Re: [討論] 同一隊四冠vs不同隊四冠哪個難？

[DanielChouS (承太郎)]

球迷間風氣一直是母隊奪冠比較高尚跟優越
但一支球隊要能從新秀期養出一批奪冠陣容
這要整支球隊包含管理層都很優秀才做得到
但這些功勞卻會被歸於頭牌球星身上
反之亦然
球隊養不出有實力的班底
但依然能靠薪資在自由市場吸引他隊球星加入來組建奪冠陣容
這是NBA聯盟再正常不過的操作
在當今的風氣下卻會被掛上炒短線組大團的標籤
薪資上限跟奢華稅就擺在那裡
除非有著4000萬實力的球員刻意降薪領2000萬這種類似開掛的操作出現
不然交易或選秀本質上都是公平競爭
就像開一張預算單讓你組電腦一樣
能組出效能多強的電腦是你的本事

以現在這種風氣來說
當你選秀那天被選到潛力跟文化都不好的球隊時
就註定你的歷史評價上不去了
因為你不離開=沒冠
一輩子說話就是沒有冠軍戒的球星大聲
老巴 郵差 戰神這些球員難道實力比人差嗎？
但歷史評價就是上不去
而當你離開去追求冠軍
你就是個組團仔
球迷會說你的冠軍都是抱來的

能被選到管理層優秀的球隊這件事在某種程度上是跟富二代一樣幸福的
母隊奪冠這種事可不是一兩個人比較優秀就能辦得到
很多人卻會覺得那是球員厲害
而忽略了球團背後的人物贏過其他隊多少才達成這高尚的成就

說到底冠軍本來就不會是一個人的功勞
歷史地位卻是以個人為單位在比較
單純用冠軍數來評比絕對是最愚蠢的
所以加上MVP、FMVP、得分王等成就自然是比較公正一點
但也別忘了籃球本質上還是團隊運動
除了MJ有著太多無可取代成就的以外
其他人真的不用過度為歷史地位爭得你死我活
討論一下當樂趣還可以
為了捧自己喜歡的球星把其他差不多偉大的球員貶得像罪人一樣那大可不必

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→ krajicek    : 不知道為什麼NBA特別注重冠軍數，隔壁MLB完全沒這
→ krajicek    : 問題。
推 cody7052    : 照邏輯，喬丹1984進公牛的時候，當時公牛評價如何？
噓 st890284    : 不就好衰
→ kyo06       : MLB的冠軍太難掌握，棒球本身對勝負的掌握度相對難
→ nadleeh     : 公牛到現在也就那六個而已，唉
推 Miyanishi25 : 這系列討論可以停了吧...
→ kyo06       : 籃球相較之下勝負掌握度算高滿多的吧
→ nadleeh     : 籃球球星影響力比棒球大很多，狠一點你可以每波都自
→ nadleeh     : 己來
推 kc9420      : 離開母隊不等於組團哦 這兩者差很多
推 ringtweety  : 籃球 個人影響力太大  球星每場最後關鍵都能操刀
→ nadleeh     : 熱火挺不錯的啊，怎麼不跟兄弟在多拿個一兩冠
→ ringtweety  : 棒球很有可能明星打者關鍵局就是沒輪到 全壘打分數
噓 f77928      : 好了啦想偷換概念
推 roger2623900: 對母隊不爽離開母隊合理 但是轉了又轉轉了又轉呢？
噓 ocean0817   : 勇士在Curry去之前是萬年弱隊，2015是相隔40年奪冠
→ goodhike    : 到底在講什麼 熱火他自己組的耶  怎麼不留著拿4冠?
推 CircusWorld : 確實 MJ、咖哩、Kobe只是僥倖好運 母隊強搭風上船
→ EQUP        : 所以我一直說我能理解姆斯離開騎士去熱火（即使開直
→ EQUP        : 播很屁），但他最終還是棄受傷退化的Wade而去了
→ ringtweety  : 取決於隊友  投手先發頂多只能掌握球隊1/6戰績
→ f77928      : 大團組了又組組了又組 冠軍數也沒有比較多
→ roger2623900: 去熱火說要not7 前四年也拿了兩冠 到底對熱火有多
→ roger2623900: 不滿才要轉隊？
→ ringtweety  : 回到LBJ...你說被騎士選上沒得挑 那OK 那給了你一次
噓 rey0616     : 每次轉隊都要新球隊榨乾資產換人是？
→ ringtweety  : 機會去熱火 留了幾年......?
→ rey0616     : 球隊不行再換一隊
噓 your1225    : 把其他球星貶成罪人不就羌迷的拿手絕活嗎？
推 roger2623900: 而且熱火在姆斯去之前也拿過冠軍了 算是球隊風氣很
→ nadleeh     : 我覺得賣籤賣小將倒是沒什麼，想要冠軍就是梭哈，管
→ roger2623900: 好了吧？
→ nadleeh     : 理層願意的
→ goodhike    : 姆迷才是把其他球隊當當垃圾吧?怪東怪西的
→ nadleeh     : 公鹿去年也梭了
噓 trylin      : 你說的沒錯  哪LBJ自己選了熱火  結果又轉隊
噓 coox        : 你是不是覺得你這個論述很有道理？
→ trylin      : 這你要怎麼解釋?  我問過母咪300次了
當初本人不就說是為欠家鄉騎士的一冠回去的嗎？是不是事實只有他自己知道，是我也覺得
後來的熱火更優秀更有潛力，我只能說真的要不顧一切求冠軍，LBJ的眼光還是不夠好，在K
D去勇士之前他有很多機會可以跳槽加入的
→ goodhike    : 公鹿幾十年沒奪冠過  字母有逃跑嗎?
→ trylin      : 每次遇到說選秀球員沒辦法決定  我就問他們
→ Barbarian123: not7詹詹自喜目標七冠 看騎士天賦滿滿就跑了
→ trylin      : 哪為什麼LBJ要離開自己選的熱火  至今沒有一個
推 cody7052    : 之前還拉 SHAQ 加入湖人救援，SHAQ 在湖人待了八年
→ trylin      : 姆咪回答我
推 jj980734    : 有好的管理層你羌還不是烙跑www
噓 badbad5566  : 無情無義 是我兄弟
噓 a34567      : 請說明來到好球團拿到冠軍後又轉隊的心態
→ cody7052    : 拿了三連冠，LBJ喊 Not7，怎麼就沒有在熱火待八年？
→ a34567      : 然後轉隊之後又轉隊又是什麼心態
→ trylin      : 我同意LBJ沒辦法選擇要不要去騎士阿  那去熱火
→ trylin      : 總是自己選的了吧？ 怎麼又離開了呢?
推 roger2623900: not7 是要拿8冠不是七冠
噓 ocean0817   : 不是耶，勇士40年沒奪冠咖哩有選擇落跑嗎?
推 badbad5566  : 各種花式被打臉XDDD 羌迷好強
推 Aggro       : 棒球還可以閃人不給打 你想開外掛當打者還有極限
→ ocean0817   : 打到變強隊又變成都是管理層的功勞喔
噓 scopeowl    : 所以你想表達什麼？
→ Barbarian123: 照原po邏輯可能熱火管理層不優秀不聽話沒有實力班
推 CircusWorld : 看看勇士高層願意砸錢 再看看珍妮不願賣籤賣龜龜
※ 編輯: DanielChouS (61.228.110.179 臺灣), 06/19/2022 20:44:52
噓 x147147147  : 羌粉不要再越描越黑了啦
推 hehahe      : 按照你的說法
→ nadleeh     : 騎士陣容那幾年的確是不夠頂，底西訓雖然很黑但他也
→ hehahe      : 被比較沒有文化和潛力的球隊選中
→ nadleeh     : 到了個好球隊了吧
→ hehahe      : 根本不可能拿MVP 和FMVP
推 ocean0817   : 勇士隻到球星不會一輸球就跑別隊，當然願意砸錢阿
→ coke5130    : 1983-84公牛28/54墊底，1984-85 MJ加入39-43，14th
→ ocean0817   : 湖人錢砸下去籤丟光節果山羌跑掉，痛苦的還是湖人
→ Aggro       : 其實他跑一次還真的沒啥 小城市巨星去大城市例子一
→ coox        : 你覺得姆斯在KD離開KT大傷的情況下他會怎麼做？
→ Aggro       : 堆 只是後面又跑回來 又跑出去
→ ringtweety  : 喬丹拿冠前  公牛也從不是什麼史詩級球隊
噓 LENling     : 換隊跟遊牧不一樣 不要偷換概念
噓 scopeowl    : https://youtu.be/e9BqUBYaHlM?t=212 還沒拿冠開嘲
→ Aggro       : 你像大歐也是魔術去湖人 無損他統治力象徵和地位
→ coke5130    : 1985-86公牛31-51第21，開賽第三場MJ受傷報銷大半季
→ nadleeh     : 賈霸公鹿拿冠後還是跑去湖人了，到大城市沒啥
→ Barbarian123: 勇被笑最大團 之前也不被看好 確定要拿勇士當例子？
噓 GenesisXD   : 講的好像勇士強了50年一樣 羌迷真屌
→ ocean0817   : 馬刺也不是史詩球隊、公鹿也不是，就你山羌最委屈喔
→ coox        : 被誰選到都ㄧ樣 投機仔永遠是投機仔
→ scopeowl    : 重點是把球迷當白癡
→ Aggro       : 不是史詩級球隊其實還客氣了 我記得沒去前公牛很屎
→ LENling     : 從騎士換到熱火可以 熱火管理層不好嗎 怎麼又跑了？
→ coke5130    : 1986-87 43-39第9(勝場過半)，87-88 50-32第九
推 sherlock523 : 欠騎士一冠所以回去，那一開始就不要離開不就得了
以他那幾年在騎士的戰績，如果沒離開根本不可能拿到KI這支狀元籤，除非他故意擺爛搶籤
推 x147147147  : 姆斯被爛隊選中，但咖喱字母也被爛隊選中啊，結局
→ Barbarian123: 就說吧 湖人沒把什麼2930籤龜丟光就是無作為
→ x147147147  : 怎麼？
→ Barbarian123: 一定要讓姆斯無上限透支都不能停損就對了
→ LENling     : 說要回家再也不離開的是誰？怎麼又跑去湖人？
→ LENling     : 說穿了就是組團的遊牧民族 還講那麼多
→ LENling     : 有人嘴歐肥換隊嗎？說歐肥是遊牧民族嗎？沒有
→ coke5130    : 對球隊影響很大；相對LBJ進騎士也是爛隊，7年時間
推 wayne4225   : 說真的2018年好不容易一致洗白了 啊結果又轉隊
※ 編輯: DanielChouS (61.228.110.179 臺灣), 06/19/2022 20:50:58
→ wayne4225   : 轉隊說要帶小將好那也不錯 結果?
→ ringtweety  : 再回騎士還能用幫家鄉奪冠解釋   那去湖人呢??
→ wayne4225   : 小將不行還不是全包成ad了
推 cody7052    : 現在換拉賈霸救援，賈霸離開密爾瓦基是宗教信仰問題
→ cody7052    : LBJ 離開騎士熱火，是宗教信仰問題嗎？
噓 scopeowl    : 笑死  所以要蒐集足夠的狀元籤 姆斯才不會跑
推 roger2623900: 小市場的球隊是真的不少啦... 騎士也沒有比較特別
→ roger2623900: 更何況是姆斯去之前就拿冠的熱火
→ nadleeh     : 所以你也知道常年有競爭力的球隊跟本沒什麼籤嘛
→ wayne4225   : 照這個小城市道理 kd應該要給滿滿的尊重吧
→ coke5130    : 進總冠被0-4，就轉隊了，公牛則是7年就奪總冠
噓 LENling     : 組團>透支球隊win now>球隊走下坡>離開組下團
→ Barbarian123: 為姆斯精心打造球隊 沒奪冠不遂其意就走人 好慘
推 jkduke      : 轉一次就算了，一直轉一直榨乾球隊的未來，榨乾未
→ jkduke      : 來後又轉隊，這風氣又是正常的？
推 sherlock523 : 那不就大家說的等資源豐沛後回來收割嗎
→ jkduke      : 說真的16年後 我覺的姆斯已經很白了，如果他繼續在
→ jkduke      : 騎士到退休，那真的值得尊敬，但他又轉隊了...
噓 scopeowl    : 死忠姆咪也跟著流浪嗎？
→ your1225    : 小市場馬刺TD可是拿5冠建王朝 一直找藉口不膩嗎?
→ Aggro       : 其實他一開始去湖人 如果單純只是帶小將 為退休打算
→ Aggro       : 問題還好 結果又是同一套..
推 jkduke      : 去熱火的部份，可以用你的內文理解，再回騎士可以
→ jkduke      : 說想為家鄉奪冠，那再去湖人呢？
噓 scopeowl    : 插手管理層 賠掉球隊未來來成就他自己 都這一套
推 krajicek    : KD本來是在大城市的(西雅圖)，卻突然到了奧城XD
→ EQUP        : 怎麼說呢，姆斯的每次轉隊都有冠冕堂皇的理由，但實
推 samuel0330  : 去熱火，尊重。回騎士，給過。那去湖人勒
→ EQUP        : 際做出的操作就是一言難盡
噓 pc0501      : MJ加入公牛的前幾年都是20-30幾勝的爛隊，加入後也
→ pc0501      : 花了好幾年才勝率過半，依你的邏輯MJ應該要沒冠
噓 Harrison1814: 你的回答不就等於在說姆斯就是沒辦法陪球隊走過低谷
→ Harrison1814: 期
→ EQUP        : 到湖人又把小將包拿去換巨星了
→ scopeowl    : 最好笑的是湖迷也不認同 今年在湖人主場被噓爆
→ pc0501      : 修正：是加入前的戰績20-30幾勝
→ krajicek    : 有拿到一冠湖人也不虧啦，只是現在搞成這樣，到時候
→ krajicek    : 姆斯會不會又拍拍屁股走人了
→ ocean0817   : 姆斯之後還會再轉隊，這次藉口是兒子，等著看
→ coox        : 無法想像今年季後賽姆咪一路期待勇士被淘汰的心情
→ coox        : 有多煎熬，咖喱所做的一切都像在打臉所有幫姆斯這
推 sherlock523 : 不是已經在對勇士示愛了XD
→ coox        : 投機仔所做的辯護
噓 Lansbury    : 笑死所以姆斯的冠軍都是管理階層優秀阿 那迷就別說
推 tomoti      : 所以為啥不在熱火not1,not2,not...咧...?
→ Lansbury    : 是山羊了
→ scopeowl    : 現在要湖人丟掉姆斯當初找來的龜龜 有夠ZZZ
推 IaKoMu      : Curry被選秀的時候勇士可是幾十年沒奪冠 字母哥也是
→ Barbarian123: 馬刺有td建王朝強20年 姆斯比td強怎沒有？
→ nadleeh     : 大部分球團本來都嘛願意這樣梭哈的，畢竟冠軍>all不
→ nadleeh     : 過球員這樣的生涯軌跡倒是很特別
→ scopeowl    : curry也不是狀元 理由一堆
噓 jalengreen  : 靠丟未來籌碼來組作弊隊伍就是開外掛
→ jalengreen  : 是有什麼難懂的
噓 LENling     : 回來騎士可以啊 奪冠也很棒 那怎麼又走了？
→ LENling     : 不是說再也不走嗎？嘻嘻
→ Aggro       : 其實也不用說外掛還是啥 就是一種選擇和玩法而已 但
→ Aggro       : 你要這樣玩 討論王朝話題的時候真的就不關你事了
→ LENling     : 回到騎士第一件事就是把狀元籤拿去換Kevin Love
→ nadleeh     : 其實也要夠強才能這樣玩，丟籤梭哈的球隊一直都有也
→ nadleeh     : 很多失敗的
→ LENling     : 拼win now拼一拼又走了
→ arlun       : 只能說LBJ之後的球員還是不成氣候
→ arlun       : 才會明明今年勇士奪冠 超賽亞軍 湖人連季後賽都沒
→ arlun       : 打 還是只能討論LBJ
→ Barbarian123: 球隊可以梭哈啊 只是失敗的話姆斯就走了不等你
推 EQUP        : 姆斯的確很強，但他打得好像是商業籃球，他也有好幾
→ EQUP        : 次扭轉的機會，無論是等待受傷退化的Wade回來，或是
→ EQUP        : 18之後繼續堅守騎士到退休，又或是到湖人專心帶一幫
推 yourpenisbad: 推，這篇理性
→ EQUP        : 湖人小將成長
→ arlun       : 討論的東西 兩三年前可能還很新意 勇騎大戰都過幾年
→ arlun       : 了XD
→ nadleeh     : 不是吧，應該是這種模式不難看懂卻好像裝作看不懂一
→ nadleeh     : 樣
→ EQUP        : 但這種“堅忍不拔”的特質好像與他無關一樣
→ arlun       : 湖人小將換AD 不管是誰都會這麼選吧…
→ arlun       : 冠軍都拿到也還能說要帶小將XD
→ EQUP        : 生涯就是“冠軍！”“冠軍！”“我要冠軍！”
→ ace0824     : 咖哩不就等K湯900天，不交易小將也奪冠了
→ EQUP        : 怎麼說呢，我想很多人都懂我要表達的
→ arlun       : 你講的那些如果 你還是可以酸他熱火組大團 離開熱
→ arlun       : 火 離開騎士啊 沒甚麼不同
→ EQUP        : 競技體育最富魅力的一點，姆斯身上看不太到
噓 pfw         : 不要拿老巴郵差偷渡山羌好嗎
→ trylin      : LBJ整個生涯就是一個商人  永遠都在算計怎樣
→ ace0824     : 應該說姆斯從熱火開始，一路都只想走捷徑
→ trylin      : 對他累積自己的融育最有利
→ ace0824     : 所以這次勇士從巔峰到低谷，堅守再攀上巔峰
→ EQUP        : 當然，跟不同的巨星合作都能奪冠也是他的能力
→ arlun       : 如果要提到LBJ從一而終騎士就更是笑話了 了不起你也
→ ace0824     : 才那麼令人動容，也是姆斯身上所看不到的競技精神
→ arlun       : 認為他只能拿1-2冠 那有什麼資格在這邊一堆人討論這
→ arlun       : 樣的人物 不管是捧還是酸
→ ace0824     : 司機也從頭到尾只靠打爆姆斯拿了一冠
→ nadleeh     : 從一而終騎士倒是想多了
→ EQUP        : 我說過我能理解他第一次離開騎士，但第二次時已經三
→ EQUP        : 冠了吧
→ ace0824     : 也是他球隊唯一一冠，但就魅力上，比姆斯強多了
推 s50101      : LBJ在基本難拿到高順位 包含今年XD 騎士神抽狀元也
→ s50101      : 都是LBJ不在才有機會
推 cody7052    : 喬丹：帶領全隊突破逆境，持續挑戰難關，最終登頂
→ ace0824     : TD的馬刺也年年沒高順位，也建立王朝了阿
→ cody7052    : LBJ：遇到逆境巔峰走捷徑 + 持續規避困難直到現在
→ ace0824     : 而且這王朝還是姆斯有幫上忙耶
→ arlun       : KI離開 騎士沒有那個資源繼續組成新的冠軍隊伍 更
推 trylin      : TD的馬刺也沒什麼高順位阿
→ arlun       : 明顯的是失去接班人
→ arlun       : 不離開騎士 怎麼有辦法讓騎士重建
→ ace0824     : 外加西區強隊還遠比東區多很多
→ arlun       : 所以TD退休 馬刺一蹶不振啊
→ arlun       : 更不用說馬刺教練的功勞有多少了
→ ace0824     : 不就姆斯不夠強，只能一隊換一隊，短期梭哈玩法
噓 LENling     : 第一次離開騎士可以理解 從熱火回騎士也說得通
→ LENling     : 那第二次離開呢？
→ nadleeh     : 姆斯是夠強才能這樣玩才對
→ ace0824     : 那既然你姆斯不如TD，哪來的歷史第2，甚至自封GOAT
→ arlun       : 公鹿奪冠都在酸 墊腳 這樣的一個冠 以酸酸的標準也
→ arlun       : 是不純啊 更不用說一到二冠是能有什麼前十的歷史地
→ EQUP        : 第一次離開騎士？...好我理解管理層不OK，不想待熱
推 sherlock523 : td離開，馬刺並沒有倒，是可愛離開才倒
→ arlun       : 位討論空間
→ EQUP        : 火？...好吧要回家鄉奪冠，又一次離開騎士？...已經
→ EQUP        : 很難理解了，但帶湖人小將也算是困難的挑戰，也行吧
→ EQUP        : ，結果全打包換來AD了
→ arlun       : 對啊 所以沒發現騎士是接班人離開的關係嗎
→ your1225    : TD做到山羌做不到的事 finals也是2:1把山羌打到解
→ your1225    : 體落跑 結果羌吹歷史排名山羌＞TD 真的很會排名
噓 gn00291010  : 除了騎士哪隊不是自己選的 哪隊不是組了大團輸了才
噓 Magic0312   : 轉隊(X)轉隊抱團（O)，你說球隊小市場，姆斯大可以
→ gigi030507  : 真的不知道為啥要比冠軍數。有人抱到大腿就3冠了
→ Magic0312   : 轉隊，但他選擇巔峰抱大團，而當熱火炒短線副作用
→ gigi030507  :  還把大腿逼走。
噓 new1974     : 就問回騎士之後，為何要離開？
→ arlun       : 所以湖人如果奪冠是靠小將還是靠LBJ 還是你太瞧不起
→ Magic0312   : 來襲，他跑去抱了另一團狀元團，照你的邏輯為什麼
→ gn00291010  : 想烙跑走人
→ arlun       : 現在的勇士 太陽 金塊 爵士？
→ Magic0312   : 要離開熱火？你說贖罪的話為什麼要再次離開騎士？
→ Magic0312   : 看看對比組咖喱，他大可以轉隊抱團，但他在球隊陷
→ Magic0312   : 入低谷後帶隊奪冠，這就是兩者的差異
→ arlun       : KI離開騎士
噓 LENling     : 總是怪球隊管理層
→ arlun       : 就這麼簡單
→ ace0824     : 那姆斯當初到湖人就別說要帶年輕人了嘛
推 sherlock523 : LBJ不離開，騎士也不會倒啊，他場上的影響力這麽大
→ arlun       : KI不離開 還真的還有得討論
→ sherlock523 : 幹麻一直扯接班人
→ ace0824     : 直接說湖人的資源豐富，夠我梭哈
推 derrick1220 : TD那個太猛 1進馬刺就實質取代1哥大羅 隔季的戰績
→ derrick1220 : 勝率也往上翻了好幾番
→ arlun       : LBJ不離開 騎士剩什麼 戰績太好 根本沒辦法拿高順
→ arlun       : 位簽
→ LENling     : 好管理層(熱火) 願意付出的老闆(騎士) 好球市(湖人)
噓 gn00291010  : 文化球團這麼重要怎麼公牛24年沒再得過冠軍
推 kaede0711   : 他轉四次隊奪四冠是很猛沒錯 但每次老東家衰敗就跑
→ ace0824     : 就說馬刺也沒高順位，人家也有王朝阿XD
→ kaede0711   : 路肯定會被嘴一輩子
→ nadleeh     : 所以其實都懂嘛
→ LENling     : 要什麼有什麼 那下次次會不會走呢？拭目以待
→ EQUP        : 說姆斯離開騎士是為了讓騎士重建，這話肯定自己都不
→ EQUP        : 信
→ arlun       : LBJ過去可沒浪費湖人的資源喔
→ nadleeh     : 沒籤了
→ arlun       : AD換小將 能換誰不換
→ Barbarian123: 你怎麼知道姆斯不離開騎士不會倒
→ kaede0711   : 熱火有好總管好教練 騎士有好老闆
→ Barbarian123: 今年湖人倒給你看了
→ arlun       : 更不用說要不是LBJ在湖人 小將也換不到AD
→ Barbarian123: 應該說姆斯眼光獨到 還沒倒就先跑了
→ ace0824     : 就說咖哩也沒拿傷兵小將籤換巨星阿，還不是奪冠XD
推 sherlock523 : 看下旁邊的龜龜再看看你說的話
→ arlun       : 湖人倒就是AD傷啊
→ arlun       : AD不傷我覺得還是能季後賽
→ EQUP        : 每次轉隊都有理由，每次拿年輕人換巨星都有藉口，反
→ ace0824     : 只是姆斯的手法就一直很功利，找藉口兼無恥
噓 Magic0312   : 另一件事情，你說的事情每個球星都會遇到，那為什
→ EQUP        : 正我是無法理解的
→ Magic0312   : 麼選擇投機輪耕的姆斯可以跟其他沒有轉隊抱團的球
→ arlun       : 要不是LbJ在湖人 湖人也是換不到龜的好嗎
→ Magic0312   : 員用同樣標準去比較？一直以來都是一人一城的標準
→ kaede0711   : 騎士1.0後面會死胡同也是因為他從一開始就積極介入
噓 LENling     : 怪東怪西 怎麼不想想為啥騎士資源貧脊 拿狀元換Love
→ Magic0312   : 在看待球員，當你的奪冠越嚴苛你的冠軍就越有價值
→ kaede0711   : 要迅速衝冠 陣容年年換 後面資產用盡當然卡死
→ Magic0312   : ，像司機、像22咖喱，所以姆斯兩抱一抱跨一抱泡被
→ arlun       : 磨合不好就好聚好散 有差嗎
→ Magic0312   : 質疑不是剛好而已嗎？想想吧，理性思考不難
→ arlun       : KD KI Harden不也這樣
→ ace0824     : 然後姆斯這樣的玩法，還有人一直替他找藉口，好笑
→ ace0824     : 不就是因為有咖哩和TD這樣偉大的球星
→ nadleeh     : 明顯是揣著明白裝糊塗
→ arlun       : 圍巾都幾年了 在灰狼被酸的像什麼一樣
→ ace0824     : 才讓人對姆斯這種炒短線玩法感到不齒
→ arlun       : 而且圍巾加LBJ加KI是要怎麼打？
→ kaede0711   : 班蛙 歐尼爾 賴秀侍 Mo不傳 傑米森
→ your1225    : TD沒高順位籤沒拿小將換巨星也是5冠歷史第二理由伯
→ EQUP        : 圍巾也是因為姆斯才被交易走的
噓 scopeowl    : KI離開騎士所以姆斯覺得沒腿能抱了 於是跑了 合理
→ kaede0711   : 還弄出大Z黑暗兵法逼聯盟要生出大Z條款 制服組根本
→ arlun       : 不交易圍巾是能拿到冠嗎…
→ kaede0711   : 沒有不積極在幫他打造陣容
→ arlun       : 炒短線是湖人的操作吧XD
噓 moose01     : 姆迷到底還要當多久理由伯？
→ ace0824     : 人家勇士不就證明圍巾能拿冠軍了，你姆斯能等嗎
→ arlun       : 有沒有LBJ 湖人都是這樣搞 只是之前沒有巨星要去
→ EQUP        : 我怎麼覺得你其實是反串，高級酸
推 DRUIDMOSHU  : 這討論串裡面有多少姆咪？
→ kaede0711   : 他如果真的只是屁孩就算了 當初離開騎士會被砲是因
→ arlun       : 打法差那麼多 怎麼不說LBJ去勇士也能拿冠
→ kaede0711   : 為老東家根本沒有虧欠他
噓 LENling     : 這個年代就是要堆積前鋒資源 多圍巾還不能打？
→ arlun       : 很少吧 今年本來就沒有LBJ的事情XD
→ ace0824     : 當初勇士不就招募你姆斯了XD，自己不去的阿
→ arlun       : 只是酸酸今年沒東西酸 只好又找回N年的東西來酸
→ nadleeh     : 奪冠以後陣容老化薪資爆炸也沒籤
→ kaede0711   : 一堆2011以後的球迷一直在洗記憶好像騎士1.0制服組
→ kaede0711   : 多擺爛逼的他非走不可一樣
噓 lavarslaker : 再講一次 「熱火」沒要你離開
→ arlun       : 這個都是在講湖人奪冠那年的之前的東西了
→ arlun       : 要不是剛好奪冠 大概又多一個東西可以酸了
→ lavarslaker : 不要再講什麼命不好這種笑話了
→ arlun       : 與其說洗倒不如說LBJ不離開騎士 現在你還會想討論他
→ LENling     : 因為咖喱做到了某人生涯都做不到的事啊 意外嗎
→ arlun       : 嗎XD
噓 scopeowl    : not1 not2 not3 not4...組團還沒拿冠就慶祝也是創舉
→ ace0824     : 姆斯其實一直把命運掌握在自己手裡，只是實力不夠
→ ace0824     : 所以只好一直換隊組大團
噓 yt010004    : 公鹿是大是場球隊嗎?  字母哥還不是奪冠了 少扯一堆
→ LENling     : 自己做不到就要說大環境不行 騙鬼
→ arlun       : 都可以說到2011了 十年了 你還可以有如此恨意 你是
→ lavarslaker : 熱火就是個頂尖團隊 LBJ也說要來拿7冠
→ arlun       : 誰的球迷啊XD
→ lavarslaker : 姆咪不要裝沒事 講冠軍就熱火 講命不好就騎士
→ LENling     : 其實大家標準也不高 能理解你去熱火又回騎士 那之
→ lavarslaker : 沒有人要你拋棄頂尖熱火團隊 沒人要你拋棄Wade
→ yt010004    : 蜜豆湯是超級球星嗎?  少扯一堆
→ LENling     : 後又離開呢
→ arlun       : Kobe 湖人 curry勇士 司機 小牛 TD馬刺 其他應該沒
→ arlun       : 有被LBJ影響到XD
噓 scopeowl    : 你也可以說姆斯數據都那麼久了 有什麼好討論的
→ lavarslaker : 熱火從上到下全部都是頂尖 還在裝死不討論熱火
→ arlun       : 本來就沒什麼好討論的啊
→ yt010004    : 自己想走捷徑 利用其他資源去爭取個人榮譽就說
→ AhirunoSora : 你說的對 那姆斯為什麼要離開熱火 他不是已經離開
→ roger2623900: 其實很多人以前是姆迷欸 直到姆斯去熱火XD
→ AhirunoSora : 潛力跟文化都不好的母隊了嗎
→ scopeowl    : 沒什麼好討論的那你跑來幹嘛  笑死
→ arlun       : 季後賽本來就和LBJ沒關係 都是他的文章我也很驚訝XD
→ arlun       : 今年看看聊什麼啊 結果都是舊資訊
→ lavarslaker : 誰在幹轉隊了？
→ arlun       : 進來看看
→ yt010004    : 而且字母哥還不會去插手制服組 威脅老闆 LBJ人品好?
→ lavarslaker : 不討論熱火 那就不要把兩罐算入啊
→ nadleeh     : 字母交易假日來有點算半逼宮啦
→ lavarslaker : 熱火哪裡不優秀 不補強 不頂尖了？
→ lavarslaker : 以後姆咪再講命不好 看一次就講一次熱火就好
噓 LENling     : 舊資訊XD 不就今年咖哩做到了某人做不到的事
→ scopeowl    : 覺得沒什麼好討論的意見還一堆 毛真多
→ LENling     : 被拿來比較還怕被比嗎
推 sherlock523 : 會爆炸其實跟姆迷脫不了關係，嘴臭的人實在太多了
→ winlight    : 用透支的方式在當下組成較強的隊伍，而不遠付出代
→ sherlock523 : 這些人仗著LBJ個人榮譽臭過多少人、事，我想常年逛
→ sherlock523 : 板的都懂
→ winlight    : 價，代表LBJ帶隊不夠強不是嗎
→ lavarslaker : 姆咪講啦 熱火哪裡不優秀 不夠支撐冠軍陣容啦
→ kaede0711   : 我命不好所以轉熱火>我虧欠家鄉所以回騎士>我兒子
→ kaede0711   : 去LA我要幫小將成長
噓 spitwater15 : 當初Curry被當殺父仇人的時候怎麼不見妳的duck不必
→ spitwater15 : ，詹禿被捧成一神帶10坑的時候怎麼也不見妳講冠軍
→ spitwater15 : 不是一個人的功勞，現在話就很多了
→ nadleeh     : 姆斯帶隊還是厲害的，可以說速成但不能說不厲害
→ kaede0711   : 他就是明明有能力還要取巧才會被嘴
→ Magic0312   : 我追得那種追星式護航，真的就不要怪有酸酸
→ lavarslaker : 自己選擇命運轉全都頂配的熱火了 不是嗎？
→ lavarslaker : 那幹嘛還轉？命不好個鬼
噓 aintvrdfg   : LBJ不是罪人，是個利益至上的商人，也不是討厭他
→ aintvrdfg   : 只是更欣賞別人
推 DRUIDMOSHU  : 提出這些來修正姆斯成就，我覺得很好啊，姆咪沒意
→ DRUIDMOSHU  : 見
推 daiyani5566 : 不要理肩瀵咪 一群吵著要糖吃的小孩
→ lavarslaker : 油頭不優秀？詩婆不優秀？Wade Bosh不優秀?
噓 leo255112   : 你知道當時組熱火就是開外掛嗎？
→ AhirunoSora : 每次護航的言論都說母隊不能選擇  然後完全無視從
→ gumdanuc    : 繼續待在熱火是很有機會5年三冠成王朝的 真的很沒
→ AhirunoSora : 熱火烙跑這段XD 承認就是為了抱腿而烙跑有這麼難嗎
→ gumdanuc    : 耐心
→ leo255112   : 同區的三個最強又年輕的球員降薪抱在一起會發生什
推 DRUIDMOSHU  : 而且姆咪也沒啥好哭的，畢竟也是被主流媒體誤會這
→ leo255112   : 麼事？     除了輾壓我真的想不到別的
→ DRUIDMOSHU  : 麼久，沒啥怨言
推 kaede0711   : FMVP至上論也是被他的護衛隊洗出來的東西 這樣才能
→ kaede0711   : 跳過5>2 直接跳到2=2
推 stock5566   : 勇士一年有3.4億可以花轉隊個屁 降薪也要留下來
推 daiyani5566 : 肩鼻抱到最強大腿歐肥 肩瀵咪就自以為有個假王朝
→ daiyani5566 : 跟他們討論Fake的東西有什麼意義
→ kaede0711   : 後面Curry擋了他三冠護衛隊就直接拿FMVP在抹黑Cur
推 jokepeace   : 離開熱火就只是選擇另一個 跟想抱腿有什麼關係 當
→ kaede0711   : ry
→ jokepeace   : 初離開熱火時bosh不比love差 9尾退化但至少比當初
→ lavarslaker : 講啦 為啥要從熱火烙跑 not 7的承諾哪去了？
→ jokepeace   : 的ki還強 一直要人承認抱腿是甚麼心態..
→ nadleeh     : 勇士一開始產值多少啊 10年的時候
推 on32        : 73勇+KD 不是更虐 15冠軍再補強KD
推 badbad5566  : 樓上已經悲憤到語無倫次了 幫QQ
推 jkduke      : KI離開騎士 是誰的問題？
→ nadleeh     : 有人有印象嘛
推 DRUIDMOSHU  : 抹黑Curry? 你是說沒有頒給他FMVP是抹黑他？
→ lovelaura   : 我比較好奇原po後來有沒有領到航海王的雞排...
→ badbad5566  : （指dai
→ stock5566   : 總冠只會用錢砸出來有什麼好說嘴的XD
→ on32        : 回騎士拿冠軍至少有做到, 熱火拿冠因為打不過超賽
噓 iicorn      : 怎麼有人要擴大戰場
→ stock5566   : 叫柯旅去小市場證明自己啊 阿不對前兩年已經證明了
→ lavarslaker : 看到姆咪講命運隻字不提熱火 就知道沒招
→ on32        : 換你是LBJ 要提高地位當然找兄弟同梯來組
→ on32        : 去湖人 想要在大城市 商業利益 又找來AD 無敵
→ on32        : 不過AD太痛了
推 krajicek    : 姆斯組這麼多團，結果說自己沒待過超級球隊真的好笑
→ lavarslaker : 熱火是資源充沛 建隊成功的超強團隊
推 kaede0711   : 用錢砸冠軍 吉伯特表示：
→ Aggro       : 騎士那時候被砸到酸薪資史大團  要不是之後有人玩更
→ Barbarian123: 原來curry還要離開母隊證明自己哈哈
→ on32        : 那超級強隊應該是73W比吧
→ Aggro       : 大 應該還會被虧到現在 騎士老闆砸錢算有心了
推 dragon2000  : 只看到有個姆迷一直跳針團隊薪資
→ your1225    : 柯鋁都已經3:1把你羌當兒子打到解體落跑 有需要再
推 ccccccccccc : 勇士老闆不是冤大頭嗎 KT DG AW全都溢價約欸
→ your1225    : 向你證明什麼嗎？
→ lavarslaker : 賈霸也離開母隊啊 有誰酸他？
噓 iicorn      : 在熱火有好的管理層教練 在騎士有願意砸錢的老闆
推 jkduke      : 歐肥也轉隊阿，誰酸他？
→ iicorn      : 怎麼又東跑西跑
→ lavarslaker : 姆咪最失敗的邏輯就是總認為世界對不起姆斯
→ Aggro       : 唉 我陽隨便拿一個 搞不好這幾年就能拚上去了 羨慕
→ Aggro       : 看是管理層教練還是老闆隨便來一個都好
→ lavarslaker : 什麼小城市命不好 什麼隊友都是坑 對手組團不公
→ lavarslaker : 什麼隊友都是坑 還他一神帶四坑
噓 lunasea     : 史上唯一遊牧民族
推 kaede0711   : 我很同意嘴綠說的 他真的是史上最聰明的運動員 能
→ kaede0711   : 把運動員經驗的像政治人物真的不簡單
→ kaede0711   : 經營
噓 iicorn      : 說到一神帶四坑真的很有趣 LBJ的球隊每年都組隊大團
→ Barbarian123: 理由那麼多 就自己不夠強牽拖一堆
推 dndqjsmp    : LBJ和Curry 誰能拿到第五冠、甚至第六冠肯定會影響
→ dndqjsmp    : 歷史評價，因為他倆同為這世代的S級球星
推 DRUIDMOSHU  : 這事實啊，把規則玩弄於股掌之間，充滿話題
→ iicorn      : 但打到最後都會被說一神帶四坑 不知道是誰的問題
→ leo255112   : 姆斯只證明mvp級的隊友在他旁邊的時候都是坑
推 daiyani5566 : 歐肥可以一神帶四坑帶出三連霸王朝 真的很屌...
→ daiyani5566 : 咖哩雖然已經踹下肩鼻但還得繼續努力證明自己
→ lavarslaker : 你在熱火待得夠久 再來靠北勇士砸幾億
→ lavarslaker : 整天簽1+1 球隊是要如何建立基石做長期建隊規劃？
→ leo255112   : 一神帶四坑二十年，真的很不容易，特別是生涯分明
→ leo255112   : 有幾個名人堂級隊友
噓 jokepeace   : 弱化隊友當然一神帶四坑 要說多少次....
→ Aggro       : 喇叭算計太多了 雖說成功也是這樣來的 但有些球迷還
→ lavarslaker : 確實 歐肥 咖哩都遠在姆斯上面
→ Aggro       : 是比較想看單純點的球員作風吧
噓 KUNI0202    : 喬丹在公牛也很久沒奪冠啊，這什麼類比啊
→ hide0325    : 巔峰期組到現在都要退休了，不要再說什麼沒幫手小
→ hide0325    : 球隊了
→ lavarslaker : 整天1+1 球隊要怎麼建隊？
→ KUNI0202    : Curry也沒因勇士低迷就離開勇士，怪邏輯。
→ ace0824     : MJ去公牛前不是很久沒奪冠，是從來沒冠軍
→ lavarslaker : 球隊當然很急 把原本的成功思維拋諸腦後
推 daiyani5566 : 希望今年的參考排名能還歐肥咖哩一個公道，把肩鼻
噓 iicorn      : 怎麼有人一直想拿老大救援 沒人否認姆斯歷史地位啊
→ daiyani5566 : 的buff狠狠的踹下去
→ lavarslaker : TD去馬刺前 馬刺也沒冠
推 isaka       : 棒球分工太細，每個打者一場就是4到5打數
→ iicorn      : LBJ的生涯累計跟生涯里程真的都數一數二
→ lavarslaker : 排名的話沒有姆斯 他是抱團組的 另外排
推 DRUIDMOSHU  : 1+1也只有他敢冒這種風險每次都這樣玩
→ isaka       : 就算王牌先發投手也是投一休四
→ iicorn      : 但細究那個過程 就發現高度也就那樣而已
噓 Ligamenta   : 不會呀，郵差在我心中的評價比姆斯高上二個檔次吔
→ lavarslaker : 王朝組的跟王朝組的比可以
→ isaka       : *打席
→ DRUIDMOSHU  : 講什麼另外排名，真的就講爽的xD
→ lavarslaker : 講排名也是講爽的啊
→ lavarslaker : 官方沒認證的東西 當然都講爽的
推 daiyani5566 : 不要說人講爽的 他搞不好很有錢可以搞個媒體來參考
→ daiyani5566 : 看看..
→ leo255112   : 是說他生涯真的沒有幫助球隊練起年輕人過耶，明星
→ leo255112   : 隊友幾乎都撿現成的
→ lavarslaker : 民間媒體講爽的啊 王朝才是官方正統
噓 keypad      : 會不會排版?
→ lavarslaker : 要講爽 就大家來講啊XDD
→ daiyani5566 : 肩鼻練出DLO 紅茶 IG 都跟肩鼻差不多強度了 挺好的
→ nimaj       : mj加入前的公牛是墊底爛隊 結果mj還是把他撐到冠軍
→ daiyani5566 : 只是沒什麼球隊要.. 不如等三連霸大腿來抱吧...
→ lavarslaker : 姆斯也練出JR啊 真是厲害
→ nimaj       : 勇士也是撐很久才等到咖哩拿冠軍
噓 SundayPeople: 自己跳出來討打
→ Aggro       : 喇叭就沒那個耐心再等 不過老實說他第一次走真的還
→ nimaj       : 怎麼你LBJ就是不能等？這隊玩爛了就換一隊？
→ Aggro       : 好 小市場主將出走大城市真的不少見 是他搞那玩法+
→ Aggro       : 開趴實在太誇張了
→ Aggro       : 然後後面開始輪耕才是被人虧到爆的地方
→ lavarslaker : JR是姆斯的驕傲
推 jokepeace   : 開趴就屁孩 我自己也覺得很難看
→ Aggro       : 再說一次 小市場出走大城市真的很常見 這也沒啥 大
→ lavarslaker : 賈霸不就是小市場出走
→ Aggro       : 歐走也是拚到歷史前幾 是其他面對一些球迷來說很難
→ Aggro       : 認同 單純小市場出走真的只是小事
噓 galaraga911 : 要走捷徑搞個1、2、4是你家的事，但既然已經走捷徑
→ galaraga911 : 了，就少在那裡洗白裝清高吧..很噁心也
→ lavarslaker : 既然去熱火了 幹嘛跑 熱火是你選的 不是被選欸
推 kaede0711   : 而且他還是逼老東家S&T 開直播開趴 當年那個玩法真
→ kaede0711   : 的有夠羞辱老東家的 只能說他後來回騎士還債真的剛
→ kaede0711   : 好而已 騎士1.0根本沒虧欠他
→ lavarslaker : 命運自己選的 還抱怨命不好幹嘛
→ leo255112   : JR在金塊就神經刀了吧，少女時代那時候還比較強，
→ leo255112   : 在騎士專門幫皇上拆炸彈，沒想到還真的給他拆出佳
推 jokepeace   : 離開熱火也沒對錯 就是選擇了另一邊
→ leo255112   : 作
→ kaede0711   : 而且吉伯特也很大氣 知道LBJ有那個實力在 開花的錢
→ kaede0711   : 完全不手軟
→ lavarslaker : 沒對錯個屁 看看Curry怎麼對待大傷隊友的
→ jokepeace   : 錯在哪你說啊
→ leo255112   : 以為天下無敵，第一年就被老人教做人，冠軍賽被防
噓 nanadinzku  : 組團組最多 冠軍純度也超低 真的該惦惦低調點
→ leo255112   : 到不會打球，笑死
→ AhirunoSora : 說什麼欠家鄉冠軍才回去 你知道姆斯當年說如果三連
→ AhirunoSora : 霸他會留在熱火嗎 這代表熱火能繼續奪冠他根本不會
→ kaede0711   : 他如果真的在騎士終老 可能前面的債還完很難嘴他
→ AhirunoSora : 回騎士 矯情理由直接被姆斯自己戳破
→ kaede0711   : 畢竟18年對他敬佩的人還是很多 但是去湖人又搞一個
→ kaede0711   : 戰情室清理小醬包 投機的性格真的改不了
推 jokepeace   : 9尾說他來熱火像唸大學 讓自己成長 回鄉打球是不錯
→ jokepeace   : 的選擇 離開熱火錯在哪告訴我
→ kaede0711   : 阿他就兩次到約滿抉擇時都打臉自己啊…
推 DRUIDMOSHU  : 你知道小市場球隊招募一樣的球星，要開出更好的條
→ DRUIDMOSHU  : 件嗎？然而票房又比較差
推 krajicek    : 偉德對姆斯很好，不但交出老大位置，還為了他降薪
→ krajicek    : 然後離開熱火還幫他說話。但姆斯對偉德呢
→ kaede0711   : 小市場命不好去熱火>虧欠家鄉回騎士>我兒子在LA而
→ kaede0711   : 且我想帶小將去湖人>戰情室清光小醬包下一站？
→ lavarslaker : 然後回家鄉 又轉到湖人 什麼鬼 要凹幾次？
→ krajicek    : 先不說他欠偉德一個FMVP，要離開也不先講，讓偉德
→ lavarslaker : 小市場招募難 你就轉熱火了啊 還在抱怨啥小市場
推 jokepeace   : 先講錯在哪吧 鬼轉是怎樣
→ krajicek    : 失去拿頂薪的機會。
→ Barbarian123: 一開始還說not7誒 才兩罐跑什麼
→ lavarslaker : 承諾啊 not 7呢？你至少也待滿七年吧
→ lavarslaker : 還敢說沒錯
→ lavarslaker : 不要說七罐 連待七年都沒有
推 jokepeace   : not7很好笑啊 但離開熱火錯在哪也沒人講
推 chuosn      : 換隊跟組團不一樣捏，有人會說Shaq到湖人熱火是抄捷
→ lavarslaker : 承諾啊
推 DRUIDMOSHU  : 我是不懂他幹嘛要在意這些，要待幾年他的自由吧
→ chuosn      : 徑嗎？
推 kaede0711   : 然後兩次都是拍拍屁股走人 一直靠北勇士把KD當工具
→ kaede0711   : 人 結果人家走之前願意S&T幫東家留希望
→ lavarslaker : 不就講了 兄弟籃球啊 兄弟在哪？
→ AhirunoSora : 球員轉隊本來就沒錯 只是難不難看會不會被人拿出來
→ AhirunoSora : 臭一頓又是另一回事
→ DRUIDMOSHU  : 你認定他人品如何、是否偉大，也你的自由不是？
→ lavarslaker : 你姆咪覺得他樣樣都好 不要奢望別人無視他的作為
→ lavarslaker : 錯在他轉隊的理由都打了當初要轉來的原因
→ kaede0711   : 而且他每次都會下承諾以後迴力鏢 說not 2以後跑路
→ kaede0711   :  說終老騎士以後跑路 說我要帶小將結果開戰情室出
→ kaede0711   : 清小醬包
推 jokepeace   : 你詹酸也覺得他樣樣不好啊 彼此彼此
→ kaede0711   : 他真的很強也很聰明啦 但是真的超政客
→ lavarslaker : 說小市場命苦轉熱火要大市場
→ lavarslaker : 到熱火大市場了 說想回家拿冠
→ lavarslaker : 回家後 又突然不想待家裡了 想去大市場湖人
→ Aggro       : 他就算計太多 因此成功 但爭議也來自於此
→ lavarslaker : 我都講理由了 你要無視我也沒辦法呀
推 DRUIDMOSHU  : 沒意見，他就還是有票房、市場，喜歡他的就還是喜歡
→ DRUIDMOSHU  : ，就是有喜歡他的理由，至少應該是沒必要被取一堆人
→ DRUIDMOSHU  : 身攻擊的綽號
→ lavarslaker : 所有後來再度轉隊的理由 都打臉當初他來的原因
→ kaede0711   : 所以才說他是籃球版梅威瑟 實力跟榮譽都擺在那邊
→ kaede0711   : 但是過程真的超級呂布 厲害但是一定會被嘴
→ your1225    : 轉隊你家的事 別在那刷歷史前幾 歷史前幾沒王朝?
→ lavarslaker : 沒必要取人身攻擊綽號？姆咪講咖哩 正義感在哪？
推 jokepeace   : 別在跳針了 人家回家鄉奪冠騎士迷早就沒差了 還在
→ jokepeace   : 追殺XD
→ lavarslaker : 騎士迷沒差 但是要吹歷史定位有差
→ lavarslaker : 你騎士迷隨你吹 但要吹什麼歷史地位當然就欠反擊
推 DRUIDMOSHU  : 反擊啊，希望有效
推 jokepeace   : 好啦 別那麼氣 沒打算跟你討論那些 轉隊就是沒有對
→ jokepeace   : 錯 你也只是討厭他來挖苦他而已 乖
噓 iicorn      : 重點不是騎士迷有沒有差 是總是立Flag又打自己臉
→ lavarslaker : 就是有對錯 才會被一直講啊 你以為只有我講膩？哈
→ DRUIDMOSHU  : 這種如此主觀的東西，我是不知道要怎樣去說，只能靠
→ DRUIDMOSHU  : 輿論吧
推 yoyoyo1011  : lbj還是烙跑湖人啊，想洗白啊，組團甲賽啦
→ lavarslaker : 是啊 黑粉最多不就是輿論的一環
→ jokepeace   : 打臉也是他自己的事 轉隊本身沒對錯 是要講幾次...
→ iicorn      : 承認自己想組團不難吧 說不離開又說沒加入超級球隊
→ lavarslaker : 他的部分就是有對錯 是要講幾次
→ DRUIDMOSHU  : 轉隊，對不起誰？
→ lavarslaker : 所有轉隊的原因都打臉自己當初來的理由
→ DRUIDMOSHU  : 錯在哪？違規了？犯法了？道德有瑕疵？
→ your1225    : 轉隊沒錯啊 但講不得喔？球迷討論轉隊有錯？
→ jokepeace   : 好 他的部分錯在哪
→ lavarslaker : 錯在吹歷史定位啊 講幾次了
→ DRUIDMOSHU  : 吹歷史定位錯在哪？誰吹的？
→ lavarslaker : 姆咪
→ lavarslaker : 夠明白了吧
→ DRUIDMOSHU  : 所以是姆咪的錯？不是姆斯？
推 jokepeace   : 阿就說了那是打他自己臉 看不懂喔…
→ lavarslaker : 稱自己山羊還敢說沒錯喔？
→ lavarslaker : 要吹被抓出來講 剛好而已
推 jimmy1112111: 不然呢= =，喇叭又沒有四處奚落嘲笑他人
→ lavarslaker : 是啊 奚落嘲笑人的是姆咪
→ jokepeace   : 打他自己臉了啊 哪有問題 一直釘人家罪名真的很好
→ jokepeace   : 笑
推 DRUIDMOSHU  : 我記得他是說他當時feel like 他是goat
→ jimmy1112111: 頂多太利己罷了，姆咪什麼嘴臉你不知道？
→ lavarslaker : 打自己臉不就是一種錯誤 你是怎麼了Xddd
→ lavarslaker : 那就是啊
→ jokepeace   : 跟轉隊沒關係吧 別偷換概念
→ lavarslaker : 姆咪自己造的業 自己會去管好自己人啊
→ lavarslaker : 轉隊理由自打臉啊
→ lavarslaker : 少管別人 管好自己球迷
推 ithanhunt   : 老實說，不犯法，但犯賤～～～
→ lavarslaker : 呵呵
推 jokepeace   : 轉隊這個選擇就沒對錯 錯在他之後的行為 轉隊這個
→ jokepeace   : 動詞並沒有錯
→ jokepeace   : 這樣懂了嗎
→ lavarslaker : 轉隊理由就是胡扯 我就說這個錯
→ lavarslaker : 懂了嗎 這也是現在人家講的地方 懂嗎
→ lavarslaker : 然後看見資源耗盡 才轉 也是顯而易見的
→ jokepeace   : 那是轉隊理由 不是轉隊本身的行為...解釋的很累
→ lavarslaker : 是你自己在這邊咬文嚼字 何苦呢
→ jokepeace   : 咬文嚼字是怎樣 中文就這樣啊 去怪中文吧
→ lavarslaker : 尊重別人觀點 要吵去找自家偏激迷吵比較高效
→ lavarslaker : 應該說我早就講理由了 你自己不聽怪誰
→ lavarslaker : 中文告訴你 不要斷章取義 要看前後文
→ lavarslaker : 抓著兩個字鑽 再來怪我幹嘛
推 DRUIDMOSHU  : 誰是姆咪？哪個？如果因為不確定是不是姆咪的言論，
→ DRUIDMOSHU  : 去詆毀球員，似乎也是居心剖測
→ lavarslaker : 上面不就有滿口肩什麼 瀵什麼的帳號了
推 DRUIDMOSHU  : 你要不就別牽拖球迷，直接說你就是討厭姆斯，然後他
→ DRUIDMOSHU  : 錯在哪，哈
→ lavarslaker : 不用在這邊講詆毀 先用心看這些帳號怎麼攻擊他人
→ lavarslaker : 不是講了 噗
→ lavarslaker : 只是粉絲濾鏡不願意聽進去而已
→ lavarslaker : 你要問 我就講 也講了啊
→ DRUIDMOSHU  : 他們是姆咪？
→ lavarslaker : 不然呢 肩咖蜜這詞出自誰？
→ DRUIDMOSHU  : 我不知道你要怎麼認定這件事，就憑他說肩啥的
→ lavarslaker : 你去管火4哥跟巴比哥 少管別人球迷可以嗎？
推 pc0501      : 上面有人說了,滿有道理的,"轉隊不犯法,但販劍"
推 jokepeace   : 沒人怪你啊 只是想說老詹轉隊這個動作就是這樣 你
→ jokepeace   : 覺得他之後行為怎樣動機如何導致被打臉我也沒反對
→ lavarslaker : 整天挑別人球迷 就是無視自家球迷言論
→ jokepeace   : 什麼 那個轉隊選擇就是沒有對錯
→ DRUIDMOSHU  : 哪裏犯賤，說說看
→ lavarslaker : 自打臉不是錯是啥？
→ DRUIDMOSHU  : 我根本不知道他們是啥球迷吧
→ lavarslaker : 你不知道就不用管別人球迷啊
→ pc0501      : 哪裏不販劍,你說看看
→ lavarslaker : 管那麼寬 還管別人怎麼講
→ pc0501      : 你不知道他們是啥球迷?你先證明你不知道阿
噓 scopeowl    : 我都把他當商人 數據是好看 但歷史定位.......
→ lavarslaker : 你不知道 就問上面那個j哥
→ DRUIDMOSHU  : 我沒有說你是啥球迷吧？我跟本不知道啊，你怎麼知道
→ scopeowl    : 以他的行徑離偉大還有段距離
→ lavarslaker : 他不會不認識火4哥啦
→ DRUIDMOSHU  : 我不是勇迷科迷？
→ pc0501      : 你說不知道他們是啥球迷,你先證明你不知道
→ lavarslaker : 那就好啊 你管好自家球迷就好 我跟你不同家
→ pc0501      : 你先說你甚麼迷阿
噓 buster520798: 依照此文，是否可以說MJ Curry只是運氣好到好球隊？
→ buster520798: 可是公牛勇士多久沒冠了？不就是他們自己留在母隊帶
推 jokepeace   : 管他幹嘛..你要不要也管一下偏激詹酸
→ buster520798: 起來帶到冠軍嗎？
→ lavarslaker : 我沒在管你的言論啊 是有人一直來管我
→ jokepeace   : 你沒管我幹嘛跟我吵對錯XD
噓 a37988233   : KG當初離開 灰狼球迷都是支持的欸 歷史地位下降？
→ a37988233   : 沒有喔
→ lavarslaker : 既然愛管 就先管自家人再來
推 DGlight     : 那字母是？
→ lavarslaker : 我沒吵啊 我直接就說錯了 你愛追問 我還好心解釋
推 jokepeace   : 啊你對我留言有意見 不就是在管
→ jokepeace   : 邏輯？
推 foolishbi   : 老詹再離開騎士一次是真的難看
→ lavarslaker : 沒有吧 我又沒糾正你的行為
→ lavarslaker : 管的是另一位帳號
→ lavarslaker : 我跟你的對話只有轉隊對錯這塊
推 jokepeace   : 你當然沒管我的行為 你是管我的言論 然後又說自己
→ jokepeace   : 沒管 那你講一堆幹嘛XD
→ lavarslaker : 我沒管啊 你是不是誤會了什麼？哈哈
→ lavarslaker : 管誰這塊 我根本對話對象又不是你 你在幹嘛XD
推 boy80421    : 推 真心覺得那群老球員球評拿冠軍數評價球員不是好
推 jokepeace   : 不是 你自己叫他問我認不認識火4
→ jokepeace   : 現在又在裝傻 幽默喔
→ boy80421    : 指標 只是為了鞏固老球員世代的地位而已
推 ko309491    : 推文有提到毆肥沒被酸組團  有人可以跟我解釋一下為
→ ko309491    : 啥不會酸毆肥會酸LBJㄇ 這幾年剛看nba不是很懂@@
→ lavarslaker : 他在問誰姆咪 我叫他問你啊 哈哈
推 jokepeace   : 問我幹嘛XD 自己告訴他不就好了 傻眼
→ lavarslaker : 我有講啊 他說他不知 所以才叫他問你啊 你一定知道
推 cody7052    : SHAQ 1996去湖人，是因為魔術不給高薪，不是去組團
→ lavarslaker : 歐肥去湖人 哪來的團可言
推 jokepeace   : 其實你不說他 我根本沒在理他...
→ jokepeace   : 想說幹嘛突然問我
推 ko309491    : @cody7052 3Q
推 cody7052    : 客氣了，更詳細的內容，可以看文章代碼：#1XmgXITg
推 stock5566   : 勇咪開始拿勇士跟公牛王朝一起比了XDD太好意思了吧
推 chinhan1216 : 公鹿?
→ Lachdanan   : 所以才說LBJ是GM腦啊
→ Lachdanan   : 除了他以外所有人都要看球團臉色
→ Lachdanan   : 球團沒想辦法留住冠軍班底就幾乎無法連霸
→ Lachdanan   : 我覺得LBJ強是強在除了球場上的表現
→ Lachdanan   : 還有看準哪邊最適合他
→ Lachdanan   : 再用最短的時間整合
→ Lachdanan   : 真不是酸 是恭維
→ Lachdanan   : 他的強已經超越球場上了
→ Lachdanan   : 不是被動靠球團 是靠自己掌握
推 julianscorpi: 誰說歐肥沒被酸 去熱火被酸爆好不好
→ Lachdanan   : 當然會被酸到爆是正常的
→ Lachdanan   : 但他就是有辦法做到
→ Lachdanan   : 如果他再退休之前還能找到一隊
→ Lachdanan   : 然後還能當核心且拿第五冠的話
→ Lachdanan   : 真的要重新定義他的強了
→ julianscorpi: 是後來拿了冠軍外加後面又有三王也來熱火才事過境遷
噓 bs0519      : 第四句就看不下去 馬刺勇士這兩各有人全歸功在Curry
→ bs0519      :  TD身上？ 都馬是全隊上下包含管理層的功勞
噓 ZhChiEn     : 樓上你是不是其實是文盲啊
→ ZhChiEn     : 我怎麼感覺你跟我看的東西不一樣
→ ZhChiEn     : 去讀書好不好 好可憐
推 julianscorpi: 還是這篇寫得比較好，我的文就被噓到X3 QQ
推 Jerry9453   : 簡單來說不就是利用自己的強去干涉球隊的操作 如果
→ Jerry9453   : 他去熱火的選擇換成其他球隊，干涉球隊（小牛勇士
→ Jerry9453   : 馬刺）他們會有後來的結果嗎？ 不就是用win now 去
→ Jerry9453   : 換球隊未來呵呵
推 mimimoumou  : 都讓他插手管理層了，還在怪管理層不好？
→ su1995      : 戰神就是真的不夠強阿 那身高被打點就飽了
推 daiyani5566 : 肩瀵咪的腿跟心都是玻璃做的...
→ foxbrush    : 可有消息LBJ檯面下也做GM的事
推 stja        :
噓 ABSound     : 那離開熱火怎麼解讀 邏輯
推 DarkHolbach : LBJ離開騎士去熱火還能理解啦，但離開熱火又是？
→ DarkHolbach : 難道熱火的管理層還不夠優秀嗎？
推 mirac1e     : 「為了捧自己喜歡的球星把其他差不多偉大的球員貶
→ mirac1e     : 得像罪人一樣那大可不必」
→ mirac1e     : 這最後一句是在臭某族群嗎 XDDDD
推 RusevDay    : 推這一篇，不走=無冠、轉隊=抱團，都給你說就好了
推 lolggqq     : 中肯補血
→ yisdl       : LBJ會無法有王朝 也正是因為他太愛插手管理層
→ yisdl       : 讓管理層綁手綁腳 球隊無法穩定成長
→ yisdl       : 自然球隊高潮來得快 去得也快
噓 harry155007 : 照著邏輯反正都是克里夫蘭市場小球團爛怎麼不直接寫
→ harry155007 : 就好，第二次回歸是我姆太屌這麼些因素又突然不重要
→ harry155007 : xD
噓 black13cat  : 姆咪又在偷換概念了 邏輯根本自相矛盾 要是覺得騎
→ black13cat  : 士爛熱火好 怎麼Wade膝蓋廢了以後 姆斯又跑回當初
→ black13cat  : 覺得很爛的騎士 不就是看上年輕的大腿KI跟籤可以再
→ black13cat  : 換一條大腿Love嗎 第二次離開騎士去湖人也是KI跑了
→ black13cat  :  姆斯又看上湖人的資源 後來果然把小醬包變成另一
→ black13cat  : 條年輕大腿AD 這種游牧火耕似的功利行為姆咪還可以
→ black13cat  : 用球隊文化跟市場什麼的鬼話來包裝護航真的是跟姆
→ black13cat  : 斯一樣恥力非常夠
推 sedellchan  : 他就是想回鄉奪冠吧，不然巔峰能有多長
→ sedellchan  : Wade有傷這件事又不是他去熱火才有，要說退化也是
→ sedellchan  : 因為球權少了，數據比較不美，哪裡有真的退化
噓 hanhan5566  : 挖賽 Decision變成為了讓球隊更好 忍辱負重離開了
推 asyz        : 姆斯加盟時騎士是弱沒錯，但騎士歷史上也不是沒強
→ asyz        : 過，老喬前的公牛呢？有強過？
推 ejijojo     : 同意 卡爾馬龍明明超級強 結果沒冠 啥屁都沒有
噓 egghard29   : 又在都是球團的錯 連爵士都可以滑坡
→ egghard29   : MJ和TD沒加入公牛馬刺前 請問這兩支球團有什麼好
→ egghard29   : 更不要說勇士Curry了 都爛好幾十年到換老闆了
→ egghard29   : 覺得勇士現在老闆好那也是因為有Curry
→ egghard29   : 沒這等級的球星率隊奪冠 球團再好也只是被笑約大頭
→ egghard29   : 何況騎士老闆不管1.0還是2.0也花大錢賣選秀拚冠軍
→ egghard29   : 一個小市場的球隊可以在某幾年繳全NBA最高的稅
→ egghard29   : 這到底還有什麼好嫌的
噓 egghard29   : 把GM說得一文不值更好笑 騎士1.0的GM Ferry離開騎士
→ egghard29   : 後也在老鷹打造能打到東冠級的勁旅 證明自己
→ egghard29   : 2.0的GM Griffin在騎士打造了冠軍隊 現在鵜鶘也步上
→ egghard29   : 正軌 這兩個評價都是聯盟前段班等級的GM了
噓 aden1973    : 邏輯不對吧 那你看球迷會說圍巾是抱團仔嗎
推 RadioMan    : 奪冠本身就不是單一球員的功勞 但很多姆咪愛吹老詹
→ RadioMan    : 帶四坑啊
推 sck921      : 怎麼有人一下說KI是大腿，一下又談籤啊？這不就證明
→ sck921      : 那時候的騎士不是強隊嗎？
→ tco         : 底特律是好球團嗎?  這篇文章為什麼不思考一下再寫?
→ tco         : 沒奪冠就是球團爛，奪冠了球團都很好?
推 jameslin510 : 在勇士舒適圈吹一人一城這麼舒服當然不走啊
推 qscNERO     : 講的有理
推 xzxc        : 老是要講熱火 ..背後魔王油頭+老詹一直扛4號 我看到
→ xzxc        : 不用35歲老詹就可以回家了
→ xzxc        : 原來海軍上將在的馬刺什麼都不是 長見識了