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不認同歐洲球員更強 Durant表示Doncic和Jokic是異類 文/STeam 國外網站ball don’t stop負責人納格拉(Ekam Nagra)日前談論到唐契奇(Luka Doncic)和 約柯奇(Nikola Jokic)能在NBA取得巨大成功,來自於歐洲籃球培養系統,讓他們更注重球 技和籃球智商而更善於打出合理比賽內容,納格拉說道:「NBA對許多歐洲球員來說太簡單 了,他們來自不一樣的訓練背景。」 納格拉指出許多新生代北美籃球員,年紀經經就盲目追求名聲,在許多商業包裝下迷失自己 ,導致無法在NBA立足。 納格拉這段話在網路上引起不少討論,籃網隊球星杜蘭特(Kevin Durant)也親自留言表達他 的不認同態度,杜蘭特寫道:「有多少海外球員來NBA後無法生存,最後只能回去的?把唐 契奇和約柯奇這些異類當作例子,似乎只想證明自己是對的。 來自法國,目前效力於尼克隊的佛尼爾(Evan Fournier),則留言表示納格拉看重基礎培養 的角度是對的,但是他認為北美籃球環境有許多東西還是遠遠超越歐洲的,必須各取所長才 是真正完美。 歐洲籃球勢力近年確實在NBA攻佔更多版面,連同今年在內的年度MVP大獎,已經連續第4季 都落在歐洲球員手上,而且今年MVP票選前三名的球員都是非美籍球員,或許這會對美國球 員帶來一定衝擊,但從另一個角度來看,NBA已真正成為聚集全球最頂尖籃球好手的最高籃 球殿堂。 https://reurl.cc/o171W5 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.181.56 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652415930.A.483.html
Kazmier : 不只這兩人好嗎 還有05/13 12:26
roy84211 : 看看字母哥 杜蘭特確實走了捷徑05/13 12:26
seanmom : 馬刺王朝表示 05/13 12:26
camelot0603 : 等下有人說他們提早打職業,強是應該的XD 05/13 12:26
※ 編輯: arod1414 (42.79.181.56 臺灣), 05/13/2022 12:26:23
abcde010710 : 字母哥: 05/13 12:26
MK47 : 字母哥:我算歐洲培養的嗎? 05/13 12:26
leo255112 : 美國人英雄主義只會自幹,但這樣是贏不了球的 05/13 12:26
amdvega : 字母哥 05/13 12:26
chinhan1216 : 國際賽美國屌虐 05/13 12:26
camelot0603 : 實際上能到這個等級的根本沒幾個阿 05/13 12:26
kraftman : 確實 05/13 12:27
EQUP : 歐洲培養的球員至少球商部分是不用擔心吧 05/13 12:27
leo255112 : 歐洲球員團隊觀念我覺得比較好一點 05/13 12:27
aa89028500 : 這代表NBA確實越來越國際化 05/13 12:27
SCLPAL : 以前是不是誰因為這個話題跟庫班吵架??? 05/13 12:27
MorikonHase : 然後一到奧運又開始說哎呀為什麼nba球員可以打奧運 05/13 12:27
NOKIA8888 : 字母哥 05/13 12:27
amdvega : 感覺nba確實在努力捧ja 跟Zion 05/13 12:28
MorikonHase : 歐籃真的這麼強 世界最高籃球殿堂就不會是nba 05/13 12:28
BIGBIGFISH : 事實就是歐洲的明星球員越來越多了 05/13 12:28
Gilbertsky : 歐洲實際上來挑戰NBA的很多耶 好多都不符預期 05/13 12:29
ooxxman : 好多異類,KD自己也要成為過去式了 05/13 12:29
tsai529 : 字母又不是歐洲培養的 05/13 12:29
ocean0817 : 事實就是歐洲比較強的話,就是美國人搶著去歐洲打球 05/13 12:30
cm223600 : 字母哥呢? 二哥受傷扛住球隊3:2 05/13 12:30
Gilbertsky : 跟庫班吵的是北卡小雞吧 不過話題只能說類似而已 05/13 12:30
jpd : 字母哥認真說起來是NBA公鹿養出來的 05/13 12:30
f77928 : 很明顯這世代的頂尖歐洲球員 上限已經跟美國本土球 05/13 12:31
kingianlin : 確實 05/13 12:31
f77928 : 員平起平坐 甚至超越了 05/13 12:31
amdvega : 世界頂尖人才往美國跑也是因為美國國力強吧 跟球員 05/13 12:31
amdvega : 強弱沒太大關係 05/13 12:31
ohmyya : 非洲人字母希臘鉛筆法國…… 05/13 12:31
kingianlin : 字母跟歐洲沒啥關係 05/13 12:32
f77928 : 但美國人才庫還是比較可怕 就像NPB之於MLB 05/13 12:32
kraftman : 字母哥公鹿養的 05/13 12:33
loltrg42972 : 字母又不是歐洲籃球養的 提他的有看內文嗎 05/13 12:33
ringtweety : 跟誰強沒關係 美國02-06那段沒冠軍期間也是歐洲球員 05/13 12:33
Gilbertsky : 該怎麼說呢 歐洲這個範圍實在太大了 05/13 12:33
IRPT001 : 大小咖索: 05/13 12:33
Tonyx599026 : 馬刺三巨頭的老大就美國人啊 有什麼問題嗎 05/13 12:33
kingianlin : 人才庫才是重點 歐洲球員那麼強選秀應該都是他們 05/13 12:34
Gilbertsky : 然後混血入籍的再算一算 沒有出菁英也很難 05/13 12:34
SCLPAL : 喔喔 去找一下當初新聞 05/13 12:34
ringtweety : 往NBA跑 畢竟也只有NBA能給出超高薪資 05/13 12:34
msarthur : 這標題有夠爛 05/13 12:35
kingianlin : 這幾年選秀也不乏歐洲球員但這兩三年有特別強的嗎 05/13 12:36
kingianlin : 沒什麼印象 05/13 12:36
kingianlin : 下屆倒是有那個法國超高的那位 05/13 12:36
NOKIA8888 : 不只這兩個 05/13 12:37
iamnotme : 是說這種天才不是想養就能養出來吧 05/13 12:38
k7202001 : 如果doncic跟jokic在北美長大跟訓練 我是不認為他 05/13 12:38
k7202001 : 們能像現在這麼強啦 可能連進nba都懸 05/13 12:39
l2l : 字母:怎麼黑人就不屬於歐洲球員了? 05/13 12:39
mystage : 你們把亞洲放哪裡了 05/13 12:39
mystage : 種族歧視嗎?只提歐洲美國 05/13 12:40
Maxhuge : 確實 找幾個特例來說嘴 根本無聊 05/13 12:41
shai5487 : 年紀”經經” 05/13 12:42
kingianlin : 我覺得阿肥如果在美國他大概會胖到不能打球 05/13 12:45
kingianlin : XD 05/13 12:45
blake7899 : 美國球員整體實力還是強過歐陸球員吧 05/13 12:45
cm223600 : 字母哥認真說是nba養成出來的 沒錯 05/13 12:45
cm223600 : 但是籃球生涯也是歐洲開始的 05/13 12:45
RevanHsu : NBA 訓練整體還是強啊 東七七這種幾年才出一個的 05/13 12:46
kingianlin : 77倒是感覺沒啥影響 05/13 12:46
kingianlin : 字母在歐洲打那個超差的聯賽不是? 05/13 12:46
kingianlin : 後來被球團看上潛力抓來nba練的 05/13 12:47
chrischang : 確實。但是異類越來越多了 05/13 12:48
doooooooooog: 歐洲聯賽那麼好養人的話怎麼沒養好幾個77 05/13 12:48
kingianlin : 這幾年也不少被阿肥77光環帶進來的歐洲球員 05/13 12:52
cm223600 : 第一段可能不正確 05/13 12:53
kingianlin : 但現在好像還沒看到真的長出來的 還是我忽略了誰 05/13 12:53
cm223600 : 我覺得第二段很正確啊? 有些美國球員小時候 05/13 12:53
cm223600 : 被捧很高 結果連nba都沒 05/13 12:53
dibblo : 反觀養壞的 05/13 12:53
kingianlin : 這幾年確實美國很多年輕成名的都沒啥好下場 05/13 12:54
ttmmaac : 美國奧運還是可以組好幾支夢幻隊,歐洲那個國家可以 05/13 12:55
kingianlin : 年輕成名就忘了自己是籃球員,沒有繼續成長 05/13 12:55
attpp : 這兩個不是小貓 05/13 12:55
kingianlin : 高中這階段好多這種的…感覺真的害了他們 05/13 12:55
attpp : 美國多少人?歐洲各國多少人? 05/13 12:56
kingianlin : 過分被關注,又沒有足夠自制力去練球成長球技 05/13 12:58
Q12345Q : NBA一直是最高殿堂 05/13 12:58
kingianlin : 之前看歐肥他們談論AAU問題時就說過這個 05/13 12:58
ILLwill : 歐洲天賦也許不如,但養成是真的紮實 05/13 12:59
Artist : 歐洲頂尖的確實很強 但平均水平還是差很多 05/13 12:59
qzwx1212 : NBA最高殿堂沒錯,不過也是用錢堆起來的XD 05/13 12:59
fatoil27 : Kleber Boban Nurkic Freedom Gobert 表示 05/13 13:00
Q12345Q : 天賦好 身高很可能破200 美國也不可能壓住全世界 05/13 13:00
Q12345Q : 那些人才 本來就易被看到進入籃球界 這算美國輸嗎 05/13 13:01
ILLwill : 往美國跑單純因為在歐洲打籃球打再好也只有幾百萬歐 05/13 13:01
ILLwill : 元,NBA隨便一個輪替球員可能就屌打 05/13 13:01
Q12345Q : 誰不知道 打籃球賺大錢要跑NBA 歐洲頂也才幾百萬 05/13 13:02
watwmark : 我不相信美國養成會比較差 運動科學最先進的就美國 05/13 13:02
k7202001 : 所以球一球三蠻強的 被媒體關注成那樣還能進nba 05/13 13:02
ILLwill : 平均水準其實沒太多差異了,一級勁旅跟NBA沒有甚麼 05/13 13:02
watwmark : 說是美國有天賦的年輕球員出名了就不願意再精進還 05/13 13:03
ILLwill : 明顯差距 05/13 13:03
watwmark : 比較有可能 05/13 13:03
sy4826951 : 字母哥呢? 05/13 13:03
ILLwill : 但次級聯賽就比NCAA激烈 05/13 13:03
Q12345Q : 多數球員 一季普遍幾十萬 能跟不斷飆漲的NBA比嗎 05/13 13:04
kraftman : 有差 05/13 13:04
cm223600 : 如果第一段說歐洲球員比較少被商業包裝 05/13 13:04
cm223600 : 更專注在籃球本質 就沒問題了吧? 05/13 13:04
ILLwill : 美國主要問題是AAU基本上沒有戰術沒有基本功只看天 05/13 13:04
ILLwill : 賦,然後有天賦的孩子過水D1一年就投入選秀 05/13 13:04
dazzzlee : 字母哥跟小丑算是美國養起來的吧 05/13 13:04
k7202001 : 077 18歲拿歐聯mvp 代表9成9的歐陸球員實力連18歲 05/13 13:05
k7202001 : 的077都不到 這水平看起來也不怎樣 你看更強的23歲0 05/13 13:06
k7202001 : 77在nba連前五人都沒有 05/13 13:06
ILLwill : 歐洲只是平穩照自己的節奏發展,是美國本身墮落迅速 05/13 13:07
ILLwill : 拉近水準 05/13 13:07
abs135790 : 見鬼了 77不是標準自幹王嗎 哪來合理籃球阿 05/13 13:07
qo40330 : 歐洲球員感覺上限更高 較好開發更多東西 05/13 13:07
dannywei0318: 美國下去 05/13 13:07
HBarnes40XX : 跟庫班吵的就HB阿,然後過沒多久就被交易去國王惹 05/13 13:09
kingianlin : 美國有天賦的都是進nba才開始練球 05/13 13:09
kingianlin : 應該說打NCAA開始才真的在練球 05/13 13:10
ILLwill : 不會,美國非裔人多,體能上限還是比較高。 05/13 13:10
kingianlin : 前面高中那種隨你打 不然就整天跟著AAU跑 05/13 13:10
kingianlin : 然後AAU教練根本一堆沒素質 05/13 13:10
ILLwill : 打NCAA開始練球也沒關係,因為籃球吃天賦,問題是只 05/13 13:11
ILLwill : 打一年大學就去打職業,陣痛期就比較長 05/13 13:11
kingianlin : 之前有一個談論老巴歐肥那群賽評都在嘴AAU 05/13 13:11
HBarnes40XX : 美國問題是太多天賦怪物,在高中大學可以用天賦碾 05/13 13:12
HBarnes40XX : 壓,不注重基本功,上到NBA沒辦法繼續依靠天賦,基 05/13 13:12
HBarnes40XX : 本功又差就吃土了 05/13 13:12
drcula : 美國一堆高中生打出天賦,就想轉職業撈錢了,心理強度 05/13 13:13
ILLwill : 歐洲可能是12、3歲就由俱樂部培養技術觀念,打次級 05/13 13:13
ILLwill : 聯賽,體能當然不能跟黑人比,但至少完成度到20歲前 05/13 13:13
ILLwill : 高 05/13 13:13
drcula : 有差,以前NBA強制要打大學不是沒理由的,太多水土不 05/13 13:13
drcula : 服,後來開放打各一年大學就能轉職業,根本就沒意義 05/13 13:14
NOKIA8888 : 養壞 05/13 13:14
ILLwill : 但說實在的,面對Zion這種怪物,他練兩年勝你練15年 05/13 13:14
ILLwill : ,這種怪物美國還是有的 05/13 13:14
whhw : 確實 05/13 13:15
kingianlin : 所以美國選出來的都是夠努力高天賦的 05/13 13:16
kingianlin : 不然就是天賦頂 但前面不夠努力的 05/13 13:16
kingianlin : 應該說nba 講錯 05/13 13:16
kingianlin : 美國真的每年都一堆天賦怪 但基本功都超差XD 05/13 13:17
ILLwill : 但你是GM也會賭啊,籃球就是吃天賦,無法兌現只能怪 05/13 13:19
ILLwill : 運氣不好。不像棒球養成那麼龐大複雜 05/13 13:19
Strasburg : 不政確的正論 05/13 13:20
amdvega : 從小吹到大的貝茲現在跟文班馬差多少了 05/13 13:28
SwissMiniGun: 23歲就聯盟前五人的 其實美國也不多吧... 05/13 13:33
Q12345Q : 19-20賽季 美國籍球員390位 歐洲64位 05/13 13:33
Q12345Q : 但問題是 歐洲那些球員 很多是天賦選過來 慢慢養成 05/13 13:34
Q12345Q : 而不是像77那樣 一來就明顯是即戰力 05/13 13:36
abc12689 : 歐陸雙肥 05/13 13:39
sfh20230 : 美國都靠天賦吃飯啊 長處有短處是真的短 05/13 13:43
z840326z : 的確啊,講特例有什麼意義 05/13 13:47
z840326z : 就好像一堆社會底層說誰誰誰不念書,錢賺超多一樣。 05/13 13:47
z840326z : 事實就是那些有錢人不會是你這底層,底層永遠只能 05/13 13:47
z840326z : 自慰 05/13 13:47
kaede0711 : 美國養成也很強啊 077跟阿肥又不是一開始進去就像 05/13 13:48
kaede0711 : 現在這麼強 05/13 13:48
Q12345Q : 以前看Slam雜誌 有美國高中生介紹 也沒有說不努力 05/13 13:48
wylscott : 歐洲球員真的那麼神那NBA應該超過半數都是才對啊 05/13 13:48
kaede0711 : 反而歐洲那些已經開發完全名聲響亮的名將到NBA沒幾 05/13 13:48
kaede0711 : 個人打出名堂 05/13 13:49
Q12345Q : 很多看好的說幾年後NBA見的 也進不了NBA 05/13 13:50
great5566 : 美國人口3.3億 歐洲人口 7.5億 實際上美國就是人多 05/13 13:50
kaede0711 : 真的要PK兩邊養成應該是直接拿兩邊開發完全的球員 05/13 13:50
kaede0711 : 比對 很多剛打職業籃球的選手連大學畢業生的年紀都 05/13 13:50
kaede0711 : 沒有 怎麼會以為後續就沒養成問題了 05/13 13:50
kraftman : 養成問題 05/13 13:50
Q12345Q : 高層級 哪個天賦不好 應屆上台大醫科 還有16歲考上 05/13 13:51
Q12345Q : NBA的競爭 絕對只會更困難 亞洲選手的基本功 遇歐美 05/13 13:52
ArtTao : 鉛筆跟字母哥都美國養成的吧 05/13 13:52
Q12345Q : 是過不了半場 說韓國選手多認真 下場是被輕易電爆 05/13 13:53
Q12345Q : 只看最頂尖有77 就覺得歐洲比美國會養 這太輕巧了 05/13 13:54
jerrylin : 爭什麼 反正都是來NBA賺錢的 05/13 13:55
onionandy : Jokic不是那個訓練師要他練一堆他覺得他用不到的東 05/13 13:56
tim19990312 : 以前有強制打大學?現在才強制打大學吧 05/13 13:57
onionandy : 西才變成現在這樣的嗎 05/13 13:57
NOKIA8888 : 平均實力還是有差 05/13 14:00
AgentZero : joker是美國練出來的沒問題吧 在歐洲他就繼續邊喝 05/13 14:03
AgentZero : 可樂邊打球了 05/13 14:03
SeanR : KD:歐洲人都是小貓 打不贏KD 05/13 14:19
civil318402 : 其實也沒錯啦 歐洲球員在NBA的比例真的很低 05/13 14:22
sunnyyoung : 歐洲是練戰術和球商 機體還是有差 05/13 14:36
sunnyyoung : 當Joker和唐七七把機體練成 就變成內外兼修的絕頂 05/13 14:38
sunnyyoung : 高手 05/13 14:38
sunnyyoung : 盧小比就是機體無法大成 可惜了他的球商 05/13 14:39
ILLwill : 歐洲是遠渡重洋還要有美國球探來看比例當然低 05/13 15:09
ILLwill : 基本上美國有美足棒球或格鬥分掉大多配額,歐洲主要 05/13 15:11
ILLwill : 人才庫是去踢足球 05/13 15:11
ILLwill : 但美國就算玩冰球也能拿到破千萬美元薪水,在歐洲打 05/13 15:14
ILLwill : 籃球大概就三四百萬歐元,所以能去美國還是會去 05/13 15:14
timkuo86 : 字母哥是進NBA才逆練成這樣的阿 05/13 15:46
wdz1223 : nba那堆人才是異類 05/13 16:47
harry881210 : 歐洲一堆國家 美國才一國而已== 05/13 18:04
salkuo : 鉛筆也是美國養的阿 說實在的現在也就原文提到的兩 05/13 19:44
salkuo : 位歐洲人是真的歐洲養出來的... 這麼小的樣本是要證 05/13 19:45
salkuo : 明啥 歐洲一大票明星球員去打的悽悽慘慘沒沒無聞的 05/13 19:46
salkuo : 回去也是大有人在... 05/13 19:46
kraftman : 人才不少 05/13 19:55
Pinky555 : 在NBA打球的 哪一個不是異類XDDD 05/13 21:49
IAMGRICE : 現在如果要組國際隊vs美國隊,應該後者被屌打吧 05/13 22:00
taiwanalien : 就規則不同,打國際賽就看得出來,NAB差距已縮小 05/13 22:02
taiwanalien : 非常多(相較以前)。如吹判尺度比照歐洲籃球 05/13 22:02
taiwanalien : 相信NBA逾半數球員,數據都會大打折扣 05/13 22:02
e49523 : nba哨音標準很浮動的 05/13 22:04
NOKIA8888 : 確實 05/13 22:09
XperiaZZZ : 確實 05/13 22:38
Brucetk : 建議來個世界職籃大賽啊,不覺得去年的公鹿就一定 05/13 23:50
Brucetk : 能贏到最後 05/13 23:51
theowing : 歐洲第一隊可能比美國第一隊更強 05/14 02:32
theowing : 但歐洲第2-20隊可能打不過美國第2-20隊 05/14 02:32
baigyatsh : 小丑明明nba養起來的 他剛來nba有啥表現 05/14 04:09
rolandgjh : 真的要說小丑也不是歐洲養的吧,如果真的在歐洲就這 05/14 08:26
rolandgjh : 麼猛會是這種順位? 連盧小比都淪落到浪人,有實績 05/14 08:27
rolandgjh : 的歐洲人確實只有077一個人啊 05/14 08:27
FunGuy : 確實 11/13 21:15
FunGuy : 美國人比較多 11/13 21:16
kraftman : 平均實力還是有差 11/20 21:13
kraftman : 字母跟阿肥在NBA養起來的 11/20 21:14