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※ 引述《go190214 (天空之島拉普達)》之銘言: : → SC30mvp : 圍巾3庫名家4不會卡到啦 問題是豪華稅爆炸 05/03 18:00 : → chichiwater : 薪資已經爆了不是,還有辦法收Gobert? 05/03 18:04 雖然說是老話題了,不過還是提醒一下。 NBA的薪資上限是軟上限,今年全NBA30支球隊有29支爆薪資上限只有奧克拉荷馬雷霆不但沒爆,還低於「薪資下限」,要補薪資給球員湊滿下限... 所以收「有合約在身的球員」只要是交易就可以。 反而「合約已滿的自由球員」沒有辦法收,因為簽換會觸發「硬上限」卡死薪資。 板友GeorgeHill之前在推文中講過一段很棒的話,我引用過來: 「弄來自由球員,跟有約球員有著巨大的不同,尤其是沒有薪資空間的時候更是如此」 Rudy Gobert剛續了長約, 他是"有約球員",要弄來他只需要湊出對等薪資就可以交易。 不需要「薪資空間」。 Gobert(29歲)的合約是: 2021-22 35.34M 2022-23 38.17M 2023-24 41.00M 2024-25 43.83M 2025-26 46.66M 如果是今年夏天,也就是2022-23啟動交易,只要湊出38.17M的對等薪資即可。 而勇士為什麼被拿來炒話題,因為勇士剛好有一大一小即戰力+潛力新秀的組合包: Andrew Wiggins 33.62M James Wiseman  9.60M 同理可證,為什麼湖人沒辦法被傳?因為湖人一大一小組合包長這樣: Russell Westbrook     47.07M Talen Horton-Tucker(THT)  10.26M (隔年PO) 更貴更老的大約,加上 更貴還有第三年PO又沒有那麼高潛力的新秀。 只好再用一次這個球季的梗來做結尾: #真的不差 PS. 溫胖,也就是Brian Windhorst的八卦姑妄聽之就好。 基本上他就是整天唬爛一堆有的沒的..... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.23.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1651581378.A.DD8.html
Angel0724 : #真的不差 05/03 20:38
elvita : 幫推 真的不差 05/03 20:38
awheaton311 : 請問一下 薪資對等是要多少比例以內算對等 05/03 20:38
有沒有繳豪華稅、各種薪資級距的寬容值都不一樣。 然後收進薪資更少沒問題,問題是能不能吃更多。 有繳稅是「能收進的最大薪資為丟出去薪資的125%+0.1M」。
onionandy : 基本上爵士也是要換就要趁早 晚了對等薪資會更難 05/03 20:39
對,越晚越大越難配。
tco : #真的不差,好多人想換呢 XD 05/03 20:39
onionandy : 如果真的覺得沒搞頭想拆的話 05/03 20:39
Leaflock : 有一個槓桿 直接點去按trade machine就可以了 05/03 20:40
IaKoMu : #真的不差就自己留著用 05/03 20:40
Mentha : #小醬包、滷蛋包、真的不差包、看會不會多個龜苓包 05/03 20:43
ApAzusa126 : 欸沒差啊湖人就大的+2729 05/03 20:46
ApAzusa126 : 不差包另有用處,謝謝合作 05/03 20:47
Mamba810824 : 勇士老闆蠻喜歡智將的 感覺有難度 05/03 20:47
對呀,不然智將其實跟勇士的時間軸不太合,然後要決定是否撿第四年TO了。 想像成智將+20M換成Gobert,好像還挺賺的。
black1x2y3z : 戰術就學 05/03 20:48
這應該是要推上面那篇↑
hank7218 : 溫胖 05/03 20:49
onionandy : 嚴格來說真正不和的應該要是kuminga 05/03 20:50
korgh413 : 不差包一定可以換巨星,等著看 05/03 20:50
什麼Randle之類的巨星嗎
highwayshih : 智將真的太菜 要養好幾年才有可能破繭 05/03 20:51
還得不要再受大傷,但天份兌現的話一定超爽。 這種就很適合爵士養,他們不容易簽到大咖自由球員,自己養可以綁個7~8年。
onionandy : 年紀小又打沒幾年籃球 選前的預期養成時間理應比 05/03 20:51
onionandy : 智將長才對 誰知道他天生神力 05/03 20:51
kuminga真的是天生神力XDDDD
Mentha : 但要留意勇士也有體系的特色,我不是想當酸民 05/03 20:51
Mentha : 但從勇士體系挖角出去的球員可能挖之前要 05/03 20:52
Mentha : 好好思考一下定位跟使用方式 05/03 20:52
大家會討論的交易包:Wiggins跟智將,都應該不能算是「勇士體系」。 一個來之前就有實蹟,一個根本從來沒融進體系過.....
Mentha : 勇士體系的成熟度跟支援能力我很難想到差不多好的 05/03 20:53
Mentha : 球隊 05/03 20:53
melzard : 窩知道! 叫爵士多出兩個球員就能一次收雙龜 05/03 20:53
大龜小龜一起收! 別鬧了XD
Mentha : 智將完全融不進去我也很意外...Wiggins就不多說了 05/03 20:54
melzard : 我484 hen聰明!!!! 05/03 20:54
超過100分!
highwayshih : Kuminga融入的速度真的意外地快 當初明明預想是高天 05/03 20:54
melzard : 拿75大交易個DPOY 湖人小虧! 05/03 20:54
kevinacc084 : 大龜小龜落鹽城 #真的不差 05/03 20:54
#真的不差
highwayshih : 花板養成期頗長的福袋型新秀 結果效率還不差 05/03 20:55
qwe88016 : 湖人與其賣龜,不如賣姆斯AD換籤重建了 05/03 20:55
qwe88016 : 姆斯勇,應該會成為總版最可怕的勢力 05/03 20:56
Vaucied : 狗貝有行無市啦 05/03 21:01
jason2325 : 大小龜一起送出去 那畫面太美 05/03 21:01
Kazmier : 智將能練成大隻魯尼就賺翻 05/03 21:01
大隻魯尼要20M以上的話會哭出來吧
baliuzeger : 算起來圍巾能單換狗貝吧 只是稅就再飛天 05/03 21:01
爵士應該會想要收進一些天賦。 三小將之中天花板最高的還是智將。
LBJ23 : 智將真的不差 養起來是下一個Embiid 05/03 21:03
pneumo : 溫胖的話能信,__都能吃 05/03 21:04
foxlula : 3年老湖迷:真的不差啊 05/03 21:04
faramirl : Kuminga 的進步明顯可見,出乎預料 05/03 21:05
kyo06 : 搞不好智將就是跟勇士不合,去外面反而兌現天賦 05/03 21:05
SuikaJasper : 先不管智將,圍巾換狗貝就是挖東牆補西牆而已吧,勇 05/03 21:06
Harrison1814: #真的不差 笑死 05/03 21:06
SuikaJasper : 士沒人可以補側翼防守的洞 05/03 21:06
那位置有Kuminga啊。
Tongwow : 我大魯尼勇士都練的起來,智將應該值得期待 05/03 21:08
其實魯尼很認份。 但智將身上看不到那種甘於做苦工賣肌肉的態度.....
trylin : 苦命阿 05/03 21:08
highwayshih : 智將可以期待 但他不會在目前這個陣容發光了 05/03 21:09
trylin : 勇士要換也是換的起來 只是隊形真不適合 05/03 21:09
darren2586 : 智將的問題是根本沒有跟完全體勇士練過就倒了兩年 05/03 21:09
trylin : 大絕招一直都是嘴綠打中鋒 放一個狗貝進去不知道 05/03 21:10
trylin : 要怎麼玩 05/03 21:10
這招大絕隨著嘴綠的老化,也越來越不能隨便放了。 32歲了。
Phatmen : 側翼防守的洞?Kuminga就可以,不然就是Thompson, 05/03 21:10
Phatmen : 現在有Poole有Moody勇士根本不缺側翼啊 05/03 21:10
kyo06 : 但同理魯尼都能打成這樣,狗貝會做不到嗎? 05/03 21:10
Vaucied : 勇士真的換成不用爭冠了 05/03 21:11
TOHNOAKIHA : #真的不差 05/03 21:11
trylin : 魯尼領500 狗貝領4000耶 ... 05/03 21:11
SC30mvp : 這個時代鋒線遠比傳統內線吃香 要四千萬狗貝還會卡 05/03 21:11
SC30mvp : 到普洱續約 有那個錢幹嘛不直接留圍巾 05/03 21:11
留圍巾的話Kuminga要怎麼辦
htggh556 : 王桑請問除了薪資配以外 選秀權可以算薪資嗎?還是 05/03 21:11
htggh556 : 只是添頭而已 05/03 21:11
選秀權在交易裡的「薪資是0」 只能當添頭,沒有匹配薪資的效果。
trylin : 難不成打死亡五小時 要把四千萬按在板凳嗎XD 05/03 21:12
Mamba810824 : 智將健康真的是一大隱憂 不過勇士老闆之前公開發言 05/03 21:12
Mamba810824 : 還是有把智將放進未來藍圖 05/03 21:12
Phatmen : 選秀權不算薪資 05/03 21:12
kyo06 : 我當然知道狗貝貴到爆,純粹就功能討論而已 05/03 21:12
joe521003 : 勇士這包價值還是有的 05/03 21:13
kyo06 : 魯尼都能打的不錯,我不覺得狗貝會融不進來 05/03 21:13
htggh556 : 感謝! 05/03 21:13
GeorgeHill : 挖被王桑Cue了,於有榮焉啊! 05/03 21:13
你那句寫的很好啊。 因為很多人沒搞懂「簽自由球員」跟「交易有約球員」是兩種完全不同的狀況。 去年的龜,現在討論的狗貝,都是有約球員。交易就好,不用看薪資空間有無。
SC30mvp : 勇士只要還在打浪花綠體系就不可能花太多錢在純五 05/03 21:13
SC30mvp : 號位 因為這個位置在勇士關鍵時刻都上不了場 除非是 05/03 21:13
SC30mvp : 阿肥那種能讓勇士體系跟著大改的等級 05/03 21:13
kyo06 : 反正這基本上是芭樂消息,純粹聊好玩的 05/03 21:13
j3307002 : THT某場得四十分不算是潛力爆發嗎xd 05/03 21:14
不算,因為那場對手開始針對他防守之後就不行了。 勇士直接讓GP2去守THT,當場連下球都有問題.....
nick1628 : 薪資空間是在說之後JP跟圍巾的合約,JP還要換大約 05/03 21:15
薪資空間是SALARY CAP。 JP跟圍巾續約都是鳥權,不用管薪資空間。
j3307002 : 狗貝單換龜貼籤薪資不會均等嗎 05/03 21:15
兩個遙遠的首輪應該不夠.... 2022湖人首輪可以抽樂透,蠻有誘因的...啊已經交易給水鳥了
trylin : 三老同進退阿 嘴綠不行了 勇士也差不多了 05/03 21:15
j3307002 : 龜是到期約可以忍一年看來問題在tht的身上 05/03 21:16
highwayshih : 匹配是可以匹配啦 但爵士想不想收是另外一回事 05/03 21:16
be5566 : 爵士想換龜 貼東西換不行嗎 05/03 21:17
爵士換剩一年合約的龜幹嘛...? 看看有沒有機會跟米邱在場上擦出火花(物理)?
ocean0817 : #真的不差 05/03 21:19
sissykin : 題外話外電有說龜可以等明年季中在交易,因為只剩 05/03 21:19
sissykin : 兩千萬真的還可以這樣搞嗎? 05/03 21:19
哪個外電這樣寫?去把他的頭打爆。 薪資就是47M交易要對等,沒有什麼季中剩20M這種的,一樣是以47M算。
liao18 : 能把智將這雷包清走的交易都該考慮 05/03 21:19
SuikaJasper : Kuminga防守要是可以扛季後賽先發就不會只有這點時 05/03 21:19
SuikaJasper : 間了,然後普洱扛側翼認真的嗎?Curry可能還比較扛 05/03 21:19
nick1628 : 我不是那個意思,換來狗貝,還有JP或圍巾的約,之後 05/03 21:20
nick1628 : 季中就沒薪資空間調整,卡死 05/03 21:20
那個,換來狗貝就不會有圍巾了,薪資要匹配 然後就算不換狗貝,季中還是沒薪資空間調整,一樣卡死,哪有差? 還是你覺得季中有辦法把圍巾丟出去換到正資產?
kyo06 : 苦命才第一年,本來預期他是連輪值都沒有機會 05/03 21:21
onionandy : 說才打一年的新秀雷包太不厚道了啊 05/03 21:22
kyo06 : 但他出來扛著扛著就開始有上場時間了 05/03 21:22
onionandy : 勇士那麼多張大約 一直都沒有薪資空間 05/03 21:22
onionandy : 先去把每年的salary cap是多少跟有約球員總薪資算好 05/03 21:23
我每次看到交易跟簽FA不分都會頭很痛。 比方說講到湖人時常看到有人講「湖人自己要簽龜這麼大合約的」 ....那個,龜的合約是跟雷霆簽的
onionandy : 再來跟其他人談什麼薪資空間好嗎 05/03 21:23
horstyle0411: 那個外電是啥鬼 那大家都減半 05/03 21:23
共體時艱
highwayshih : 勇士光是浪花綠就要在23-24吃掉120M了 根本就沒有薪 05/03 21:24
highwayshih : 資空間這種東西 是要調整啥 05/03 21:25
Bob180 : 幻想文...當安吉吃素? 05/03 21:25
你去噓溫胖才對啦QQ 又不是我提的....
NuRaymond : 推王桑 真的是狂推最後一段 溫胖聽聽就好 05/03 21:26
highwayshih : 現階段直到2024季後勇士才有解放薪資空間的可能 05/03 21:26
highwayshih : 而且只是可能 畢竟勇士不太可能現在新秀全放掉 05/03 21:27
karmel : 不覺得勇士會換就是了 圍巾原先換約可以減少一些壓 05/03 21:27
karmel : 力 這樣換下去薪資直接繼續撐幾年 而且還要續約普爾 05/03 21:27
karmel : 勇士側翼目前人反而太多吧 還有Moody也可以扛 05/03 21:29
onionandy : 上一篇還有人扯他就是把有約球員的薪資當薪資空間 05/03 21:29
onionandy : 看了頭有夠痛 05/03 21:29
那看了真的頭超痛 不是懂不懂薪資制度的問題,是基本的交易跟簽約都分不清了。
Tommy92C : 為什麼我覺得勇士不是要傳統中鋒,要jokic這種有進 05/03 21:29
Tommy92C : 攻能力的比較好雖然是換不到的XD 05/03 21:29
chinhan1216 : 反正勇士的薪資不可能降的 豪華稅率應該也是繳累犯 05/03 21:30
chinhan1216 : 稅率 老闆錢夠多就都能解決 05/03 21:30
onionandy : 我是覺得說勇士要Jokic這種也是莫名其妙啦 以前也沒 05/03 21:30
onionandy : 有過Jokic這種型態的中鋒 他是突變種 05/03 21:30
Jokic DVPE續下去,溫胖這些人應該會安靜一陣子啦。 DVPE簽完一年不能交易XD 一年後圍巾約滿了沒有薪資匹配對象物。
karmel : Jokic算是可以當嘴綠進攻端的位置吧 而且籃板也強 05/03 21:31
karmel : 進攻更是高好幾個檔次 但是這種人太少見 05/03 21:31
SIMONKID : 古名家現在的狀況像中樂透。智將明年能比肩魯尼就 05/03 21:32
SIMONKID : 算超前進度了 05/03 21:33
karmel : 苦命防守上限應該比圍巾還高 好好養未來很猛 05/03 21:33
tapiola : 智將如果能養成魯尼的話會變成有投射能力的大隻魯尼 05/03 21:33
karmel : 一個原本菜雞中的菜雞根本不會預期本季他在球場上出 05/03 21:34
tapiola : 意謂著可以跟嘴綠一起上場不會拖空間,上場時間會大 05/03 21:34
karmel : 現 但甚至能在季後賽吃一些時間 很意外 05/03 21:35
tapiola : 幅增加。那是很樂觀的期待吧?! 05/03 21:35
karmel : Wiseman好好練不痛痛上限會比魯尼高超多 05/03 21:35
karmel : 機動性和體能都遠大於魯尼 05/03 21:36
karmel : 身體素質也很好 但就是痛... 05/03 21:36
tapiola : 智將能不能養出魯尼的技能包反而是最需要證明的 05/03 21:36
dream6789 : 推 05/03 21:37
trylin : 他願不願意認份當魯尼比較重要吧 05/03 21:37
Phatmen : 你什麼位置都想要冠軍隊等級的超級球星,當然有Pool 05/03 21:38
Phatmen : e和Moody還會覺得缺,問題如果照溫胖說的換法,代 05/03 21:38
Phatmen : 表勇士真的想要護框中鋒(先不論勇士到底需不需要) 05/03 21:39
Phatmen : ,那既然想要補強中鋒,現有人手較多的側翼(aka 2/ 05/03 21:39
Phatmen : 3號)就是可以取捨的,Poole當然不見得是好的SF, 05/03 21:39
tapiola : 要反過來問:魯尼當純藍領是因為體系抑制還是因為他 05/03 21:39
Phatmen : 但當Poole打SG的時候Thompson就是SF,以上 05/03 21:39
tapiola : 本身缺乏進攻能力? 05/03 21:39
tapiola : 當魯尼在高位掩護時若有投射能力對體系不香嗎? 05/03 21:40
sissykin : 謝謝可能又滑到什麼唬爛文了 05/03 21:40
onionandy : #2 當魯尼也太浪費了吧 05/03 21:42
infil85 : 所以狗貝才在推特說每天都有新謠言XD 05/03 21:44
tapiola : 要想成魯尼現在做的事再加上進攻能力,會有戰術地位 05/03 21:44
rivafann : 智將的機體如果可以當魯尼就會是狗貝等級了 05/03 21:45
karmel : 他是很需要有魯尼的技能包 05/03 21:45
tapiola : 所以說這個標準其實蠻高的我覺得 05/03 21:46
tomlin121283: 他比較想當大前鋒吧 現在藍領地位太低了 05/03 21:47
tapiola : 地位低是指談薪水的時候嗎? 05/03 21:48
tomlin121283: 每個中鋒都拼命強調投射跟運球 然後出一堆竹竿中鋒 05/03 21:48
Sherlock95 : 勇士5號位 一直都是虛位 不論是進攻還是防守 除非是 05/03 21:51
Sherlock95 : 聯盟前幾的巨星 否則不可能花大筆資源在這位置 05/03 21:51
lolwtfnow : 勇士擺嘴綠+苦命+圍巾+浪花感覺比換個狗貝來有搞頭 05/03 21:52
lolwtfnow : 吧 05/03 21:52
drcula : 龜龜直接換狗貝,宅爵還要貼薪資 05/03 21:55
kane840104 : 苦命現在還很菜啊 05/03 21:55
tomlin121283: 苦命以新人來說沒有很菜 05/03 21:58
highwayshih : Kuminga超出預期了 05/03 21:58
karmel : Embiid和Jokic也是中鋒出頭天 05/03 21:59
karmel : Wiseman本來就不是純藍領 但也會需要能完成藍領的工 05/03 22:00
karmel : 作 05/03 22:00
r781207 : #真的不差 05/03 22:00
kyo06 : 苦命季後賽還能分到非垃圾時間,以一隻想爭冠球隊 05/03 22:02
kyo06 : 來說已經算滿出乎意料的新人了 05/03 22:02
Xliao : 問題是勇士不須需要Gobert 05/03 22:02
tapiola : Gobert跟不上全隊的攻防節奏吧?能有多少上場時間是 05/03 22:04
tapiola : 個問題 05/03 22:04
Snowman : 苦命覺得會是後咖哩的主力得分 不太可能會讓他背太 05/03 22:06
Snowman : 多防守壓力 除非真的天生神力到可愛等級 所以還缺一 05/03 22:07
Snowman : 個圍巾防守 05/03 22:07
cloki : 倒是有點好奇這種薪資爆炸的狀況怎留JP 05/03 22:07
Snowman : 目前勇士夢想的下一代 普爾智將苦命 如果要延續柯學 05/03 22:09
Snowman : 家體系 還缺嘴綠的接棒+防守苦力 05/03 22:09
kyo06 : 真的走到下一代浪花綠的薪資也會釋出了吧 05/03 22:11
highwayshih : JP有鳥權啊 不管豪華稅爆炸的話想開到頂都沒問題 05/03 22:11
fliesa : 不用等到浪花綠,圍巾約到不續的錢給JP就能留了 05/03 22:12
fliesa : 實際上老闆要更壕的話兩者都留也可以 反正有鳥權 05/03 22:12
kyo06 : 我確認一下,只要老闆肯出錢其實圍巾JP都簽得下嗎? 05/03 22:12
可以,甚至都給頂薪都可以。 就是稅很可怕,需要鈔能力。
highwayshih : 可以 05/03 22:14
derekhsu : 對,但很可怕的 05/03 22:15
highwayshih : 鳥權簽約無視薪資上限 05/03 22:15
derekhsu : 但勇士連續交好多年豪華稅,這種簽法非常可怕 05/03 22:16
derekhsu : 再有錢也有個上限,除非之後綠咖喱湯談好減薪續約 05/03 22:17
tapiola : 豪華稅累犯不中斷真的非常可怕 05/03 22:19
kurenaiz : #真的不差 05/03 22:38
Tongwow : 魯尼這季有分擔嘴綠的工作,但問題就是一樣在弧頂 05/03 22:40
Tongwow : 沒有威脅,前幾年嘴綠投藍還沒壞掉的時候,他這個 05/03 22:40
Tongwow : 位置可是號稱單換LBJ;智將如果有辦法做到這個高度 05/03 22:40
Tongwow : ,應該也不是單純的苦力了吧 05/03 22:40
benboy : 如果浪花綠和圍巾都少一點有機會 不過不太可能XD 05/03 22:42
derekhsu : 智將受傷前連單擋都不會,復出之後要能站弧頂? 05/03 22:42
Broyz : 2K都要出23了,還有人搞不懂也是慘,他媽強制交易 05/03 22:45
Broyz : 關掉好嗎 05/03 22:45
SC30mvp : 智將站弧頂?不要嚇我會做惡夢欸 05/03 22:45
我光是想像那畫面都怕了
sasewill : JoKu進步超快,圍巾已經沒有必要性了 05/03 22:47
malain : 圍巾是溢價,但他現在能作的事,苦命大概只能作到5 05/03 22:49
malain : 0% 05/03 22:49
jus11 : kuminga接班綠圍巾應該是約滿放走(如果這兩年沒奪冠 05/03 23:10
放球員變空氣,聽起來不像勇士會做的; 變空氣這種事,比較像湖人珍妮會做的。
stocktonty : 換這種策應+速度都不怎樣的 不如自己養苦力 05/03 23:11
foolishbi : 推 05/03 23:11
tapiola : 所以才說智將要長出魯尼的技能包很需要證明啊! 05/03 23:14
hiro1221 : 搞不懂勇士換回一個會被打點的中鋒幹嘛 05/03 23:14
hiro1221 : 勇士需要快速換防光這點狗貝就做不到... 05/03 23:15
yonggan : 湖人滷蛋爛約快完了,王董覺得湖人會不會再傻一次 05/03 23:17
攤提龜嗎?應該不會吧。 最多痛一年買斷,攤提太慘了。
whhw : #真的不差 05/03 23:20
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.23.94 臺灣), 05/03/2022 23:25:27
simon0131 : 勇士還有一張普爾的大約要跟 圍巾不變空氣的話 05/04 00:08
simon0131 : 整體的薪資會再暴漲一個等級 我不認為勇士老闆會想 05/04 00:09
simon0131 : 這樣花下去 所以我前一篇的薪資空間是指這意思 05/04 00:09
simon0131 : 當然跟你們所謂的薪資空間完全不一樣 被你們酸我也 05/04 00:10
simon0131 : 認了 反正我沒事愛亂用我流名詞 05/04 00:10
malain : 幫西門大拍拍,沒那麼嚴重啦 05/04 00:21
funcky0116 : 苦命3D等級的又進步明顯換掉除非傻了 05/04 00:26
karmel : 除非馬斯克買下勇士隊 不然這樣換真的太狂 05/04 00:41
WardellSteph: 爵士留著自己用吧,大爛約換一個不合meta的球員,注 05/04 00:53
WardellSteph: 定悲劇 05/04 00:53
onionandy : 因為薪資空間是專有名詞(cap space) 亂用只會導致不 05/04 01:00
onionandy : 懂的人被帶偏 錯用名詞就該修正 別只認為別人在酸你 05/04 01:01
airandy1102 : 差多了好嗎XDDD 05/04 01:06
vgil : 你湖小醬包一代不如一代 現在只能換球了吧 05/04 01:13
gatsbyhsu : #真的不差,爵士考慮一下好嗎? 05/04 01:25
ApAzusa126 : https://i.imgur.com/RivaX98.jpg 讚啦 05/04 01:48
Magic0312 : 不能交易姆斯嗎?交易掉派一名也很難往下掉,而且 05/04 02:07
Magic0312 : 起碼賣相好得多 05/04 02:08
Magic0312 : 更正 *排名很難往下掉 05/04 02:09
eirose : 老闆就是想留智將到浪花後期阿,否則再來除非都大傷 05/04 02:50
eirose : 勇士想要戰績掉下去拿好簽好苗機會很低了 05/04 02:50
sharok : 米丘今天去看大都會的比賽 不知道是不是有什麼行程 05/04 02:54
sharok : 呢 05/04 02:54
OgamiIchiro : 嘈嘈切切錯雜彈,大龜小龜收就盤 05/04 04:48
AbukumaKai : 我只想看龜殼脫失敗 開機喊話的陰陽怪氣 05/04 05:35
AbukumaKai : 這樣會不會太粗暴 05/04 05:35
sky77725 : #真的不差 05/04 06:42
e8e88 : 為什麼很多人一直說苦命進步明顯?在我印象中就是防 05/04 07:09
e8e88 : 守很爛,跑位也跑不好,進攻切入也大多不會進,得 05/04 07:09
e8e88 : 分都是快攻或吃餅,季後賽有上,是因為勇士犯規麻 05/04 07:09
e8e88 : 煩吧 05/04 07:09
ptt98105 : 感覺會成 05/04 07:12
hlb5828 : THT可以拿1000萬喔哈哈,憑什麼 05/04 07:46
boy50292 : 換不換的成要看今年勇士拿不拿冠 拿冠了就真沒必要 05/04 08:09
boy50292 : 換 05/04 08:09
lakb24 : 龜跟小龜綁一起賣相超差的吧,誰會要? 05/04 09:27
kingroy : 米丘看大都會是因為他爸的關係吧 05/04 14:19