Re: [情報] 美媒：KD跟咖哩誰的歷史定位更高？

[kobebrian (bryant)]

大家好，這邊我整理一下咖喱和KD兩人在組隊之前，究竟誰在季後賽的表現比較好？
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以下分成傳統數據和進階數據兩類。

傳統數據：
Name:PTS-REB-AST-TO-BLK-STL-MIN-FG%-3PFG%-FT%

KD:28.8-8.0-3.7-3.4-1.2-1.1-41.9-.455-.329-.848

SC:25.7-4.7-6.6-3.8-0.2-1.7-38.5-.444-.408-.878
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進階數據：
Name:PER-WS/48-BPM-TS%

KD:23.6-.177-6.3-.575
SC:22.3-.179-6.8-.595
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球隊成績：
雷霆：冠軍0 亞軍1 西冠止3 二輪止1 一輪遊1

勇士：冠軍1 亞軍1 西冠止0 二輪止1 一輪遊1

*咖喱剛好比KD晚兩年進NBA，打進季後賽總數也是少兩季
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心得：
進階數據來看，咖喱除了Per這個數據外是全贏，而Per恰恰是比較無法反應球員對團隊貢獻的數據。
所以說就我個人來看，KD感恩咖喱合體前，無論是球隊的成績或是個人對團隊的貢獻，都是咖喱稍微贏過了KD。

只看KD去勇士後打出的數據，就評斷季後賽KD>咖喱並不是那麼公平，咖喱更多是犧牲自己的傳統數據，幫助了他身邊的隊友們（包含KD）
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→ kobebrian   : 抱歉有錯字但不影響閱讀 就不修了
→ VL1003      : 我覺得 - 拿掉可能比較好閱讀，這樣反而有點亂 XD
推 peter211183 : 我還是記得當初勇士打暴龍 KD上跟沒上的差別
→ nikesb      : 組隊前 1>0    組隊後 一個沒FMVP 一個2冠不值錢
推 ATand       : 哎呀。大多數人對籃球了解就是誰得分
→ ATand       : 最多或誰有拿獎項才有歷史定位，進階
→ ATand       : 數據什麼的就閒聊嘴炮用的
→ peter211183 : 我覺得KD成就目前還是小贏，但這季SC FMVP就被海放
→ peter211183 : 了
→ kobebrian   : 抱歉 我打完以後也發現-有點煩哈哈 之後再改進
→ nikesb      : 說白了  就是姆斯&KD的兩冠  廉價又不被認可
→ gasiacruise : 酸酸 :  不管啦  咖哩就是弱 沒威脅性 包KD也沒用
→ gasiacruise : 啦  所以去包夾咖哩
推 lws0527     : 樓上不要學詹迷整天酸酸來酸酸去的，自降格調
推 pigding     : KD打火箭受傷那年 大家都以為KD下去勇士就沒戲了
推 oBatman     : 其實可以再po出KD在勇士的巔峰高效，勇士的舒適，KD
→ pigding     : 結果就是勇士連贏兩場直接結束系列賽 咖哩還需要證
→ oBatman     : 最知道！
→ pigding     : 明什麼?
推 danielkk    : 沒錯咖喱願意犧牲就足夠說明，他的偉大是KD比不上
推 xpu         : -可以拿掉嗎
推 Micchu      : 推 但a28200會來噓你嘻嘻
→ kobebrian   : 回X大 修文要開電腦版 有點麻煩 所以下次有發文我會
→ kobebrian   : 再注意 不好意思
噓 fansla      : 咖哩是犧牲？笑死，職業球員…你能打的好就該跳出
→ fansla      : 來，也太雙標了吧
推 randykaku   : 勇士沒有咖哩還用玩嗎？這個強權的基石沒有比咖哩還
→ randykaku   : 重要的了
推 ljk476820   : 酸酸還怕人說 格調高到爆表欸 佩服
推 lillardfor3 : 19年也算沒KD還拿西冠吧
→ kobebrian   : 這邊的犧牲是指願意給出球權去打無球 願意幫角色球
→ kobebrian   : 員卡位擋拆
→ kobebrian   : 他真的大可以打一堆擋拆把傳統數據刷的漂漂亮亮 Per
→ kobebrian   : 值高高的 但他沒有這麼做
噓 dndqjsmp    : 兩人同隊時17、18的總冠軍賽就KD表現比較好，除非你
→ dndqjsmp    : 覺得那2座FMVP有爭議。不同隊的其他影響因素太多，
→ dndqjsmp    : 除非你都能一一分析出來。
→ kobebrian   : 總比連分析都不分析 只憑印象講話的人好吧 好歹我也
→ kobebrian   : 是分析了一下數據才講話 為什麼什麼數據都不分析的
→ kobebrian   : 人講話可以這麼大聲？
→ oBatman     :  https://i.imgur.com/BbG3FOb.jpg
→ oBatman     :  https://i.imgur.com/4fTxYrF.jpg
→ oBatman     : 兩人同隊時喔，很明顯誰幫誰比較多吧
→ oBatman     : 什麼是犧牲 很明顯吧
→ kobebrian   : 我講個數據 16年季後賽 也就是雷霆被勇士1-3逆轉那
→ kobebrian   : 年 雷霆BPM最高的是龜龜9.1 KD4.0 WS/48龜龜也在KD
→ kobebrian   : 前面 你還要說雷霆隊友比勇士爛嗎？（咖哩BPM當年勇
→ kobebrian   : 士最高）
推 weiwei5566  : 事實是沒curry幫忙KD就沒冠，謝謝
→ abs135790   : 光KD打不贏就加入 管你數據多好看 再強一樣是抱腿仔
推 pp3435      : 報團的觀感不佳，kd就輸了
推 allen12126  : KD拋棄兄弟跟母隊,加入打敗他們的73勝隊伍
推 pigding     : 上面那個數據圖太粗暴了啊!!!
→ allen12126  : 光這種行徑跟態度,球技再強,心態都不可取
→ kobebrian   : 蝙蝠俠的圖也是以團隊為出發點的圖 這就是咖喱的價
→ kobebrian   : 值
推 mmarty      : 蝙蝠俠的圖有個迷思，勇士隊友跟curry 合作的時間
→ mmarty      : 遠比KD 久，所以用這個來看他倆誰強其實不太公允。
→ mmarty      : 而且其實我總覺得比他們兩個誰強真的很怪？打的位
→ mmarty      : 置不同，隊友也不一樣。
→ kobebrian   : 但是雷霆的隊友真的不會比勇士差太多 當年龜龜真的
→ kobebrian   : 強
→ kobebrian   : 上面有發當年的季後賽龜龜KD數據了 同隊中龜龜的數
→ kobebrian   : 據還勝過KD..
推 Eijidate    : 以三國武將來比喻,如果勇士是劉備主公,
→ kobebrian   : 當然不會說龜龜比KD強 但也絕對是巨星了
→ Eijidate    : Curry就是關二爺,  KD就像趙子龍,
→ Eijidate    : 你看現在大家廟裡都在祭祀誰就知道了~
→ Eijidate    : 趙子龍七進七出長阪坡,但論忠心輔佐程度輸關羽
→ Eijidate    : 勇猛程度差不多,但後代評價還是有差, Curry > KD
→ Eijidate    : 趙子龍再強,怎樣也打不進劉關張的自己兄弟圈圈
→ Eijidate    : 畢竟是從公孫瓚(雷霆)那邊來的客將
→ kobebrian   : 所以綠是張飛 Kerr是諸葛亮嗎？
推 ishay       : 是說Mark Jackson時期就是打擋拆，但當時勇士也是沒
→ ishay       : 打出來，直到Kerr後才打出來，所以說打擋拆咖哩就可
推 ishay       : 以把數據刷很漂亮其實有點怪怪的這
→ kobebrian   : Mark的時候咖喱還沒真正到大三分時代 這樣看不準 光
→ kobebrian   : 是三分的出手量就差多了
推 kuloda      : Mark Jackson的時候有沒打出來嗎?
推 crazywill   : 就較弱的那位要犧牲啊 不然呢
推 ishay       : 勇士是Kerr接手之後打出來的吧？大三分時代也是Kerr
→ crazywill   : 是看過mj球權給皮朋嗎
→ ishay       : 接手後出來的嗎？
→ ishay       : 這樣不就反證在Mark時期咖哩打擋拆數據不一定會比
推 ishay       : 較好嗎？
→ ishay       : Advanced PER在2014前後有差啊
推 oBatman     : 沒有什麼迷思好不，KD到勇士第一年就打出生涯最高
→ oBatman     : 效巔峰，難道是因為他跟雷霆隊友打得時間不夠久嗎？
→ oBatman     : 那種邏輯我覺得不行唷！
→ ishay       : 尤其是2014-2016這兩個賽季
噓 DwyaneWade  : 18年KD受傷後，curry有carry球隊嗎？
→ DwyaneWade  : 誰才是王牌很明顯
→ NSYSUheng   : 我覺得就用上下對齊的方式就好了 多-真的有點怪
推 crazywill   : 沒看過kobe mj 在犧牲的啦 fmvp照拿 還怪包夾嘞
→ crazywill   : 球隊最強 就是扛勝負 還犧牲什麼
噓 pigding     : 沒CARRY嗎KD受傷前激戰火箭2-2受傷後連贏2場4-2結束
→ pigding     : 系列賽 當時絕對是90%以上覺得勇士沒KD要掰了
→ pigding     : 西冠也是輕鬆過阿拓 總冠K湯也倒下去了就真的掰了
推 zxcv80186   : 跟那種不看球的講那麼多幹嘛 連少KD 過火箭都不知道
→ kobebrian   : 少KD 連過火箭拓荒者 什麼沒Carry…
→ kobebrian   : 然後我推文說的犧牲 是不是有人看不到啊
→ kobebrian   : 拍謝齁 MJ也是有犧牲數據的 不然他奪冠前可是場均35
→ kobebrian   : 在跑的 就是犧牲數據大三角才成就冠軍
推 Eijidate    : 那年要是沒有少KT,  搞不好還是可以沒KD過暴龍奪冠
→ kobebrian   : 然後沒FMVP 講15講到爛真的很煩 咖黑只會一直跳針同
→ kobebrian   : 一句話 被打臉還是繼續講XD
推 crazywill   : 一個犧牲到6fmvp  一個犧牲到0fmvp ？？？？
→ kobebrian   : 咖黑：15年LBJ隊友受傷 啊我詹盡力了 沒人可以跟他
→ kobebrian   : 一樣帶少了一個主力還能進冠軍戰的好嗎 我詹超Carry
→ kobebrian   : 同樣是咖黑：沒KD不會打球 進總冠又怎樣還不是輸？
→ kobebrian   : 快笑死了
→ kobebrian   : 我又沒說咖喱比MJ強 你自己紮草人紮得很開心欸
噓 pigding     : 笑死前面就有人貼影片有多少球咖哩無球跑動有兩個人
→ pigding     : 守 造就KD有各種EASY BASKET
推 oBatman     : 而且KD受傷是19年，他倒下後carry到扛走最大對手火
→ oBatman     : 箭、西冠橫掃拓荒者，哪裡不carry？真的不要睜眼說
→ oBatman     : 瞎話欸！
推 dulan       : 別跟某c認真了 他哪副德行查查就知道了
→ dulan       : 被打臉以後就會直接中離
推 tdceo       : 好好笑 某黑瘋狂跳針 看球好嗎
→ wayne77925  : KD那兩個FMVP就只是說明那個系列賽他打的比較好而已
→ wayne77925  : ，不代表對球隊重要性大於咖喱
推 tomandnico  : 好的 新增球員重要獎給SC
推 ishay       : 會被T大笑死，球員重要獎是啥鬼
噓 rbki3       : 犧牲  我笑死~
→ kobebrian   : 犧牲傳統數據 不要自動忽略好嗎？咖喱進階數據還是
→ kobebrian   : 很強的
推 NuRaymond   : 拿不同身材跟打法的人來說咖喱不扛真的很好笑
→ NuRaymond   : 事實上身材劣勢的他吸引的包夾跟幫隊友製造的空檔
→ NuRaymond   : 一點也沒有比幾個前輩或是圓仔少甚至更多
→ kobebrian   : 咖哩打控球後衛不追求高助攻 把球交出來去打無球 這
→ kobebrian   : 不算犧牲傳統數據成就團隊 我不知道算什麼？
→ kobebrian   : 為了增強防守持續增重 但是三分手感被影響到 我不知
→ kobebrian   : 道這如果不算為團隊犧牲傳統數據的話是什麼 酸酸可
→ kobebrian   : 以解釋一下嗎
推 freshbox7   : 咖酸可憐哪，出張嘴，啥數據都拿不出來
→ freshbox7   : 也只有一招對犧牲一直笑死了，好可憐
推 s310213     : 所以19KD就犧牲掉了Q Q
→ kobebrian   : 身為勇迷對KD只有感謝 他還願意帶傷拼戰真的只有無
→ kobebrian   : 限尊敬 勇迷才不會覺得KD不是自己人 大概就酸酸喜歡
→ kobebrian   : 見縫插針吧
→ kobebrian   : 勇迷還很期望他生涯最後可以回來勇士退休勒
推 MorikonHase : 同為勇迷 希望KD退休能在勇士退
→ su1995      : 原本就知道kd季後賽命中率不高 沒想到這麼低 在勇士
→ su1995      : 那幾年真的好舒適
→ NSYSUheng   : 沒去勇士前的KD 季後賽三項命中率都有一定程度的下
→ NSYSUheng   : 滑啊 真的很多人只看過勇士KD 才把他捧的那麼高
推 your1225    : 推認真整理數據 不過某族群看不懂 很可憐QQ
推 garfeyXX    : 吵成這樣 2015在ptt 上算給curry好不好 多一個fmvp
→ garfeyXX    : 以平常你們詹酸邏輯標準去對curry 還不是會拿其他東
→ garfeyXX    : 西攻擊 平常愛酸別人就別怕人酸你偶像
→ garfeyXX    : 以原po的名字 命名ptt fmvp給咖哩好了
→ kobebrian   : 我詹酸我可沒嘴過他數據跟成就 都馬是嘴他抄捷徑 Le
→ kobebrian   : GM 都是事實啊
→ kobebrian   : 你們不服可以提出證據打臉詹酸
推 a27358942   : kd也是抄捷徑還是先請curry幫他舖好路
→ a27358942   : 這種咖怎麼能跟curry比，curry是改變時代的球星
→ kobebrian   : 樓上KD也很強很偉大 現在也是跟咖喱伯仲之間 這篇只
→ kobebrian   : 是要幫咖喱澄清季後賽沒有比KD弱而已 你這樣講只會
→ kobebrian   : 幫咖喱招黑
噓 SpursTony09 : 咖哩犧牲說又出現了
推 garfeyXX    : LeGM有人說有 有人說沒有 你有找法院認證過嗎 只是
→ garfeyXX    : 挑自己聽過的就說事實 是不是太武斷了點
→ garfeyXX    : 抄捷徑也是你主觀認定 我也可以說 kobe 早期抱O'Nea
→ garfeyXX    : l 大腿 curry當時自認再也拿不到冠軍 所以抱kd 都是
→ garfeyXX    : 抄捷徑
推 garfeyXX    : 看球就看球 整天在那邊氣噗噗說故事 球員努力爭取榮
→ garfeyXX    : 譽被你說的好像一文不值 一定都要給咖哩就是？
推 ishay       : 哈哈哈，太同意G大了，但我們都是酸酸
推 FY4         : 湯普森是誰，簡雍？
噓 handsomerson: 通篇亂講