Re: [討論] Curry是穩穩的歷史第11人了吧

[lebron1717 (肚肚)]

: 就說說三連霸的歐布
: 如果就第一年
: 不論從例行賽還是分區季後賽、總冠軍戰的數據表現看
: 這時的老大還在成長階段
: 跟俠客還有一段落差
: 兩人之間的數據差距就猶如當年喬丹跟皮朋
: 第一年說科比是俠客的副手
: 這點毫無疑問

認同、無爭議

: 但三連霸的後兩年
: 還硬要說科比只是純粹俠客的副手
: 那爭議就很大了
: 就以2001年的例行賽平均得分
: 科比只輸俠客0.02
: 而俠客在非生死攸關的比賽的防守向來散漫
: 科比的阿鼻地獄防守更不能忽略

2001例行賽
Kobe  28.5/5.9/5.0  命中率46.4
Oneal 28.7/12.7/3.7 命中率57.2
防守方面Oneal也是二陣
難不成籃板不算數據？

: 當年的西區季後賽更不用說了
: 有看過當年比賽的會清楚
: 科比打爆了國王跟馬刺
: 讓湖人剃了兩隊光頭
: 如果當年有像現在
: 有西區冠軍賽MVP
: 那科比拿走當之無愧
: 甚至說如果有整個西區季後賽MVP
: 獎項也會淪落到科比手裡
: 而在西強東弱的年代
: 拿下西冠幾乎等於總冠

對國王
Kobe  35.0/9.0/4.3   命中率47.3
Oneal 33.3/17.3/2.3  命中率59.8

對馬刺
Kobe  33.3/7.0/7.0   命中率51.4
Oneal 27.0/13.0/2.5  命中率54.1

誰打爆的每個人心中有自己的解讀
但有看球的都懂是誰讓西區隊伍絕望的

: 而2001-2002年
: 例行賽俠客數據好科比一點點
: 但差距並不大
: 科比攻擊端依舊每場超過25分
: 防守端仍然保持阿鼻地獄
: 而值得注意的是
: 在2001-2002年例行賽俠客缺陣很多
: 但科比出賽了80場只缺陣兩場
: 可以說科比幾乎全勤
: 這樣的貢獻大不大？

例行賽
Kobe 25.2/5.5/5.5 命中率46.9
Oneal 27.2/10.7/3.0 命中率 57.9
這個叫差距不大？
防守端兩個都是二陣你絕口不提
還有討論到例行賽
這三年Oneal效率值都在30上下
連續三年都是聯盟第一並且遠超第二

: 然後三連霸那年的季後賽
: 就整個分區季後賽
: 兩人貢獻得分幾乎打平
: 其中面對馬刺那關硬仗
: 連續幾場的第四節
: 湖人本來都陷入落後
: 都是科比跳出來逆轉戰局
: 當時的媒體都還稱科比是第四節殺手
: 當時沒有科比
: 不用說後面西冠還有國王
: 湖人在第二輪就可以倒下了

對馬刺
Kobe 26.2/5.4/4.8 命中率45.5
Oneal 21.4/12.2/3.2 命中率44.7
老話一句，籃板也是數據
還有沒提到的場均三火鍋
真要印象派的話
Oneal面對的是歷史級的Tim Duncan
沒有歐肥頂住，湖人可以包一包回家了

: 在2010年以前的後喬丹時代
: NBA的兩大強權就是湖人跟馬刺
: 但馬刺基本上是倒在科比手裡
: 馬刺的後場不只被科比的防守鎖死
: 還被科比的攻擊給穿心
: 也因為如此
: 科比一直有馬刺殺手之稱
: 因此在三連霸時期
: 除了第一冠以外
: 其實後兩冠根本是兩個主帥
: 有時候俠客出風頭
: 有時候老大出風頭
: 兩人輪流帶領球隊發威
: 甚至一場比賽同時不分軒輊的發威也有
: 他們兩人在三連霸的關係
: 用打仗來比喻
: 就很像漢朝打匈奴時的衛青跟霍去病
: 起初霍去病只是衛青的助手而已
: 但後來到漠北戰役兩人並列主帥
: 分進合擊打垮匈奴
: 而衛青七次出擊匈奴
: 霍去病六次出擊匈奴
: 衛青跟霍去病兩個戰神
: 誰對打趴匈奴貢獻比較大
: 歷史也沒定論
: 俠客跟老大在三連霸的後兩年
: 基本上就是這種分進合擊打趴對手的概念
: 勇士先前的二連霸
: KD跟Curry雙星也是如此

這一段基本就是胡言亂語
不予置評

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.0.23 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655512912.A.2AF.html
推 Kerere      : 就兩個都很強啊 單純就俠客更有宰制力罷了 只是原p
→ Kerere      : o為了做高KOBE身份拿印象派的東西造神就有點過了
推 kalarotia   : 先幫你補個血然後搬椅子看戲
推 kixer2005   : 本來就是兩隻神獸放在一起的歷史級現象 硬要酸真臭
推 a36645456   : 他只是想把curry 定位拉下來在印象派亂說而已吧
推 AWSMD       : 看完就覺得兩隻神獸同一隊太噁心了
推 yellowocean : 然後他還要罵人家不懂論述，他完全印象派瞎扯不知
→ yellowocean : 道在講什麼
噓 lavarslaker : 絕望的定義是啥？
→ lavarslaker : 科比才讓馬刺感到絕望吧
所以絕望的定義是什麼？
數據都列出來了你要眼瞎我也沒辦法
推 bearKQG     : 巔峰歐尼爾無解
※ 編輯: lebron1717 (101.10.0.23 臺灣), 06/18/2022 09:41:14
→ MachoMan217 : 他只是想去掉咖哩是KD副手的事實，讓那兩座FMVP光環
→ MachoMan217 : 可以稀釋一些到咖哩身上，但…扯那麼多  FMVP就不是
→ MachoMan217 : 咖哩啊
推 vvnbear     : 應該說除了馬刺的雙塔能壓制Shaq，其他全部被Shaq
→ vvnbear     : 輾過，這樣誰才是湖人主將還不明顯嗎？
→ vvnbear     : 當時聯盟能跟Kobe互別苗頭的有4大SG，要跟Shaq互別
→ vvnbear     : 苗頭的只有馬刺，四大中鋒都老了！
推 Niceee      : 歐肥也只有配KOBE才有冠 （Wade那冠被FBI認證黑哨
推 KThompson   : 還在咖哩副手真的笑爛，誰是司機這一冠就很清楚了，
→ KThompson   : 昨天的Curry體系跟過去8年有什麼不同嗎？進廁所了就
→ KThompson   : 別亂跑XD
推 immence     : Curry已經超越Kobe了 只是很多人在情感上無法承認罷
→ immence     : 了 等著看主流媒體之後的排名吧
推 ooplus      : 當年馬刺確實覺得kobe比較麻煩…因為外圍沒人可以
→ ooplus      : 限制他 得分狂起來又不手軟
推 iamsafin    : 不懂科粉悲憤啥 不就回到本來屬於自己的位置
→ iamsafin    : 歷史12很優秀了 好了拉
推 emptie      : 投籃的內容差那麼多 放TS感覺比FG好
→ lavarslaker : 數據列出來 還是沒有解釋什麼叫做絕望啊
→ lavarslaker : 事實打爆馬刺的是Kobe 然後09年Kobe照樣打爆馬刺
推 Lakers24    : 勇士冠軍結果一堆羌迷出來帶風向
推 GGdong      : 數據列的很清楚，明顯是雙星無誤
→ mambaout414 : 所以說絕望定義是啥呀？你發文你要講 講不出來可以
→ mambaout414 : 推文
推 kingianlin  : 數據列出來很明顯啊 不就雙星
→ kingianlin  : 我看起來就是雙星 歐肥後面那個數據更是慘到不行
推 kingianlin  : 難怪別人說打馬刺是靠科比
推 s891234     : 老實說歐肥的防守隊實在有點水，他防守絕對稱不上
→ s891234     : 好
→ kingianlin  : 反而你自己加籃板火鍋這種 歐肥中鋒我看來很正常
噓 firemm444   : 老大常常給湖人帶來絕望感
→ firemm444   : https://youtu.be/bi6fftt43xo
→ ddbig       : curry in;kobe out!
→ tanjau      : 組75大還幫別隊搶樂透才是真的絕望
→ MasterBu    : LBJ out
推 herohu      : 就說了  即使咖哩拿下FMVP，還是有人會找點酸的，
推 herohu      : 山羌很強，但抱腿0冠的事實還要造神大可不必
→ ApAzusa126  : 最絕望就是零輪然後幫人搶樂透
推 littlebonnie: 科粉就是有點問題才會粉
推 yoyonigo    : 15樓不就說明了大歐的統治力是吃了中鋒式微的紅利
→ yoyonigo    : 而KB在那個鋒衛百花齊放的年代還能打出那樣的地位
→ yoyonigo    : 更是來得不簡單嗎 XD
推 pennykidd   : 歐肥2002對馬刺的命中率低至45趴以下  以禁區球員
→ pennykidd   : 而言真的算不上宰制 西決對國王 扣掉第六場黑哨 歐
→ pennykidd   : 肥在那個系列不比老大致命
推 b91314403   : 其實看下來，打馬刺KB是比較讓人感到絕望耶…
推 hinew167    : 酸0輪還是看一下年紀，我懷疑咖哩37歲還有沒有球打
推 GGdong      : 樓上可能誤會了，最不愛看年紀只看姓名的就是羌族
噓 ganlinnia   : 提命中率有問題吧 不同位置比啥鬼
推 CarlosJR    :  把per值列出來會更難看
推 handsomerson: 最後一年黃金交叉 我大科比確實比較扛
噓 kevin78791  : 自己都貼對馬刺的數據 然後用中鋒最優勢的籃板帶過
→ kevin78791  : 當年不是只有湖迷，刺迷也說馬刺最頭痛的是Kobe
→ kevin78791  : 14年刺奪冠也有新球迷酸Kobe被老刺迷阻止說Kobe每
→ kevin78791  : 次都把他們每個後衛吊出來打爆了XD
推 chenborruey : 咖哩能帶領球隊這點完全吊打狗鼻
→ Hard1980    : 最後一年的歐肥有點弱 打馬刺很慘
噓 iamyauyau   : 簡單來說，沒有歐尼爾，Kobe就是2冠，等同大夢等級