12:40
qwe88016 : Herro蠻穩的,提普洱只是想灌雞湯而已 04/23 12:40
dotdotisme : 確實 04/23 12:40
roger2623900: 提名 這樣就公平...了? 04/23 12:40
EQUP : 有道理,如果一個狀元第一年打得稀爛,第二年兌現天 04/23 12:41
EQUP : 賦打得不錯,這樣能拿MIP嗎? 04/23 12:41
abcde010710 : 媒體投票就很容易發生腦殘事 04/23 12:41
Rover : 看去年拿下MIP,今年爛掉那個XD 後年會不會又進名單 04/23 12:42
Angel0724 : 智將... 04/23 12:42
s1044482 : 可能是想表達前幾順位本來就預期有好表現,跟二輪選 04/23 12:42
missucrystal: 為什麼不行 跟前一年的表現相比他沒進步嗎@@ 04/23 12:42
s1044482 : 秀後來打出好表現比,後者更難得吧 04/23 12:42
abcde010710 : 不過就連熊迷都覺得Bane比Ja更值得拿吧 04/23 12:42
jay228 : 不過MIP本來就是鼓勵性質的 有進步沒得獎還是會加薪 04/23 12:43
hijodedios36: 沒有ja也不會是poole 不用再嘴砲了 04/23 12:44
asd07633 : Bane比Ja值得 04/23 12:44
ken780713 : 先說嘴綠在podcast上狂吹Ja是MVP候選 他沒在黑人 04/23 12:45
EQUP : 鼓勵末段選秀球員努力突破天賦限制,我覺得比較是MI 04/23 12:46
EQUP : P的意義 04/23 12:46
abcde010710 : 嘴綠很喜歡Ja 04/23 12:46
r333429 : 好像蠻有道理的 04/23 12:46
lost0816 : 我大普洱茶要拿總冠 04/23 12:47
JayFans0610 : 沒道理,你要怎麼界定什麼順位應該拿出什麼樣的表現 04/23 12:48
JayFans0610 : ?榜眼拿說榜眼該打這樣,之後是不是變成前五拿說前 04/23 12:48
JayFans0610 : 五、樂透區說樂透區、甚至第一輪拿也說第一輪應該的 04/23 12:48
doooooooooog: 等你家的不是末端...我覺得又會換說法了 04/23 12:49
foolishbi : 這些獎項最好是能球迷實名制投票 佔個20%權重也行 04/23 12:50
EQUP : 因為MIP就是鼓勵性質的獎項,跟榮譽沒啥關係 04/23 12:51
roger2623900: 別鬧 球迷一定更不各國 04/23 12:51
roger2623900: 客觀 04/23 12:51
doooooooooog: 媒體投已經算是盡量不會失衡了,別想太多 04/23 12:52
AWSMD : 這個獎項之前就很少搬給mvp 等級的 有意見正常 04/23 12:52
AWSMD : 不過ja 的進步幅度拿了也不算離譜 04/23 12:52
abcde010710 : 球迷投票的話勇士湖人應該霸榜 04/23 12:52
EQUP : JA少傷一點就會列入MVP討論了 04/23 12:52
akko76815 : 我大哥普洱是要拿FMVP的人 不跟你們爭這個 04/23 12:53
EQUP : 以JA的順位和他的表現,拿MIP 04/23 12:53
EQUP : 也沒啥用,他要的是MVP 04/23 12:53
EQUP : 但對於末段或浪人球員來說,這個MIP可能是很重要的 04/23 12:54
EQUP : 肯定 04/23 12:54
foolishbi : 要客觀 用實名制太容易達成了 NBA帳號綁主隊投票禁 04/23 12:55
versace : 其實是有道理的 04/23 12:55
foolishbi : 投主隊球員 休賽季可以改主隊 04/23 12:55
doooooooooog: 撇開Ja真的也不會Poole拿,會是Bane吧 04/23 12:56
EQUP : Bane也完全OK 04/23 12:57
kizo : 你要看整季丫,poole是下半季才有好表現吧 04/23 12:59
benboy : 嘴綠是有點道理 不過MIP不就單純和上季成績比嗎? XD 04/23 13:00
kizo : 你抗議不公,你要提一個制度來聞香丫,純用吵的吵 04/23 13:03
kizo : 不完 04/23 13:03
camelot0603 : 這是挺阿爹卻說沒什麼看阿爹比賽的同篇訪談嗎? 04/23 13:03
onionandy : 那wiseman呢(ry 04/23 13:03
whhw : 確實 04/23 13:04
camelot0603 : 別人也可以說鼓勵2年級,3年級不需要鼓勵了 04/23 13:05
camelot0603 : Bane跟Maxey進步也很多,嘴綠也沒在看他們吧 04/23 13:07
aterthy : 其實很中肯Ja今年的表現其實是預期得到的 04/23 13:09
ayabf : 上賽季後段就覺得Ja很強,如果拿進步獎真的沒道理 04/23 13:12
five07 : 不對,這是最佳進步獎,不是超乎期待獎。管你原本預 04/23 13:12
five07 : 期什麼,進步很多就有資格 04/23 13:12
ayabf : 如果有人能把Poole 跟Bane兩季數據比較po出來,應 04/23 13:14
ayabf : 該比較好討論 04/23 13:14
ilovetmac175: 榜眼場均15變25分,末輪5變15分,如果這樣要給誰 04/23 13:14
circuswu : 如果樂透就被期望打出來那很多年MIP都要重選囉 04/23 13:14
xcv591 : 追夢的重點應該是後面關於金錢的部份吧 04/23 13:14
love1500274 : 阿銀:明年進步獎改成年度進步隊伍 可以選五個 04/23 13:16
apple15518 : DPOY 04/23 13:17
camelot0603 : Bane 場均9.2> 18.2 Maxey 8.5>17.5 Poole 12>18. 04/23 13:19
camelot0603 : 5 04/23 13:19
camelot0603 : winshare Bane隊內第一 Maxey隊內第二 Poole隊內第 04/23 13:19
camelot0603 : 三 04/23 13:20
star1234 : 說得很有道理,但,要誰來投票?你也給個建議阿 04/23 13:21
ilovetmac175: 所以說1.2F留言真的笑死 要輪也輪不到普洱茶 04/23 13:25
benboy : 如果是鼓勵性質的其實可以多選幾個+1 XD 04/23 13:26
tonglicomecs: 合理,你順位高本就屬應要符合眾人期待,低順位甚 04/23 13:26
tonglicomecs: 至沒順位的人打出成績不應該才是有進步的想像空間 04/23 13:26
tonglicomecs: ?黑人跟黃人打球兩個人成績相似你說誰令人覺得驚 04/23 13:26
tonglicomecs: 訝? 04/23 13:26
camelot0603 : 不然搞個新的最佳進步陣容 04/23 13:27
nkjbond : 勇士隊上也有個榜眼 04/23 13:31
qwe88016 : 你可以頒最佳驚訝獎,但就不干MIP的事 04/23 13:33
nick1628 : 灰熊今年能起來,bane比JA貢獻的多 04/23 13:35
killuaz : 沒關係啦 mip 給他們拿 普爾拿冠軍戒 04/23 13:42
wpd : JA真的太扯 還缺賽那麼多場 04/23 13:58
wpd : 若沒人選給JA入圍還行 但明明就還有其他人選 04/23 13:59
asecw : 講的沒錯啊,高順位要進步啥 04/23 14:13
pushao7L : 我記得完整訪問有說他覺得Ja應該角逐MVP而不是MIP 04/23 14:15
pushao7L : ,因為Ja去年也一樣好所以不符合MIP 04/23 14:15
bigbeat : 嘴綠蠻適合當教練的 04/23 14:15
topyaeh : 說得合理 媒體的立場就是唯恐天下不亂 讓他們投只 04/23 14:23
topyaeh : 會有一堆爭議 04/23 14:23
KarlMalone : 有些學生也會洗進步獎 期中考故意砸鍋 期末起飛 04/23 14:24
stocktonty : 其實沒錯啊 而且你樂透從一開始待遇就比較好了 04/23 14:25
stocktonty : 把這種激勵性質獎給一些更外圍辛苦爬上來的人更好 04/23 14:25
RealWill : 極端一點來看,LBJ第二年時可不可以入圍MIP ? 新人 04/23 14:29
RealWill : 的成績很容易受限於上場時間和適應職業的程度。應該 04/23 14:29
RealWill : 要限制新秀要幾年後才能入圍MIP可能好一些。 04/23 14:29
Demia : 其實這樣說Ja也沒錯,可是Poole是季末開始爆發,這 04/23 14:36
Demia : 樣拿MIP也有點怪。 04/23 14:36
justice0926 : 真的 04/23 14:46
a032100 : 有天賦的人就不能有低潮? 04/23 14:48
o0991758566 : 同意 JA直接去列入MVP候選了 來爭這個意義不大 04/23 14:52
tomtom33 : 要先認清不會有「最公平」的選擇機制,但可以設計 04/23 14:55
tomtom33 : 出相對公平的機制。 嘴綠說的不過就是一種相對讓他 04/23 14:55
tomtom33 : 隊友有利的選項,這樣不也是另一種「帶有喜好的選 04/23 14:55
tomtom33 : 擇」嗎? 04/23 14:55
sanadayasu : 嘴綠怎麼一堆評論 還以為放假了咧 04/23 15:01
RedLiam : 他每天有節目啊 04/23 15:12
kaybear3001 : 改選意想不到進步獎好了 04/23 15:33
scopeowl : 嘴綠有料 04/23 15:37
amo0717 : 說得很好阿 有些人以人廢言 哈哈 04/23 15:38
Vincent233 : 就事論事邏輯清晰 反觀一堆推文…顆 04/23 15:38
kaybear3001 : 感覺改成winshares 排名差異也不錯 04/23 15:39
jalengreen : 先排除2、3年級吧 他們進步空間本來就大 04/23 15:53
bluestaral : Curry在2016(2015MVP)也被列入MIP討論... 04/23 16:05
yqppe : 嘴綠有點東西 04/23 16:20
melzard : 真的要嚴格就不該用投票了 04/23 16:56
melzard : 直接設計一套公式不是更能排除人的情感因素? 04/23 16:57
cocojohn111 : 榜眼就不能進步嗎 哪來的邏輯 而且現在球隊選人基 04/23 17:13
cocojohn111 : 本都沒帶腦子 近十年狀元一堆還不如二輪秀 04/23 17:13
Xliao : 嘴綠有料 04/23 17:15
xman262 : 居然有人說他批判有點東西XD 04/23 19:11
pejawade : BI也是榜眼,也拿過MIP 04/23 19:20
killuaz : 不然看2k數值頒好了 誰來支援一下候選人們去年跟 04/23 19:33
killuaz : 今年的數值XDD 04/23 19:33
killuaz : 查了一下 Ja +8、Bane+14、Maxey+12、JP +9,Bane 04/23 19:52
killuaz : 勝!XD 04/23 19:53
tapiola : 我聽到MIP的感覺會有點意料之外的意思 04/23 20:03
tapiola : Poole這兩年的進步幾乎是三個月就跳一階 04/23 20:04
tapiola : 進步幅度多大跟進步超乎預期多大是兩種不同的標準 04/23 20:07
tapiola : 但是都很難界定就是了 04/23 20:08
oBatman : Ja如果是拿得理所當然的話,16咖哩也該拿(當年他真 04/23 20:10
oBatman : 的有拿到票 04/23 20:10
YokeYoke : 有誰可以每場比賽都看的嗎? 04/23 21:35
gggger : 還真的 同意 04/23 22:59
panjanhon : 這個獎的定義本來就很難界定清楚 04/23 23:06
jerry761031 : 同意 04/23 23:12
KobebetterMJ: 去年Tatum被出場超少的腿詹害死 04/24 01:29
wss946306 : https://i.imgur.com/W7a16yG.jpg 04/24 01:35