Re: [外絮] 投票者回顧了15年FMVP投票的情形

[liusim ()]

記得那時候還有一個討論

那幾年就是LBJ的顛峰、也是他的時代
(不論媒體聲量、球隊、個人成績；客觀來看就是這樣)

12年MVP FMVP
13年MVP FMVP

14年的總決賽，FMVP給了可愛
15年就給了AI(LBJ鳳還巢第一年)

那時候鄉民就有個說法
FMVP傾向於給對位防守LBJ的人

情境來看也是如此
14年的可愛表現確實不錯、進攻端的數據在隊內也沒有特別落後
15年就數據有落差、才會那麼多爭議

不是說媒體投票投錯

而是投票本來就有當時的情境在、也不是FMVP不重要啥的
當有人討論這件事，它就顯得重要

那幾年LBJ如日中天、15冠軍賽數據又真的嚇人
於是就導致了這個投票結果

這個投票機制是很即時、相對隨意而沒有更多討論的

所以印象很重要，咖哩數據其實也穩定；
如果能像這次總冠有那種轟40+逆轉的戲碼
結局或許又會不同；
加上15算是勇士+KERR的小球風元年，對三分風格強烈的咖哩又略不利了

這篇原文就很符合當時大家的推論跟說法
防守LBJ或LBJ
然後對數據沒那麼深入跟客觀也符合
那年這獎就是這樣了

很神奇的 其實這件事兩邊講的都是對的，然後吵成一堆～讚！

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.252.88.101 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655089978.A.824.html
※ 編輯: liusim (111.252.88.101 臺灣), 06/13/2022 11:13:59
推 kashi29     : 因為幾年後誰在乎當時的氛圍是怎 只會看數字是0還1
推 roger2623900: 所以說是氛圍讓投票標準跟其他年不一樣？
如果要說，真的每一年都會不同啊
你打完比賽就要投出來了 也可以說封王戰或許最重要@.@
※ 編輯: liusim (111.252.88.101 臺灣), 06/13/2022 11:18:58
→ saisai34    : 咖哩就前三場打得不夠好 印象分大減 後面3場也就
→ saisai34    : G6打的突出 其他兩場就正常發揮 小AI2場數據都提升
→ kashi29     : 搞得FMVP跟最佳進步獎差不多
→ saisai34    : 在比賽內容就讓人覺得無所不在 ,人家投票是看比賽
→ saisai34    : 不是幾年後看數據表 .
→ NSYSUheng   : 咖喱打的突出的是G5 G6就是正常發揮這樣
→ saisai34    : 對是G5 說錯
→ NSYSUheng   : 這獎項真的蠻看封王戰的表現 偏偏小AI第六戰剛好跟C
→ NSYSUheng   : urry並列勇士最高分 如果Curry第五戰跟第六戰表現表
→ NSYSUheng   : 現對調 我覺得不可能0票
→ saisai34    : 封王戰表現好會大大加分 很正常 咖哩就沒把握住
→ saisai34    : G5 G6表現對調 咖哩就拿走FMVP  當然這也代表
→ saisai34    : G6以前 咖哩跟小AI給投票者的印象分持平
推 GeeBen      : Nash
→ liusim      : 那時候對三分影響比賽的討論也很多 剛好在代謝期
推 nick1628    : 咖哩一票都沒拿到，就算兩場表現對調，數據也沒有改
→ nick1628    : 變欸
→ liusim      : 放在今天就沒什麼人再說3分贏不了球了
→ kashi29     : 前面有推文說的好 不是不能給小AI 是一票都沒有很扯
推 roger2623900: 其實就是當年的審美觀無法客觀評價咖哩貢獻 你看現
→ roger2623900: 在大家都知道三分和空間有多重要
→ roger2623900: 記者的腦袋還沒跟上即將到來的新meta
推 tapiola     : 同意這個獎項受投票時的情境影響很大。所以拿有沒有
→ NSYSUheng   : 系列賽場均一樣 但給人的印象就不一樣啊 FMVP不是MV
→ NSYSUheng   : P那種打完例行賽經過一段時間沉澱才投票 FMVP投票更
→ NSYSUheng   : 多會受到當下印象影響
→ tapiola     : FMVP說事就很煩
→ saisai34    : 短期賽場均數據沒甚麼意義 50 10 50 10 50 10
→ saisai34    : 跟每場30是一樣的 , 但內容觀感會差很大
→ NSYSUheng   : 但也不能否認FMVP價值就是這麼巨大 尤其對他這種歷
→ NSYSUheng   : 史級球星而言 他15年之後還有4次機會可以拿 但都沒
→ NSYSUheng   : 把握住 被拿出來說事超正常 而且媒體需要流量 一定
→ NSYSUheng   : 會拿出來討論的
推 tapiola     : 可是拿下總冠軍贏的那四場Curry表現都是全隊最佳耶
→ tapiola     : 我是不認同什麼叫沒有把握住啦。以自己為重叫把握嗎
→ saisai34    : 5次機會一次都沒拿到 因為不重要 不是沒把握住 嘻嘻
→ tapiola     : 還是自己可以決定哪個英雄球該投進但不積極投進？
→ NSYSUheng   : 我在說16.17.18.19這四次欸 ==
→ gfabbh      : 面對殘陣的騎士，勇士還需要六場才能解決，就對身
→ liusim      : 樓上說的也確實 如果封王戰拿50分 票隨便也來幾張吧
→ gfabbh      : 為勇士主將的Curry造成扣分。
→ jj980734    : 場均咖哩16分小ai26分，fmvp給小ai就算了，他媽場均
→ jj980734    : 差10分可以憑印象給fmvp真的很扯
→ NSYSUheng   : 15年沒拿 現在一堆人抱不平 但會被拿出來說事 不就
→ NSYSUheng   : 是因為後來4次冠軍戰 FMVP也都不是他 才會被拿出來
噓 Max7169     : 面對殘陣的勇士 暴龍還要花六場才拿下來 FMVP應該給
→ Max7169     : 防守咖哩的VV
→ NSYSUheng   : 討論嗎
推 tapiola     : 但是我喜歡Curry在決策位置上把球給對位得到優勢的
→ saisai34    : 騎士是第一場就殘了 勇士第幾場才殘?
→ z24262324   : 2019暴龍從來沒系列賽落後勇士哦，而且2015騎士一
→ z24262324   : 開始就沒Love，第二場開始沒KI
→ saisai34    : 什麼決策把球給對的隊友 都是虛的 , 空檔隊友投進
→ Max7169     : 都是4:2還可以比領先落後喔
→ z24262324   : 而且有KI那場勇士還贏，等於說面對沒KI和Love的騎
→ tapiola     : KD的決定。當大家都知道勇士全隊都希望做FMVP給咖哩
→ z24262324   : 士2連敗
→ saisai34    : 助攻+1 好的傳球 無私 , 投不進 爛隊友空檔都不進
推 ginoc5566   : 咖喱這麼猛，怎麼不直接去守姆斯看看，一堆人只在
→ Max7169     : 勇士也只有半場有kd 咖哩也是帶傷打 還有一個骨折打
→ ginoc5566   : 意得分，完全忽視防守的重要性
→ Max7169     : 球
→ saisai34    : 除非是直接球傳到籃下 上空藍 不然傳球沒甚麼好吹
→ tapiola     : 還這樣打是讓勇士打得比較困難的。如果不是因為實力
→ saisai34    : nba看那麼久 又不是沒看過傳一堆空檔 隊友狂打鐵
→ tapiola     : 有差距，這種打法就會成為贏球的負作用。
→ saisai34    : 空檔能投進 我只當做是隊友強有水準
推 tapiola     : 尊重您的看法
→ z24262324   : 2019勇士要和2015騎士一樣慘是在KDKT都報銷後才有
→ z24262324   : ，2015騎士從第2場開始就是這麼糟糕的狀況了
→ tapiola     : 但是今年季後賽，自己得分比較有把握的Jokic,Ja,D77
→ tapiola     : Butler最後也沒成功...
→ z24262324   : 結果勇士面對這樣的騎士2連敗，Curry又有一場打爛
推 jj980734    : 守對方主將拿fmvp根本蠢，那15年騎士奪冠就是澳洲人
→ z24262324   : ，印象分直接扣爆
→ saisai34    : 就還不夠強啊 前三個沒防守 jb體力條不夠
→ jj980734    : 拿、19年會是VV拿，怎麼不說15年姆斯不去守cuury，1
→ jj980734    : 6年也不是姆斯守curry
→ Magic0312   : 結論就是FMVP評選標準笑死人啊
→ saisai34    : 你5次機會拿不到 才說笑死人 , 但放在歷史上絕大
→ Max7169     : 結論是FMVP是讓酸酸進攻的工具
→ tapiola     : 是是是！不夠強拿來嘴嘴球星就算了，現實生活千萬別
→ jj980734    : 歷年fmvp基本上主將數據最好就該拿了，就算不給也不
→ tapiola     : 當真，不然會活不下去...
→ jj980734    : 會給到數據差這麼多的
→ saisai34    : 多數奪冠老大都拿到了 , 誰比較好笑我是不知道啦.
→ kashi29     : 那麼多指標獎項裡 大概就FMVP是看感覺認定的 呵
推 tihs104     : 人家會跟你說，澳洲人得分沒有爆棚，所以不能得FMVP
推 kizo        : 冠軍是頒給四勝的人，輸的場次根本假議題
→ saisai34    : 咖哩以前沒有看感覺  咖哩以後看感覺 嗯嗯
推 qwerty200056: 19年的VV給我的印象很深欸
→ qwerty200056: 依稀記得他FMVP有拿到一票
推 SC30mvp     : 咖哩g5關鍵戰轟37分還不是被忽略 就是被當時輿論一
→ SC30mvp     : 波帶走了
→ jj980734    : 就算今年curry數據爆棚但是亞軍我也不會白癡到把fmv
→ jj980734    : p給他跟守他的人啦
推 nick1628    : 說互換咖哩會拿的不就你嗎
推 kobebrian   : 一直投空檔的場均得分輸被嚴加看管的10分 你在講什
→ kobebrian   : 麼你知道嗎？
→ jj980734    : 如果綠軍冠軍，fmvp不是給JB或JT，是給蘿蔔活佛聰明
→ jj980734    : ，我也是會覺得這投票很智障
→ saisai34    : 要看比賽內容才知道 不過青賽不可能奪冠
→ shellback   : 今年如果賽奪冠 票只給Curry和聰明 看這些人會不會
推 kobebrian   : 當初青賽給PP不給KG 就是因為神主牌是PP啊 德佬也是
→ shellback   : 覺得奇怪
→ kobebrian   : 一樣的概念 以往的印象派都馬偏給主將 除非數據明顯
→ kobebrian   : 副手好很多 結果到咖喱身上 身為主將數據又贏其他隊
→ kobebrian   : 友一大截的情況下 印象派跑去投副手 超級雙標
推 qwerty200056: 好了誰去寄信給阿銀叫他新增獎項
→ qwerty200056: Finals Key Player 然後只開放球迷投票
推 tapiola     : 前面舉的那幾個，Jokic和D77自己攬起來得分對手都比
→ qwerty200056: 反正今年都新增地位不上不下的分區MVP了
→ saisai34    : 是因為通常主將會是表現最搶眼的那個人...
→ tapiola     : 較不怕，更怕他們串連起全隊。這代表什麼？
→ kobebrian   : 有空檔可以投=搶眼？
→ kobebrian   : 怎麼不想想空檔怎麼出來的 場上5v5欸
→ tapiola     : 大概知道樓上是怎麼看球了。那就這樣
推 kashi29     : 你的表現是數據還是感覺 不要打臉自己說過的話好嗎
→ saisai34    : 投進才叫搶眼 , 事實上看球就知道空檔一堆投不進
→ tapiola     : 我前一推的樓上
推 jj980734    : Curry場均比小ai高10分，防守壓力也完全不一樣，這
→ jj980734    : 數據不是差一點點欸
→ kobebrian   : 是喔 那青賽今年投進空檔的應該值得FMVP？活佛今年
→ kobebrian   : 決賽空檔72.7%命中率喔
→ saisai34    : 如果活佛能一直保持這樣 投到奪冠那他拿也很正常
→ liusim      : 雙標的基準也是因為那幾年的LBJ太強勢啊
→ liusim      : 但確實是雙標沒錯
推 roger2623900: 我也覺得08看表現該KG拿 但PP才是賽隊神主牌
→ kobebrian   : 你最好是很正常 看一下現在FMVP賠率 JT JB都遠高於
→ jj980734    : Curry G5砍37分被無視當然不搶眼阿，還是系列賽2:2
→ kobebrian   : 他好嗎
→ jj980734    : 的G5不重要
→ saisai34    : 不過不可能 青賽打法不可能奪冠 靠運氣不會贏
→ liusim      : 因為情境啊 就真的雙標 那篇文就一堆說LBJ沒有KI KL
→ nick1628    : 天王山之戰37分，印象分照理應該也是會加一點吧
→ kobebrian   : 不要說不可能 現在就是2:2 那我跟你賭 如果青賽奪冠
→ kobebrian   :  活佛拿FMVP 我就捐3000給慈善機構 反過來他沒拿你
→ liusim      : 咖哩砍37分就顯得不搶眼XD 就確實是雙標
→ kobebrian   : 捐？
→ saisai34    : 標準這種東西本來就因人而異 對主將的標準跟角色
→ liusim      : 投票記者也很誠實就是了
→ kashi29     : 原來青賽是靠運氣才能拿兩場 感覺可以不用討論了
噓 Gumball3000 : 還LBJ表現太強勢勒 快吐了...
推 Magic0312   : 因人而異的獎項還有人照三餐在吹喔
→ saisai34    : 球員的標準本來就不同 , 本來期望咖哩能拿30+帶隊贏
推 jj980734    : 我可以加碼啦，青賽如果奪冠fmvp不是爽j，我匯5000
→ jj980734    : 給你，要不要賭
→ liusim      : 當LBJ沒有KI、KL的時候 可能勇士贏個20分才是標準了
→ saisai34    : 結果他只拿20出頭輸球 那就會被扣分了 ,而相對的
→ liusim      : 不是LBJ那年表現強勢而已 是整個NBA的門面了
→ kaede0711   : 其實看投票人還是全部圍繞在LBJ身上就知道 Curry沒
→ kobebrian   : PP當年就神主牌啊 數據跟KG持平都給神主牌了 為什麼
→ kaede0711   : 被信任他準備接班Lebron天下第一人的王位 所以不給
→ kobebrian   : 到勇士身上 神主牌數據贏那麼多 還可以雙標給副手XD
→ kaede0711   : 他MVP全滿貫賽季
→ saisai34    : 本來角色球員拿10分出頭 ,結果拿20幾分 防守也有
→ kobebrian   : D KG當年也是得分略輸 但是是防守核心喔 超加強版小
→ kobebrian   : AI
→ liusim      : 個人好惡有你的看法 但商業面客觀來看就是LBJ的時代
→ kaede0711   : 要不然那年的投票基準放到其他年度真的是特例
→ saisai34    : 亮眼表現 ,替補拿出核心球員的表現印象就大加分
→ liusim      : 總之～FMVP的投票真的蠻倉促的 也是有趣啦
→ kobebrian   : 小AI就假替補你還不知道嗎 他G1上32分鐘 G2上36分鐘
→ kobebrian   :  你覺得這替補跟先發差在哪 我講白了勇士那年變陣最
→ kobebrian   : 成功的 是上David Lee啦
→ saisai34    : 沒有倉促 那就是當下有看比賽最值觀的感受
→ saisai34    : 數據冷冰冰
→ kobebrian   : 最直觀（印象） 沒錯  承認評審給LBJ與他的防守者過
→ kobebrian   : 多credit很難嗎
推 tapiola     : 認真講，感受跟真正的因常常不一樣。依感受OK，但不
→ gfabbh      : 那年就是輿論真的有考慮要讓LBJ以敗方球員拿FMVP呀
→ gfabbh      : ，所以才造成如此奇特的結果。
→ tapiola     : 要倒果為因。
→ liusim      : 是真的有可能啊 他都拿4票了XD
→ Mensholaten : 討論這麼多 那年不是curry也一定LBJ
推 kaede0711   : 那年會被說特例 其實看前一年就知道
→ VL1003      : 輿論來說，就咖哩打傷殘騎還逆風，被大扣分。
→ kaede0711   : 當年還是2-3-2 結果第二場lebron破了馬刺主場
→ kobebrian   : 想捧LBJ 結果沒想到對面那個矮子控衛後來變成史上第
推 jj980734    : 敗方球員拿fmvp根本是侮辱贏的那方，第一年就算了，
→ kobebrian   : 二控衛 如果他後來沒打出來 也沒人會去關注那一年投
→ jj980734    : 之後也沒人敢這樣搞
→ VL1003      : 然後小 AI 身為 X 因子，後來改變局勢，大加分。
→ kobebrian   : 票有多雙標 哈哈
→ kaede0711   : 講錯 22111
→ liusim      : roger說的也是一部分 那時候審美還跟不上即將改變
→ VL1003      : 印象派來說，就是咖哩大減分，小 AI 大加分。
→ kaede0711   : G3 Diaw上先發以後 馬刺直接連續三場把熱火打爆
→ NSYSUheng   : 那年的投票分佈很明顯就是投票者想給LBJ 但礙於這獎
→ NSYSUheng   : 項除了第一屆給敗方 後面45年再也沒有這種例子 所以
→ NSYSUheng   : 乾脆給對位效果不錯的小AI
→ liusim      : roger大說的也是 審美跟不上要改變聯盟的META
→ VL1003      : 然後以給主將派來說，那年 LBJ 打得太好，導致風向
→ VL1003      : 有給敗隊的 LBJ 的傾向，所以很多原本應該會投勝隊
→ VL1003      : 主將的票，流去 LBJ 那邊，才造成咖哩一票未得。
→ kaede0711   : 那FMVP應該要給Diaw 更何況lebron的表現實際上是比
→ kaede0711   : 15還要高效的 要說因為防守lebron所以給可愛沒什麼
→ saisai34    : 一直吵那一年結果後面4年 也沒拿到 難道都怪投票者
→ kaede0711   : 道理
→ NSYSUheng   : 後來也有投給小AI的評審出來說如果當年打到G7 他會
→ NSYSUheng   : 把選票給LBJ 反正那年就是給LBJ都比給小AI更有說服
→ NSYSUheng   : 力
→ kaede0711   : 吵正常啊 他16打這麼爛 就算贏了給嘴綠也沒什麼好
→ kaede0711   : 爭的 但15的數據放在任何一個年度都有資格拿了
→ saisai34    : 那年絕地7武士 如果真打到G7 雖然敗方FMVP有點奇怪
→ kaede0711   : 要扯自圓其說 你也可以說Curry G3瑋追分時連續四個
→ kaede0711   : 三分終於找回狀態 所以後三場就帶勇士揚長而去了
推 blaukatze   : 就是偏見不給咖哩然後再拿投票結果論證偏見循環論證
→ saisai34    : 不過拿也不是不能接受就是
推 kobebrian   : FMVP每年表現是分開看還是合起來看？為什麼後面不該
→ kobebrian   : 拿=前面不該拿？這理論有邏輯嗎？
→ kaede0711   : 15會吵就是因為那年的標準放在其他年度無法自圓其
→ NSYSUheng   : 我覺得14年還算好解釋 那年馬刺數據比較平均 GmSc這
→ kaede0711   : 說 其他年度也很久沒有把敗隊MVP這件事拿出來討論
→ NSYSUheng   : 項基礎數據的綜合評比也是可愛排第一 再加上對位LBJ
→ kaede0711   : 了
→ NSYSUheng   : 這項重要任務 雖然沒限制住命中率 但能讓LBJ場均只
→ NSYSUheng   : 有4助攻 不給他也很奇怪
→ saisai34    : 是咖哩迷不法自圓其說一直吵吧 有看比賽都覺得夠格
→ blaukatze   : 在咖哩之前根本沒人在重視FMVP，拿這個來講簡直莫名
→ blaukatze   : 其妙，賽季MVP重要多了
→ kaede0711   : 我是指說照變陣的X-factor就是最有價值的觀點的話
→ kaede0711   :  G3 diaw上先發打出的超華麗傳球的確是打爆熱火的
→ kaede0711   : 關鍵
推 jj980734    : 我覺得有看比賽還可以自動無視curry拿分跟自動關注
→ saisai34    : 咖哩之前有奪冠老大沒拿過FMVP的嗎
→ jj980734    : 小ai得分比較猛
推 kobebrian   : 但是有人比他更夠格 卻沒拿到 這樣叫夠格？沒人說小
→ kobebrian   : AI打得不好喔 作為副手他表現很好 但是FMVP的標準是
→ kobebrian   : 這樣給的嗎？
→ kobebrian   : 有啊 TD 但是他數據真的輸很多
→ liusim      : 與其說沒有重要這個獎 倒不如說之前沒什麼意外的XD
→ saisai34    : TD有拿過好嗎 好像2個還是3個
→ liusim      : 重視(*
→ jj980734    : 那年標準就是90分跟60分打到80分然後給80分的，根本
→ jj980734    : 是把fmvp當成mip在發
推 socool      : 沒錯啊 所以不就是投票者的問題
→ saisai34    : 要知道當本來該發揮90分表現的人烙賽到85分
推 qwerty200056: 啊沒辦法valuable 本來就是主觀選擇
→ qwerty200056: 如果我能投票我19年可能就會投VV  -w-
→ liusim      : 為了強調LBJ的價值 卻不願意把票投給敗隊的結果
→ saisai34    : 如果60分的人沒發揮到80分補上 比賽就輸了
→ NSYSUheng   : 以前怎麼會沒人重視 只是以前基本上沒有出現過咖哩
→ NSYSUheng   : 這種例子 絕對老大卻沒有拿過FMVP 而且是打5次奪3冠
→ NSYSUheng   : 都還沒得過
→ shellback   : 看印象而不是選"最有價值"球員 就是有問題
→ kaede0711   : Curry那個表現如果是16的水準說不給他很難吵得起來
→ kaede0711   :  場均26又是球隊一哥 不管給AI的理由有多少 要說C
→ kaede0711   : urry不夠格拿是說不過去的
→ VL1003      : 19 暴龍，FVV 最後兩個系列真的很猛啦，完全覺醒。
→ jj980734    : 如果90分只拿60分水準比賽也會輸啦，講幹話，就說fm
→ jj980734    : vp根本是當最佳進步獎在發，而不是最有價值球員
推 gary360     : 看了那些投票員的言論 更確定FMVP是沒甚麼參考價值
推 firemm444   : 咖蜜好了吧 小ai已經被煩到受不了 說fmvp可以讓給咖
→ firemm444   : 哩了 不要再追殺了...
→ gary360     : 的獎項
→ saisai34    : 90分如果發揮60分水準 你連敗方FMVP的機會都沒有
→ firemm444   : 小AI：我確實值得拿下15年的FMVP
推 blaukatze   : 拿咖哩因偏見拿不到的FMVP來論證這個偏見怎麼輸
→ saisai34    : 你比數據不能完全只在隊內比 還要跟對手比
推 kobebrian   : 誰會說自己不值…還不是評審憑印象投票才會有後面的
→ kobebrian   : 爭議
→ kobebrian   : 小AI的數據跟LBJ能比嗎XDD
→ shellback   : 大家在幹評審 別偷換概念
→ saisai34    : 兩隊大哥數據 A>B 那其他球員誰來補上差額誰就會變
推 touyaman    : 1.當年LBJ造神事實上也很神 2.世界meta沒跟上curry
→ saisai34    : 成關鍵球員
→ touyaman    : 3投票過程短 造成的問題
→ blaukatze   : 本來就是記者投的能有什麼參考價值，他們連有沒有看
推 kaede0711   : 如果要跟對手比 AI差的就更多了
→ blaukatze   : 整場比賽都不知道，像那些玩30分鐘就寫遊戲評價的
→ kobebrian   : 還差額勒 那小犢那年熱火大哥Wade數據也壓過德佬 怎
→ liusim      : 其實也才幾年前而已 那時候的3分爭議也不小
→ kobebrian   : 麼不是小犢副手因為補上差額拿FMVP？
→ kaede0711   : 基本上你看他們說的理由 投給LBJ的人他們的第二順
→ kaede0711   : 位都偏好Curry 這代表說他們真的是在照兩隊表現在
→ kaede0711   : 排行
→ liusim      : META真的跟不上咖哩勇 還有POPO不喜三分的新聞
推 jj980734    : 反正Curry拿90分應該，小ai拿80分好棒棒，curry跟小
→ jj980734    : ai同分curry烙賽烙好兇喔不要給他fmvp
→ touyaman    : 一樣狀況以今天的觀點去投 零票的會是小AI
→ kobebrian   : 看你硬拗拗到什麼補差額理論都出現也是奇觀 我還多
→ liusim      : 到16都還有咖哩摧毀籃球的說法XDDD
→ kobebrian   : 退少補勒 要找錢嗎？
推 firemm444   : 那些評審都沒有駐版勇蜜專業 小ai其實拿獎拿得很心
→ firemm444   : 虛在嘴硬
→ kaede0711   : 照15年標準 FMVP肯定要給Kidd的 又守LBJ守到場均不
→ kaede0711   : 到18 又守wade
→ saisai34    : 球隊老大發揮不如預期 要靠替補超常發揮才贏球
→ saisai34    : 本來就會被扣分好嗎
→ touyaman    : 就是當時大眾還蠻跟上curry帶來的變革而已
推 Gumball3000 : 樓上有人說到重點了 就是造神...
推 jason881219 : 15年投票就很矛盾 FMVP守住了對面王牌 所以拿獎 但
→ jason881219 : 對面王牌表現猛到可以輸球還拿4票 所以FMVP到底有沒
→ jj980734    : 場均26是不如預期嗎？那請大大向聯盟提議把場均低於
→ kobebrian   : 那些評審在15年 我們在22年 經過七年環境觀念早就變
→ jason881219 : 有守住對面王牌？
→ jj980734    : 26分fmvp全部剔除掉
→ kobebrian   : 了 當年評審觀念跟不上 你們過了七年還跟不上嗎XDD
→ kaede0711   : 那個不如預期也沒有到差距這麼大 05TD打的也不算太
→ kaede0711   : 好最後還是給他了
→ liusim      : 15年的評審跟今天的鄉民 說不定真的有差～
→ saisai34    : 就跟青賽贏的這2場 JT打得稀爛 都靠隊友carry一樣
推 qwerty200056: 「最有價值」本身就很因人而異
→ qwerty200056: 給IGGY沒問題，疑慮只有咖一票未得值得探討
→ liusim      : 這幾年戰術演變程度也算急遽了
推 tapiola     : 關鍵少數最有價值！也沒錯啦。一樣不要倒果為因
→ qwerty200056: 說句不好聽的，VV都還有一票（那輪他是真猛）
→ jj980734    : 那我會給場均最高的JB不是活佛蘿蔔聰明啦
→ kaede0711   : 他那個數據放到其他年度拿FMVP都不至於會被嘴 數據
推 firemm444   : 沒有任何一個評審認為自己是沒跟上所以投錯人欸 可
→ kaede0711   : 面最少都合格了還一直被嘴不夠格 你要他的球迷很難
→ firemm444   : 以不要把勇蜜自慰出來的言論套用到大家身上嗎....
→ kaede0711   : 不跟你們吵起來
→ kobebrian   : 拜託咖酸觀念進步一點好嗎 都22年了還在拗那年咖喱
→ kobebrian   : 不值得FMVP
→ saisai34    : 當年咖哩如果有今年的表現 哪來這麼多問題
→ linchunan   : “傾向給對位LBJ的人”有這種說法？請問出處？
→ kobebrian   : 我說過了 沒人會承認自己當初的決定是錯的 但爭議如
→ tapiola     : 沒有任何一個評審"會"認為自己是沒跟上所以投錯人
→ saisai34    : 自己沒把握住 表現不夠亮眼就要認
→ kobebrian   : 此大早就證明 當初的觀念根本沒跟上
→ liusim      : 請問出處？ 15年賽後很多討論啊
→ firemm444   : 繼續當哭鬧小孩也沒有糖吃的 當年評審跟小ai都出來
→ firemm444   : 說話 已經很照顧你們的心情了
→ saisai34    : 爭議大是咖哩迷在吵的 你們人多唄
→ liusim      : 我來翻翻有沒有15年的文留著的
→ jj980734    : 其他人有咖哩15年表現早就拿了，真的很愛扯其他年
→ gfabbh      : 2015評審的想法，就是若不是FMVP讓對方主力打得不
→ kaede0711   : 他如果要打出今年這種表現才叫夠格 那就真的有偏見
→ gfabbh      : 舒服，那對方主力會更神勇。
→ kaede0711   : 啊xd 今年這個表現打的出來的球員10個以內數的出來
→ kobebrian   : 場均26 44% 38%叫不夠亮眼 請問PP DIRK也是不夠亮眼
→ kaede0711   : 吧
→ kobebrian   : 嗎？
推 alex80327   : 沒有就是沒有 現在有機會好好拿比較實在
→ tapiola     : 在當時的情境下OK，倒果為因不OK。
→ jj980734    : 那建議魅有咖哩今年表現的fmvp全部剔除怎麼樣
→ kaede0711   : 他現在場均34分 TS 66% 這個狀態才叫夠格標準是真
→ kaede0711   : 的太高了= =
→ tapiola     : 非咖哩迷一人扛一隊，給尊重！
→ kobebrian   : 今年場均34 歷史上其他年份有這種表現的兩隻手數得
→ kobebrian   : 完 啊NBA是打幾年了？75年欸 扣掉前面幾年 FMVP也給
→ firemm444   : 小ai出來說自己值得 咖蜜說沒人會打臉自己 評審給出
→ kobebrian   : 了50座有了吧
→ firemm444   : 投票原因 勇蜜說沒人會承認自己跟不上時代 嗯 這局
→ firemm444   : 怎樣都咖蜜贏...
→ kobebrian   : 應該是這局怎麼樣都咖黑贏吧 反正就是1>0 管你怎麼
推 qwerty200056: 我記得馬刺可愛FMVP那年TD場均雙十吧
→ kobebrian   : 拿到1的 1>>>0
→ jj980734    : 其他隊如果這樣給也是很扯啦，前面有拿青賽當例子了
→ saisai34    : 當年如果前面表現好一點不要被打2-1 就不會被扣
→ qwerty200056: 加分原因應該就是主防喇叭（？）
→ jj980734    : ，數據差異就這麼大，就只是評審眼瞎想搞一波
→ kobebrian   : 好啦 當年小犢也是被2-1 沒看你出來幫小犢副手抱不
→ saisai34    : 印象分 ,咖蜜就是不認 硬要拿數據表吵
→ kobebrian   : 平過
→ liusim      : 主因就LBJ太扛 如果4-0就沒戲了
推 ishay       : 偷渡史上第二控衛，哈哈哈
→ saisai34    : 我又不是小犢迷  小犢迷自己出來吵吧
→ liusim      : 這也是確實
→ kobebrian   : 因為以往的印象分是在主將表現不夠好的時候幫主將加
→ kobebrian   : 分的 就只有咖喱是主將被扣印象分 笑死
推 kaede0711   : 2:1逆轉的球隊很多 沒有一隊一哥跟他一樣衰的
→ jj980734    : 我看是雙標分吧，場均不是差1分2分3分4分是差10分欸
→ saisai34    : 而且當年司機carry的表現 會有人出來吵嗎?
推 touyaman    : 當年LBJ悲劇英雄造神中 curry一個眾多崛起明星之一
→ kobebrian   : 司機系列賽數據沒有咖喱好喔 你的表現又是印象派？
→ jj980734    : 是你們自動無視curryG537分怪他？
推 firemm444   : 可能是人家粉絲比較有素質 不會哭鬧一個fmvp哭七年.
→ kobebrian   : 咖喱就是控衛第二 不服的話隨便你
→ firemm444   : ..
→ saisai34    : 也沒有球隊像15一樣 打一支 2弟3弟都躺DL的球隊啊
→ kobebrian   : 火4你是說咖粉素質低？
→ saisai34    : 打絕地7武士這種陣容被打2-1還不丟臉喔 該4-0橫掃的
推 ishay       : 咖迷狂戰，覺得FMVP很不重要但是卯起來吵對咖哩不
→ ishay       : 公平，記者全是詹迷要捧他的
→ firemm444   : 各方都出來給說法了 繼續躺地板哭鬧也只會更難看 0
→ kobebrian   : 笑死 還不是因為LBJ太強才2-1 那守他的小AI憑什麼拿
→ firemm444   : 就是0不會突然變成1..該走出來了
→ kobebrian   : ？
推 jj980734    : 不就是因為這個爛投票降低這獎項可信度，拜託找一個
→ jj980734    : 副手比主將少10分的fmvp給我
→ kaede0711   : LBJ就強啊 可是那跟Curry不夠格拿根本兩回事吧
推 blaukatze   : 確實認為不重要架不住眾多黑粉一直靠腰很重要啊
→ kobebrian   : 如果對面不是LBJ那種數據可能真的4-0車過去啊 啊對
→ kobebrian   : 位LBJ的小AI 怎麼還能拿？
推 mmchen      : 姆斯那個就是同情票而已
推 kaede0711   : 換個方式講如果不是勇士有Curry這管大砲 LBJ搞不好
→ kaede0711   : 真的七武士奪冠啊
推 qwerty200056: 倒不如來討論青賽贏的話最後誰是FMVP xD
→ qwerty200056: JB 22.3/7.0rbs/3.8asts
→ qwerty200056: JT 22.3/7.0rbs/7.8asts
推 kobebrian   : 一直拿有爭議性的結果去應證爭議性的原因 是不是沒
→ kobebrian   : 讀過什麼叫毒樹果實理論？
→ tapiola     : 其實從誰的存在給對手造成最大的麻煩來看會很不一樣
推 blaukatze   : 循環論證怎麼輸
推 amdvega     : @jj980734 Wes Unseld
推 kaede0711   : 況且前面Curry這麼烙賽不就是因為Della豁出性命吊
→ kaede0711   : 點滴的成果嗎 照標準他不是也應該拿個一票
推 ishay       : 其實覺得不重要就任由黑粉哭就好了啊，反正怎麼哭又
→ ishay       : 不重要，黑粉覺得重要就讓他去，一邊覺得不重要，然
→ ishay       : 後不重要的去跟覺得重要的吵，不覺得很怪嗎？感覺沒
→ ishay       : 事找事做，硬要槓黑粉
→ shellback   : 我也認為同樣標準應該是 AI vs Della
推 touyaman    : smart吧 守住庫裡拆彈三 主將表現不如預期扣印象分
→ saisai34    : 因為不是黑啊 , 陳述事實怎麼變成黑.
推 amdvega     : fmvp本來就是個很隨性的獎 但在15年以後因為咖哩連
→ amdvega     : 四年沒拿到就被高標準檢視
推 kobebrian   : 不全部是因為黑粉叫叫叫 是因為歷史定位真的有把這
→ kobebrian   : 個算進去 尤其是LBJ開始要挑戰MJ之後 這個說法愈來
→ kobebrian   : 愈普遍
→ NSYSUheng   : Unseld那個FMVP超扯 場均9分+11.7籃板 隊內得分排第
→ NSYSUheng   : 7 結果老大Elvin Hayes場均20.7分+11.9籃板沒拿到
→ saisai34    : 姆斯挑戰MJ就是笑話 先決門檻冠軍數都不夠
→ gfabbh      : 應該說當當年評審動了FMVP或許可以給LBJ的念頭時，
→ gfabbh      : Curry就確定拿不到了，FMVP不是給LBJ就是勇士防守L
→ gfabbh      : BJ的主要球員。
→ saisai34    : 沒辦法絕地7武士 悲壯英雄印象分有加乘 那年姆斯
→ linchunan   : 評審給票很離譜這件事，要簡化為”輿論啊、大家都這
→ linchunan   : 樣覺得”來圓說 其實很難説服人
→ saisai34    : 命中率其實很差 有看比賽都知道 投籃不準只靠坦克
→ linchunan   : 當然事情已經過去了 根本也沒人敢承認偏頗
→ shellback   : 少少的評審數+剛打完就要決定=不嚴謹的獎項
→ NSYSUheng   : 那年其實LBJ是整季都不怎麼準 背傷很嚴重 例行賽命
→ NSYSUheng   : 中率就不到5成了 又因為背傷缺席了超過10場 季後賽
→ NSYSUheng   : 打老鷹還有那種開局10中0的 跟熱火時期還有16年之後
→ NSYSUheng   : 的LBJ比起來 可以算是進攻最低迷的一年
推 kobebrian   : 姆斯命中率低是因為被勇士鋒線消耗到沒體力了 後面
→ kobebrian   : 也是因為他沒體了才會三連敗帶走 要說是小AI守住根
→ kobebrian   : 本去脈絡化 也不尊重勇士其他的防守球員
→ saisai34    : 想想要是換成18詹 那年很大機率拿下
→ kobebrian   : 18詹也不可能啦 18年東區多弱 我之前文章分析過了
→ kobebrian   : 可以去看看 東區進前三隊的少得可憐
→ saisai34    : 打法不同 18詹有投籃 不向15詹球球都只能靠坦克拿分
→ NSYSUheng   : 18詹的進攻狀態的確有可能啊 15勇冠軍戰前幾場明顯
→ saisai34    : 體力消耗有差
→ NSYSUheng   : 沒發揮出前幾輪的水準
→ kobebrian   : 勇士15不可能比當年東區的青賽弱 但騎士可是跟青賽
→ kobebrian   : 打到搶7 LBJ打完還直接癱軟
→ kobebrian   : 我說LBJ打18青賽 打完直接癱軟
→ NSYSUheng   : 15年除了體力問題 更大原因是投籃包幾乎消失 持球時
→ NSYSUheng   : 間長又只能靠坦克切穩住分差 那時候防守也比較不會
→ NSYSUheng   : 偷懶 18年打法省力超多 對體力分配有更深入了解 而
→ NSYSUheng   : 且那年季後賽中距離命中率48.8% 你敢信這是LBJ?
推 ishay       : 還是不要把不同年份沒打過的隊伍拿出來比誰強誰弱
→ ishay       : 比較好，沒發生過的誰知道誰強誰弱，要光用數據拿現
→ ishay       : 在冠軍賽互相加加減減總冠軍就出來了
→ mtmmy       : 都七年了 該放下了吧
噓 Darlingangel: 0票彌放不下啦 整天該說是陰謀論 笑死
推 herculex    : 如果沒有限制一定投給兩隊球員 LBJ坐在觀眾席可能也
→ herculex    : 拿2張
→ ApAzusa126  : 19什麼狗屌機會，你說整隊傷兩個全明星叫機會？
推 stocktonty  : 又不是選MIP 輸了就是輸了 同情票也不是這樣