Re: [情報] 美媒：KD跟咖哩誰的歷史定位更高？

[lemon651 (小明)]

理性詹迷回文討論15年咖哩為什麼拿不到FMVP，討論數據是沒有用的，看球才是重點

第一騎士當年的先發陣容是JR 香波 TT LBJ Dellavedova但是勇士先被拿了兩場然後G5G6
前三節基本跟騎士打的不相上下，加上多點開花的進攻讓咖哩背上路人的稱號

第二FMVP本來就是球賽印象分數居多，那年四場還戰成2-2平手G5 G6成了印象分關鍵局，
G5整場膠著AI不僅抗第一線扛詹還穿針引線傳出一堆助攻，還在最後關鍵時刻進一個3加
一個and1最後騎士氣力放盡直接被帶走，G6勇士又是一波多點開花開場就領先，AI就是很
反常的積極主動進攻，最後灌了跟咖哩一樣的25分

簡單來說就是咖哩的球星等級表現贏不了但是AI上先發之後戰局就變了連贏三場所以拿了
很多印象分，就像16年G7如果勇士贏了搬給嘴綠都有可能

最後確實那幾年對位LBJ的人都會被吹，像2014年的可愛還不是超巨且馬刺整體強度本來
就比老化熱火強很多(馬刺62勝 熱火當年先發是膝傷Wade+38歲還要打超過30分鐘的雷槍+
兩千萬，你就知道熱火的陣容有多畸形）但是印象派會說可愛守住了LBJ(當然後面可愛最
終練成超巨是後話了），如果是我我會給Duncan補給他2013被雷槍帶走的那個，或是當年
PG13被吹成一哥超巨但是多年驗證就是個副手咖




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.58.39.54 (美國)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1654083425.A.792.html
※ 編輯: lemon651 (172.58.39.54 美國), 06/01/2022 19:37:35
推 Kaiii0618   : 等等 14給TD的原因是因為補13的給他 太主觀了吧
我一直認為TD那個歲數可以壓制Bosh還可以防守是超人表現了，真的比數據可愛當年真的
是吹而已18分不到+LBJ場均28分50%+命中
→ Kaiii0618   : 16勇士贏肯定是嘴綠 但15給curry沒問題
→ Rabarc      : https://i.imgur.com/smUVxMG.jpg
→ danson555   : 那Finals MVP改名成Finals X factor吧
推 oBatman     : 聲勢問題不是表現問題，在二連勝聽牌後很多媒體討
→ oBatman     : 論這個變陣，如果G1直接就是上Iggy，同意內容表現，
→ oBatman     : Iggy一定拿不到
推 touyaman    : 那你家主子要還1座給KI1座給雷槍
KI到不必整個系列賽LBJ表現碾壓，89-89前LBJ一個三一個三分買飯沒多爛
雷槍確實可以分一下，火迷都回家了的續命墊腳三分真的經典
推 md3q6e      : W/O是什麼意思 without?
→ danson555   : 往年都是給最扛的主將 但15年給X因子 微妙
推 ljk476820   : 那年比數據是咖哩的沒疑問的吧
→ oBatman     : 就像媒體開始造神討論龜龜拿MVP一樣，鬍子輸在聲勢
→ oBatman     : 問題 不是表現問題
→ ljk476820   : 就那一年不只是這邊 美國那邊質疑聲浪也不小吧XD
→ touyaman    : 系列賽關鍵人物 就他們倆沒錯吧
→ oBatman     : 對 with out
→ danson555   : 這樣只要像KI G7投進致勝球不就可以拿FMVP了
→ ljk476820   : 龜龜是大三元次數太扯 至今也只有一個大O
→ danson555   : 一開始大家都很吹龜龜 然後大三元這數據就被他玩壞
→ danson555   : 了
→ a034506618  : X因子這麼重要，雷槍那一球應該值得一座
→ oBatman     : 龜後面兩年也拿了啊 也沒人討論他應該拿到MVP
推 garfeyXX    : 你說再多一堆人打死不認小AI 的功勞 反正去守lbj根
→ garfeyXX    : 本不重要 別人的努力都看不見只有咖哩拿獎才重要
→ oBatman     : 就是聲勢問題而已，鬍子的火箭事實上真的是比較優秀
→ danson555   : 23樓這種偏激言論只是想遮掩自己不想看咖哩拿獎吧
推 kaede0711   : https://youtu.be/IPGX1xkdbYc
→ nick1628    : fmvp連角色球員可以拿，敗方也也拿過，感覺這獎項有
→ nick1628    : 點不是很重要，標準太不一致了。
推 a19951218   : 那年就跟西河拿大三元一樣 都是例外 人投的獎項就是
→ a19951218   : 會有這些例外
推 ljk476820   : 我只能說能奪冠全隊包括教練都很重要 但你FMVP只有
→ kaede0711   : 你這不只是印象派了 根本選擇性遺忘了
→ kaodio      : 或就是就勇士3冠fmvp都沒給自己人 所以才有動力拼到
→ ljk476820   : 一個 ==
→ kaodio      : 現在吧 呵呵 今年再沒有說不定明年也是拼到final
推 malain      : 23樓沒人這樣講吧，不都在理性討論而已
→ liefuchen   : 鬍子當年輸在季末風向 但龜龜進階數據也是聯盟第一
→ liefuchen   : 誰拿都有資格
→ nick1628    : 龜龜至少當年是真的強，場均大三元現在也沒看到誰刷
→ nick1628    : 出來
→ ljk476820   : 嘛 投MVP的還有民間人士
→ liefuchen   : 龜龜的場均大三元只有在MVP那年是有實質的影響
→ liefuchen   : 後面幾年只是流水帳的內容
推 oBatman     : 投票的畢竟也是人，人就很容易受當下媒體氛圍影響
推 oBatman     : 所以本質上拿MVP的原因根本不是大三元，不是場上表
→ oBatman     : 現問題，就是贏在媒體聲勢，後兩年一樣大三元 不過
→ oBatman     : 媒體都懶得講了
推 NuRaymond   : 投票本來就很吃印象 都有人今年投票給KI了...
推 usnavyseal  : 也可以給LBJ啊~ 一人扛起騎士隊
推 oBatman     : 15年在變陣二連勝聽牌後，媒體也是大肆討論宣傳這
→ oBatman     : 個變陣
推 Tommy92C    : 等等G6 CURRY 37分明顯是贏球關鍵，就算最後跟小AI
→ Tommy92C    : 一樣25分，沒理由是頒給小AI呀
→ oBatman     : 我相信要是G1就是IGGY直上五小，他就算一樣的表現也
→ oBatman     : 拿不到FMVP
推 md3q6e      : 那個變陣也變成現在的Meta 讓大中鋒落寞好一段時間
→ Tommy92C    : 說守全LBJ的G6那場40分大三元，也沒守住什麼，小AI
→ Tommy92C    :  1分
→ Tommy92C    : 14分
→ liefuchen   : LBJ那年鬼神數據 讓AI重要性變的太顯眼
推 dndqjsmp    : 金州那一票沒投Curry 也是玄之又玄
噓 sissykin    : PG受過大傷你怎知道他是副手的咖
→ liefuchen   : 你只看得分不準啦 只算對位 小AI防守LBJ命中率只有
推 qwer007700  : 當年的版本太落後了 沒人看得出Curry的價值 記者瞎
→ liefuchen   : 33%這已經是超低了
→ qwer007700  : 投又怕得罪Nike
推 isaka       : 15年後面curry的處理球也好很多，給出去都可以創造
→ isaka       : 局部多打少機會，你看多少球AI接到直接就是好機會
推 roger2623900: 15可以給小AI 同樣標準那16就可以給KI欸XD
→ roger2623900: 反正數據不重要嘛 咖哩的重要程度也是肉眼可見
推 dndqjsmp    : 看當年live 文，fmvp頒給小AI也是不少球迷認同，奇
→ dndqjsmp    : 兵+關鍵三分+整體防守。
推 garfeyXX    : 有沒有人這樣講不是翻前幾篇就知道了 裝沒看見好笑
→ Tommy92C    : 哪冠FMVP不是看得分的，只有15看防守難怪陰謀論
→ kaede0711   : 當年很多球迷很贊同ai得獎沒錯 不過ai打進and 1以
→ kaede0711   : 後 3分45秒還差6分叫做氣已經沒有了 怎麼沒看後面
→ kaede0711   : 補上棺材釘得五分
推 roger2623900: 14給可愛也是因為TD數據沒那麼好啊
推 garfeyXX    : Curry如果得獎我會很高興 但是請先拿到 至少我不會
→ garfeyXX    : 有人得獎 還整天拿其他東西酸
→ kaede0711   : 而且整場比賽最關鍵的地方其實是第四節75以後的拉
→ kaede0711   : 鋸戰 那邊LBJ開無雙完全是Curry跟他對飆才打成僵局
→ kaede0711   : 之勢 當年live文每個人都馬說是巨星對決
推 chenghow    : PG13有一個實力但自己想當二弟！
→ chenghow    :        哥
→ kaede0711   : 還有不用在那邊紮稻草人 回去看2015當年祝福AI得獎
→ kaede0711   : 的仍是多數 如果不是有見不得人好的臭酸三不五時想
→ kaede0711   : 抹滅洗記憶Curry 2015的表現 不值得獲獎 也不會在
→ kaede0711   : 後幾年慢慢引起這麼多人替他抱屈
噓 Max7169     : LBJ又不是只有他守 那時候就是為了捧詹 試圖製造他
→ Max7169     : 一神帶四坑的氛圍
※ 編輯: lemon651 (73.223.76.212 美國), 06/01/2022 20:20:34
※ 編輯: lemon651 (73.223.76.212 美國), 06/01/2022 20:24:26
噓 k22941920   : 笑死 沒有咖喱早就不用打了
噓 mk1689      : 數據不重要
噓 leo255112   : 強度怎麼看？    姆斯不是趕上喬丹了嗎？
噓 Wi1lXD      : 帶隊進西冠 副手咖 謝囉
推 pighong     : 15不給咖哩根本是笑話 咖哩數據根本不輸
→ roger2623900: 反正就是要吹防守有多重要啊 那為什麼其他年FMVP不
→ roger2623900: 是用防守當標準？
→ dndqjsmp    : 近些年的fmvp 都是鋒線啊，攻防皆有一定水準。
→ dndqjsmp    : 小AI、姆斯、KD、可愛、字母
噓 ironboy1996 : 2015根本沒人在說路人..
推 ishay       : 抓到了，你是酸酸！
推 oBatman     : 側翼的年代，就像以前也都中鋒在拿MVP一樣，這沒什
→ oBatman     : 麼好討論
→ ishay       : 請別印象派！比數據啊！
→ oBatman     : 總之媒體聲勢非常重要
噓 laputaca    : 同意k22
噓 spurs2120   : 15年最好有人在講路人，不愧是印象派
→ roger2623900: 但是15年是咖哩拿MVP欸 拿MVP然後冠軍賽自己隊數據
→ roger2623900: 最好 FMVP0票
推 lillardfor3 : 只看幾個關鍵play那怎麼不說lbj球星數據贏不了要靠
→ lillardfor3 : 雷槍跟ki的三分救命
噓 awheaton311 : 那年最白爛的是一直有人在那邊帶風向要給LBJ
→ awheaton311 : 那年的小AI表現得很亮眼 就跟西決的圍巾跟魯尼一樣
→ awheaton311 : 就跟直到現在我都覺得是KI硬生生把16年打出逆轉
→ awheaton311 : KI無解的第三節跟G7的最後一顆三分
→ awheaton311 : 但要不是LBJ保底的表現 也不會有KI
噓 kobebrian   : 就靠印象投票啊 所以才說對咖喱標準不一 平平都是巨
→ kobebrian   : 星 就他被印象害到 奇怪看數據怎麼了嗎？我記得LBJ
→ kobebrian   : 粉絲最喜歡叫大家看他數據了餒 說數據超科趕喬 GOAT
→ kobebrian   : 坐二望一
噓 gold97972000: 15年哪來的路人...
推 birdman5656 : 噗哧
噓 pfw         : 真的很印象
→ Hard1980    : 2015年總冠為了包路人，小AI被放投高中，進很多顆
噓 Magic0312   : 詹迷只看詹姆斯不意外啊，很難中肯
噓 Magic0312   : 你說16年靠惹跨我才會相信你是理性詹迷
推 oBatman     : Hard有看球 Iggy確實常被放投，球評都會喊又是一咕
→ oBatman     : 嗒啦大空檔
→ saladin1029 : 三冠FMVP0票鐵錚錚的事實不檢討卻還在怪東怪西，巨
→ saladin1029 : 星拿FMVP不能只想靠隊友做給你啊......
噓 kobebrian   : 懶得跟樓上這種只會亂酸的吵了XD
推 ljk476820   : 又不是每個人都要跟某M一樣M到催眠自己走不出來==
推 oBatman     : 就好像輸球不要整天從教練毛巾架一路怪到板凳上去，
→ oBatman     : 這些年大家怪的人還少嗎
→ ishay       : 一個咖哩可以討論這麽多篇，2022 PTTNBA板MVP真的是
→ ishay       : 他的
推 oBatman     : 流量保障吧
推 wcc         : 咖哩三冠明顯都是靠隊友(KD/Zaza)靠體系(=移動迷宮)
→ wcc         : 唯一靠自己拿到的，就是73亞史上最強笑話還有零輪遊
→ wcc         : 這種咖跟KD比歷史定位，只能為KD感到不值得
推 ishay       : 完了,W大這戰力很強大
→ tk88769     : 羌迷吹的姆親沒抱腿就是個無冠刷子 戀姆情節好可怕
推 wcc         : 山羌抱不抱腿我不知道，我只知道山羌四冠四FMVP
→ wcc         : 基本上江山就是山羌王靠自己打下來，不像一些雜魚
推 pfw         : 那你知道真少，哈哈
→ wcc         : 吹得再高，場上沒有主宰力也是枉然. Kerr也是五冠零
→ wcc         : FMVP，還多了咖哩一冠咧
→ pfw         : 冠軍賽8分咖好意思吹自己打下來的XD
推 qwer007700  : 為了一個咖哩可以每一篇都討論 臉都腫得跟豬頭一樣
→ qwer007700  : 了還在講 這幾天真的是他的
推 oBatman     : 可以靠自己打下江山就不必遷都南灘了，發言素質不
→ oBatman     : 高
噓 rolandgjh   : 守LBJ守到人家鬼神數據甚至有敗軍FMVP票了叫做守的
→ rolandgjh   : 很好
噓 huntergtor1 : 當年沒給Curry本來就是個低能操作
推 tk88769     : 當打之年抱腿組per124才拿首冠 說自己打江山 邏輯?
推 wcc         : 四座冠軍四個FMVP，這四次決賽貢獻度誰比山羌王高？
→ wcc         : 沒有的話，江山就是他打下來的，沒毛病啊
推 ls61412     : 依上面邏輯 歷史上所有冠軍隊老大都可以說是靠隊友
→ ls61412     : 事實上冠軍隊幾乎都要有副手跳出來 例如馬刺鬼切
→ ls61412     :  湖人賈索 騎士ki 但唯獨那年是投給副手的小Ai?
推 wcc         : 蛹彌們不要迴避了啦，4FMVP >>>>> 0FMVP，主宰力差
→ wcc         : 異就擺在那裡，山羌王跟咖哩就不是一個檔次
→ wcc         : 至於2FMVP的KD會被蛹彌討厭也正常，搶了咖哩風采嘛
→ wcc         : 只是咖哩就是無法證明自己，這怪不了任何人
推 ks96021019  : 理性討論現在又有亂源仔在互吵
推 tk88769     : 真的那麼有宰制力 早就像字母哥母隊奪冠 去抱已經
→ tk88769     : 有冠的韋德還不能說是抱腿 戀姆情節真的可怕
推 jacksun     : 有姆斯的文章都能看到特定酸民確實是戀姆情節
推 ishay       : W大實在是很簡單粗暴，哈哈
推 RedLiam     : 總冠輸了也是歷史前15 贏了往前一點 是要證明什麼
→ RedLiam     : 證明給酸民看？酸民就會閉嘴嗎 不會啊
→ RedLiam     : 如同姆斯刷到411也改變不了什麼 一樣只有第二而已
推 dndqjsmp    : W大是説得簡單粗暴沒錯。有些咖哩球迷到處酸KD，然
→ dndqjsmp    : 後又說KD對勇士有貢獻叫人不要被反串釣到，這種發言
→ dndqjsmp    : 更令人作嘔。自己酸人可以別人説事實不能接受就說別
→ dndqjsmp    : 人在酸，這種才是超級臭酸！
推 ishay       : D大也是簡單粗暴了，還很直接
噓 goodblessu  : 其實原因只有一個 投票的是記者
推 currit      : 14真的討論為什麼不給鬼禿
噓 sedellchan  : 如果你有看球，漏掉重點了，小AI是被騎士戰術性放
→ sedellchan  : 投的
→ sedellchan  : 在無人防守打出來的數據>咖喱？？？？？？
→ sedellchan  : 小AI拿到都嚇到
噓 harry881210 : 給小AI或許沒問題 但咖哩一票都沒拿到問題可大了
噓 kamehameha12: 沒有理性姆咪這種東西
推 LukaDoncic77: 姆斯才拿2場還不只一票，就知那年多可笑了
推 flame1983   : X因子也要看整場比賽表現吧 咖哩迷會不會太好笑 一
→ flame1983   : 直拿那種一球的表現來對比 不倫不類
噓 megumirei   : 馬刺比熱火更老
噓 Vincent233  : 2014是老化熱火？那馬刺是骨灰嗎？這就理性詹迷水
→ Vincent233  : 準？
推 Vincent233  : 講16年fmvp給KI詹迷就會說沒有LBJ保底何來KI關鍵球
→ Vincent233  :  但15年勇士誰在保底的詹迷都講不出來
推 rocklin8    : 推理性詹迷，認同這篇，23樓根本看不懂人價在說啥
→ rocklin8    : ，為反而反
推 AmigoSin    : 照你說法08青賽戰湖人的G7應該給Gasol吧
→ AmigoSin    : 記錯，應該是09
→ AmigoSin    : 靠北老了是10
噓 nolander    : .....
推 wcc         : 路過回來笑一下，咖哩宰制力史上第一是吧？