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這幾年逛各大籃球論壇,扣除掉反串的言論外,還真的可以看到不少球迷有「歐肥是想證 明自己沒有Kobe後還能有冠軍」「歐肥是抱Kobe大腿所以有冠軍」這種令人啼笑皆非的言 論。 Kobe是個成就很偉大的球員,但當年2004年歐肥跟Kobe之所以鬧分手,最大的原因是Kobe 快速崛起,嚴重威脅到歐肥在湖人的老大地位,最後兩人的紛爭鬧上檯面,導致管理層 最後在兩人當中選擇了較年輕的Kobe,而把歐肥賣去熱火,換來Odom在內等多名球員。 而在OK連線的三連霸時期,說「歐肥抱Kobe大腿」是會讓人啼笑皆非的。 歐肥在湖人八年的例行賽平均數據如下: 27.0 分 + 11.8 籃板 + 3.1 助攻 + 57.5% 投籃命中率 Kobe 這八年的平均數據: 21.8分 + 5.0籃板 + 4.3助攻 + 45.4%投籃命中率 + efg48.0% 歐肥在例行賽最常讓人詬病的就是打球常常「沒那麼認真」,常常保留實力到了季後賽才 發威。但即便如此,他在1996年的時候早早獲選為NBA的50大巨星,而他在湖人時期的數 據明顯是優於Kobe的。 至於歐肥「靠抱Kobe大腿才有冠軍」這種言論更是造謠。 2002那年的冠軍,Kobe快速崛起,貢獻度的確是可以跟歐肥相提並論,但我們來看看2000 跟2001年這兩冠,歐肥跟Kobe在總冠軍的表現。 2000年冠軍戰,歐肥平均數據: 38.0分 + 16.7籃板 + 2.3助攻+ 61.1% 投籃命中率 2000年冠軍戰,Kobe平均數據: 15.6分 + 4.6籃板 + 4.2助攻 + 36.7% 投籃命中率 歐肥平均拿38分,有六成投籃命中率,他是抱15.6分 + 36.7% 命中率的球員大腿?! 你好意思講,我都不好意思聽了。 2001年冠軍戰,歐肥平均數據: 33.0 分 + 15.8 籃板 + 4.8助攻 + 57.3%投籃命中率 2001年冠軍戰,Kobe平均數據: 24.6分 + 7.8籃板 + 5.8助攻 + 41.5% 投籃命中率 三連霸的第二年,Kobe的成長快速,但整體看下來,歐肥的影響力還是贏過Kobe,前提是 要有真的看球,不然也要至少查個數據。 Kobe到了三連霸的的第三冠時期,成長更為明顯,那時候也有實力跟歐肥叫陣,挑戰歐肥 在 湖人的老大地位了。 而歐肥最後根本不是「證明自己沒有Kobe也能有冠軍」而離開湖人的,那時候兩人水火不 容,管理層勢必得做選擇送走其中一人。 歐肥在湖人前兩冠的貢獻度是遠遠超過Kobe的,這點無庸置疑。 Kobe那時候還年輕進聯盟沒多久,歐肥已經名列50大巨星,兩人之間不存在「歐肥抱Kobe 大腿才有冠軍」這種說法。 當然Kobe後來也證明自己沒有歐肥也能連霸,他也是很偉大的球員。 但表面上替歐肥叫屈,實際上卻想偷帶風向說歐肥靠抱Kobe才有冠軍的行為實在大可不必 。 ※ 引述《iammatrix ()》之銘言: : ※ 引述《DanielChouS (承太郎)》之銘言: : : 球迷間風氣一直是母隊奪冠比較高尚跟優越 : : 但一支球隊要能從新秀期養出一批奪冠陣容 : : 這要整支球隊包含管理層都很優秀才做得到 : : 但這些功勞卻會被歸於頭牌球星身上 : 推 ko309491 : 推文有提到毆肥沒被酸組團 有人可以跟我解釋一下為 06/19 23: 00 : → ko309491 : 啥不會酸毆肥會酸LBJㄇ 這幾年剛看nba不是很懂@@ 06/19 23: 00 : 因為魔術經營團隊很誇張的幹了一些事情,讓歐肥顏面全失。 : 1996年奧蘭多當地的報紙上登民意調查, : 問球迷願不願意球隊花高薪跟歐肥續約值不值。 : 同隊的一分錢已經準備續約了,9年7200萬, : 說實在的,以現在的標準,球隊的二號王牌算是低薪續約了, : 但在那時候還算不錯, : 因為也還沒正式進入大頂薪1.0。 : 魔術高層先是丟出消息說要給歐肥四年5400萬.... : 結果子彈的霍華報價是7年一億.... : 要知道這兩個球員的等級是天差地遠... : 就算是兩個霍華也抵不上一個歐肥。 : 歐肥當然是不爽到極點,被看衰小。 : 好歹自己也打進總冠軍賽,雖然輸球, : 還是公牛跟火箭兩大強權,但是數據、年齡擺在那邊, : 未來還有很長巔峰時間, : 怎樣他也值個頂薪一億吧!! : 比霍華還低是怎樣? : 結果湖人隊的經營高手LOGOMAN馬上放消息 : 要給歐肥7年9600萬的頂薪。 : 魔術老闆就急了,說要給歐肥7年1億1500萬合約。 : 這時自由球員交易開始一段時間了, : 奧蘭多當地報紙做一個體育新聞報導 : 就是歐肥到底值不值七年1億1500萬? : 結果魔術老闆,安麗的創始人 超有錢的, : 就很天才跟報紙提議將此做成電話民調.... : 可能以為這樣可以幫他留人?! : 結果90%的來電說不值。 : 這等於表示佛州的球迷都不喜歡他了。 : 歐肥當然是氣瘋了,這簡直是欺負人啊! : 原本可能繼續留在奧蘭多還有點機會, : 現在是有被羞辱的味道了。 : 所以後來歐肥直接跟湖人簽定合約, : LOGOMAN還把合約提升到一億兩千萬。 : 給足歐肥面子。而魔術隊到最後, : 跑掉了一個傳奇狀元,連一個屁都沒剩下。 : 歐肥一走,一分錢獨挑大樑, : 機體扛不住整個炸裂, : 魔術隊千喜年後找來受傷跟吃飯一樣多的HILL配TMAC, : 結果始終是麥一輪。 : 後來選到魔獸,才又進入球隊的上升期。 : 不知道歐肥超討厭魔獸,是不是也跟他魔術隊出身有關係? : 總之 : 歐肥到湖人這件事情,不是甚麼報團, : 剛過去湖人也不是甚麼大團,還是很初創。 : 而這都是魔術高層腦殘的結果。 : 記得是這樣,時間很久了,如果有錯請幫忙指正。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.207.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655684778.A.F5B.html WuhanWinnie : 膩了 先噓再說 歐肥抱Kobe大腿的說法這幾年不曾少過,但事實如何,有看球的自然會知道啊。 ※ 編輯: hoodlumpow (39.9.207.84 臺灣), 06/20/2022 08:32:43
f77928 : 這篇簡直文藝復興 20年前的愛恨情仇了 06/20 08:34
taro0116lo : 那種言論看看就好,你認真了 06/20 08:34
Two4 : 你活在 2022 還是 2002 ? 06/20 08:34
ttww1991 : 再來就多了 歐肥到2022也是被勇士跑死 06/20 08:39
peter211183 : 我Kobe迷啦,你要為了這種留言發文喔 06/20 08:41
elvita : 5>4 06/20 08:41
peter211183 : 就算Kobe迷 也不敢講歐肥靠Kobe 06/20 08:41
benny91045 : 果然又有跑死歐肥的言論了XDDD 06/20 08:42
danson555 : 那個真的來亂的 我根本沒看過有人會那樣說.. 06/20 08:43
benny91045 : 當年的小牛可也是很會跑的,歐肥有沒有被跑死? 06/20 08:43
benny91045 : 真的把歐肥當成死胖子啊XD 06/20 08:43
firemm444 : 肩迷想偷刷排名 很正常 06/20 08:44
danson555 : 通常講跑死歐肥的不是最近版上很紅的某族群嗎 06/20 08:44
danson555 : 哇靠 剛一說完馬上就一個來了 今天真早上工 06/20 08:45
firemm444 : 畢竟5-2代表很常一段時間的勝利都不是靠自己凱瑞的 06/20 08:45
danson555 : 看來應該是濫訴完急著回總版引戰 呵呵 06/20 08:46
koking730929: 我大火4哥很適合拍韓綜實境節目 一早就在上工演起來 06/20 08:46
ljk476820 : 02那冠只覺得國王真的太可惜了。 06/20 08:46
labarcai : 歐肥當時跟鬼一樣,要是他打球的態度跟KOBE一樣還得 06/20 08:47
labarcai : 了… 06/20 08:47
labarcai : 火4哥就喜歡嘴一嘴然後被噴就說要理性,要素質 06/20 08:48
Magic0312 : 歐肥當然是不可能抱老大的大腿,但是你根本故意扭 06/20 08:50
Magic0312 : 曲數據,老大是替補出發,你挑八年平均數據來說嘴 06/20 08:50
Magic0312 : 根本呵呵 06/20 08:50
bbdirty5566 : 不要懷疑 那時候死忠柯粉就是那麼腦x 06/20 08:50
danson555 : 要理性要素質 然後下一句就肩瀵貍瀵 就雙標仔一個 06/20 08:51
danson555 : 26樓又來一個很會污名化別人的ID 06/20 08:51
firemm444 : 5-2其實意味著老大比較適合作為一個冠軍球隊的輔助 06/20 08:52
firemm444 : 角色 給他過多出手機會結果常常是帶大家坐飛機回家 06/20 08:52
firemm444 : 或是讓球隊進入長年黑暗期 06/20 08:52
firemm444 : 供參 06/20 08:53
firemm444 : https://youtu.be/bi6fftt43xo 06/20 08:53
justlikeap : 八年平均數據?新秀蹲著那年開始算? 06/20 08:53
koking730929: 長年進入黑暗期 是在臭今年75海西11的? 06/20 08:53
ApAzusa126 : 說到長年黑暗,東區是不是有支球隊今年好不容易才 06/20 08:55
ApAzusa126 : 打到附加賽 06/20 08:55
alex8725 : 幫別人搶狀元才是長年黑暗 06/20 08:56
cv120345 : 挑總冠挑八年平均是不是誤會了甚麼??誰都知道KB影響 06/20 08:57
danson555 : 常看火四酸SC酸KB 但怎麼酸一酸都會打到自家主子… 06/20 08:57
cv120345 : 力最大是在西決對上西區強權時,且歐自己都有說過想 06/20 08:58
cv120345 : 證明沒KB他也能拿冠,你比歐還懂自己?? 06/20 08:58
yisdl : 說歐肥報Kobe大推奪冠的通常是柯酸 少在這邊扣帽 06/20 09:01
firemm444 : 單純中立看球 沒有認偶像的習慣 或把作肩犯柯的人當 06/20 09:01
firemm444 : 主子...平靜 06/20 09:01
yisdl : 歐肥抱Kobe大腿這種沒少過 是因為柯酸拿來酸的材料 06/20 09:02
yisdl : 柯酸製造一個謬論 然後再來義正嚴詞地反駁 06/20 09:03
bbdirty5566 : 柯迷講偶歐肥抱腿才會那麼多柯黑阿 都是柯粉害自己 06/20 09:06
bbdirty5566 : 主子的 06/20 09:06
baigyatsh : 不懂不要獻醜 是管理層不想被歐尼爾威脅給大約 這 06/20 09:06
baigyatsh : 個ok都證實了 06/20 09:06
baigyatsh : 還有2000 kobe被rose故意埋雷受傷 是要能打多好 而 06/20 09:07
baigyatsh : 且被埋雷後 第四戰 歐肥六犯後是kobe撐住的 06/20 09:07
baigyatsh : 歐尼爾都說了跟Kobe 是最強搭檔 06/20 09:08
firemm444 : 講故意埋雷過於偏頗了 那球比較像笨拙了一點導致的 06/20 09:11
firemm444 : 意外 06/20 09:11
peter211183 : bddirty 這樣可能先進桶休息了 06/20 09:11
peter211183 : 動不動就扣球迷帽子 引戰 06/20 09:12
firemm444 : 以現行版規尺度這離引戰差遠了 樓上太敏感了 06/20 09:14
bbdirty5566 : 那時候柯粉在檢討歐肥的可不少 講沒有的才是造謠吧 06/20 09:15
lavarslaker : 檢討歐肥的是姆咪吧 06/20 09:16
baigyatsh : 2001 西冠 一個.51 七板七助 33.25分 一個.54 13板 06/20 09:16
baigyatsh : 2.5助 27分 兩個人本來就缺一不可 06/20 09:17
lavarslaker : 姆咪各種變形式套用人格 大家都馬很清楚 06/20 09:17
lavarslaker : 最近才在套用咖哩迷人格引戰 不過失敗引起賭爛而已 06/20 09:17
baigyatsh : Gmsc 一個25.35 一個19.4只提有利的很容易啊 06/20 09:18
crazywill : 說歐肥靠kobe 跟 說kd靠curry 一樣無知 06/20 09:23
crazywill : ㄧ個3連fmvp ㄧ個2連fmvp ,沒啥好說 06/20 09:23
bbdirty5566 : 說不定柯粉跟姆咪都是同一群人 行為模式才那麼像? 06/20 09:25
nnkj : 本篇文也是說歐肥忍受不了柯比成長變成大腿而離隊 06/20 09:26
Dlibra : 我永遠忘不了有一場馬刺發生失誤,O’Neal抄球自己 06/20 09:27
Dlibra : 快攻灌籃。 06/20 09:27
Gief : 根本沒多少人真心認為歐肥抱Kobe大腿吧 不用跟那種 06/20 09:28
Gief : 留言認真 06/20 09:28
Hard1980 : 前面有西冠數據了 06/20 09:30
bbdirty5566 : 不會認真阿 只是看了很想酸他們而已 06/20 09:30
nnkj : 歐肥才是離開舒適圈挑戰未知 姆斯是離開不舒適圈 06/20 09:31
liusim : 最主要是歐肥冒犯了老巴斯 還是這個原因 06/20 09:32
liusim : 歐肥不只一次說自己後悔離開湖人 06/20 09:32
liusim : 歐肥離開主因也好多人出來講過 就是合約不如歐肥預 06/20 09:36
liusim : 期,女帝是說差900萬 如果是900萬 會後悔還蠻正常 06/20 09:36
Two4 : Shaq 跟 Kobe 兩個之後都認為如果當年成熟一點,兩 06/20 09:37
Two4 : 人可以一起拿更多冠軍,但是歷史沒有如果。事實是 06/20 09:37
Two4 : 他們兩個互相成就了對方,也在拆夥之後分別證明了 06/20 09:37
Two4 : 自己能拿冠軍,這樣就夠了。 06/20 09:38
baigyatsh : 那時候不分手應該很難拿更多了 一薪資卡死 二歐肥 06/20 09:38
baigyatsh : 沒有復仇動力 他去熱火想復仇是最拚的時候 06/20 09:38
kediflower : 說歐肥抱腿的大概是在反串吧 至於歐肥離開原因我記 06/20 09:46
kediflower : 得歐肥說是因為球隊給不出他要的合約 06/20 09:47
baigyatsh : Rose已經承認故意了 不知道別來亂了 06/20 09:47
baigyatsh : Rose上節目人家直接問他2000冠軍賽他是不是故意的 06/20 09:48
baigyatsh : 他就承認了 然後被81灌頭 06/20 09:48
baigyatsh : 以上言論都出自埋雷的本人 06/20 09:49
kobebrian : 01年前三輪兩人數據都差不多等級 甚至西冠Kobe表現 06/20 09:51
kobebrian : 還明顯優於歐肥 只拿冠軍戰比有失公平 06/20 09:51
kobebrian : 01整年季後賽兩人表現就是不分軒輊 明顯的雙核心 哪 06/20 09:52
kobebrian : 有誰抱誰的問題? 06/20 09:52
yellow528 : 很多人都說歐肥沒那麼認真,但還是照樣輾壓禁區 06/20 09:52
yisdl : Rose自己承認埋雷是故意的 要讓Kobe下去 06/20 09:55
baigyatsh : https://i.imgur.com/0M30OcR.jpg 要比較直接攤開 06/20 09:55
baigyatsh : 來 一個在上升一個在下降 06/20 09:55
danson555 : 火四就造謠仔啊 又不是第一天看到他這副德性了 06/20 09:57
kobebrian : 火4你不是前幾天才說是因為老大很有肩膀才叫他肩的 06/20 09:58
kobebrian : 嗎?那作肩犯柯是什麼東西? 06/20 09:58
baigyatsh : 2001不用講前三輪啦 講整個16場 kobe ws3.8 O’Nea 06/20 10:02
baigyatsh : l ws 3.7 就算kobe 總冠打的差 整個playoff ws都比 06/20 10:02
baigyatsh : O’Neal高了 兩人季後賽平均得分是 29.4:30.4 06/20 10:02
benny91045 : 說Kobe受傷所以沒打多好的言論就算了吧,三連霸前 06/20 10:05
benny91045 : 兩年主宰力比不上歐肥是事實 06/20 10:05
benny91045 : Bibby當初沒被Kobe搞國王也不一定會輸啊,要扯根本 06/20 10:06
benny91045 : 扯不完,健康是實力的一部分 06/20 10:06
baigyatsh : 第二年playoff ws比O’Neal高叫做主宰力比不上歐肥 06/20 10:07
baigyatsh : 那要怎麽樣主宰力可以比的上呢 06/20 10:07
benny91045 : 這篇文章根本沒說Kobe不重要,也只是澄清歐肥抱腿 06/20 10:08
benny91045 : 的說法,他也有說Kobe一直成長好嗎 06/20 10:08
benny91045 : 他主要是澄清歐肥沒有抱Kobe腿,是有否定Kobe的貢獻 06/20 10:08
benny91045 : 嗎 06/20 10:08
benny91045 : 以第一冠來說,歐肥本來就不是抱Kobe腿,有問題嗎 06/20 10:09
benny91045 : 你在那邊說第一冠Kobe受傷打不好,那多的是人受傷沒 06/20 10:10
benny91045 : 冠軍的 06/20 10:10
benny91045 : 你是能否定第一冠歐肥比Kobe貢獻更多嗎? 06/20 10:10
kobebrian : 三連霸後面兩冠 就兩個人互抱 哪有誰是大腿的問題 06/20 10:10
kobebrian : 就跟KD勇一樣而已 但每次Kobe Curry都會被酸抱腿奪 06/20 10:10
kobebrian : 冠 06/20 10:11
benny91045 : 健康就是實力的一部份,受傷了數據差,那冠他的貢獻 06/20 10:11
benny91045 : 比較小有問題嗎 06/20 10:11
baigyatsh : 你不是說前兩年嗎 第一年西冠第七戰數據參考一下 06/20 10:11
baigyatsh : 看有沒有kobe 救援第七戰 沒kobe 湖人會被拓荒淘汰 06/20 10:11
baigyatsh : 不用扯誰抱誰大推事實上就是三連霸缺一不可 06/20 10:11
benny91045 : 第一冠的數據擺在那邊沒啥好吵的,第一冠歐肥貢獻 06/20 10:12
benny91045 : 比較大就是事實所以你論點講一堆,也證明歐肥沒抱Ko 06/20 10:12
benny91045 : be腿不是嗎 06/20 10:12
benny91045 : 他有說Kobe抱歐肥腿嗎?也沒有啊 06/20 10:13
benny91045 : 只是澄清歐肥不是抱腿好嗎 06/20 10:13
benny91045 : 三連霸缺一不可沒有違反原PO的說法,歐肥沒有抱Kobe 06/20 10:14
benny91045 : 腿 06/20 10:14
kobebrian : 所以我不是在質疑他說前兩冠的貢獻度歐肥大於Kobe這 06/20 10:14
kobebrian : 句話嗎?因為第二冠並沒有明顯誰貢獻比較大啊 06/20 10:14
benny91045 : 他也是澄清歐肥不算抱Kobe腿,沒有否定Kobe 06/20 10:14
baigyatsh : 第一冠 拓荒湖人淘汰賽 kobe 25分11板七助 歐尼爾1 06/20 10:15
benny91045 : 你講這麼多,跟他說的歐肥沒抱腿有牴觸嗎 06/20 10:15
baigyatsh : 8分9板五助 這場貢獻擺在這邊有什麼好吵 06/20 10:15
benny91045 : 歐肥不算抱腿Kobe,他有說Kobe抱腿歐肥嗎? 06/20 10:15
benny91045 : 他也沒說Kobe靠歐肥才有冠軍喔 06/20 10:16
benny91045 : 他也是反駁歐肥抱腿的言論而已 06/20 10:16
benny91045 : 歐肥三個FMVP,三連霸時期Kobe一個FMVP都沒有也是 06/20 10:17
benny91045 : 事實 06/20 10:17
benny91045 : 少一個是意外,兩個是超級意外,三個就是被比下去 06/20 10:17
benny91045 : 有問題嗎? 06/20 10:18
baigyatsh : 因為沒有西冠mvp 啊 06/20 10:19
baigyatsh : 但事實上那三年大家都知道西冠才是真正決賽 06/20 10:19
baigyatsh : 第二年實際上整個playoff kobe貢獻就明明不輸O’ne 06/20 10:20
baigyatsh : al 06/20 10:20
sck921 : 有一群人平常酸LBJ總決表現。這時候又拿Kobe西決戰 06/20 10:27
sck921 : 績比總決了,標準真的變來變去 06/20 10:27
on32 : 標準變正常 因為想要酸 06/20 11:19
on32 : 自己支持的就是神 其他人就是看不起的垃圾 06/20 11:20
mambaout414 : 痾 那就是反串呀…你跟反串認真啥… 06/20 11:55
yqppe : 火4再騙啊 中立看球勒哈哈哈哈哈 06/20 11:55
R3210 : 有看過那幾年的比賽不會覺得Kobe 是球隊老大吧 06/20 12:03
R3210 : 兩個人地位差不多 06/20 12:04
EricTao : 昨晚才在愛爾達看了歐肥精華 真的是 06/20 12:52
abacada : 如果把歐肥換成Oliver Miller相信可以跑死啦 06/20 12:58
abacada : 但他們只是體型像 體能完全不同等級 06/20 12:58
EricTao : 有人貼圖說歐肥下降 哪裡下降? 場均少1.5叫下降? 06/20 12:59
EricTao : 老柯一直上升沒錯 要講歐肥下降?? 06/20 13:00
YHTNIMK : 那種一看就知道某迷反串的你還特地認真回一篇也是 06/20 13:07
YHTNIMK : 很好笑 06/20 13:08
hiro1221 : 菜雞才會這樣說吧...歐肥統治力比Kobe強太多好嗎 06/20 13:12