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前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢? 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿     球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge 一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大) TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級 兩個都毫無爭議的落選75大 和其他打過小市場球隊的巨星相比 賈霸: 公鹿6年拿一冠 字母哥: 公鹿9年拿一冠 甜瓜: 生涯無冠 Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠 Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠 LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠 照這樣的季後賽成績比較 TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.91.141.162 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655867703.A.73A.html
skybin : 4 06/22 11:16
buneng : 確實,不過很多排名td本來就在俠客老大前面 06/22 11:16
Barbarian123: 4 06/22 11:16
Max7169 : 4 排名應該在姆斯前面 06/22 11:17
wayne4225 : 我記得2003年的TD才是最接近一人帶隊奪冠的標準 06/22 11:17
justgetup : KG沒在灰狼拿冠先不用比 瓜哥主要待的也不是小城市 06/22 11:18
henry910119 : 一定是不用想 隊友75大是全部最少 06/22 11:18
wayne4225 : 有沒有歷史第二我不知道 但我確定現在絕對太低 06/22 11:18
skybin : 一人帶隊近25年就03TD跟11小犢吧 06/22 11:18
rivafann : 4 06/22 11:18
Barbarian123: 字母才一冠就被吹第一大前 馬刺真的沒媒體緣 06/22 11:18
STRO : Durant那個提75大也沒意義,哈登雷霆時期還不是巨星 06/22 11:18
zero549893 : AD海放 06/22 11:19
skybin : 字母哪來被吹第一大前,反串居多吧 06/22 11:19
seifer007 : 4呀 06/22 11:19
pypypypypy : 沒錯 06/22 11:19
AEGIS1106 : 4 06/22 11:19
skybin : 基本上字母拿冠後就是前五大前 06/22 11:19
f77928 : TD被嚴重低估 坐二望一仔有沒有贏過TD都不好說 06/22 11:20
shingo135r : 就TD太低調,印象分數降低很多 06/22 11:20
oralboralb : 巔峰宰制力我還是推歐肥 不過有kobe當隊友太奢侈 06/22 11:20
Crazyheros : 字母是被吹現役第一吧…TD應該不是現役… 06/22 11:20
Max7169 : 我只知道之前有人吹AD>TD TD被這樣比真的可憐 06/22 11:20
STRO : 倒是龜龜現在雖然很多人酸,但他跟KD聯手時期,季 06/22 11:20
wurenben : 歷史唯一單隊千勝,這樣還不夠強? 06/22 11:20
LENling : 重點是能用20年 不會一下就跑走 06/22 11:20
STRO : 後賽其實有幾次,版友貼分析後發現其實他表現還挺好 06/22 11:20
STRO : 的 06/22 11:20
wayne4225 : 龜龜本來全盛期就超強啊 只是現在體能跟不上想法了 06/22 11:21
coox : TD最神的是從他加入NBA 馬刺從此年年奪冠熱門 06/22 11:21
hiphopboy7 : TD不會刻意追求數據 太低調 06/22 11:21
skybin : 吹AD>TD的是KD,但他的意思是AD比TD更適合現代 06/22 11:21
Keitaro : 4 06/22 11:21
mquare : MJ還沒來芝加哥公牛之前 算是大球市還是小球市 06/22 11:21
ringtweety : 很奇怪的是 75大不給跑車跟Manu 但是排前10 TD也沒 06/22 11:22
STRO : 真假,AD大於TD一開始是KD講的? 06/22 11:22
dogville : 說得好像75每個人都是巨星一樣 06/22 11:22
awheaton311 : 4 生涯把羌打到換地吃草 應該給點尊重 06/22 11:22
q888atPt : 排第二那個被石佛教育好多次 為什麼輸家排名高這 06/22 11:22
q888atPt : 麼多 都不知道在排的人在排啥小 06/22 11:22
Two4 : TD 在的馬刺團隊是不可思議的穩定 06/22 11:22
ringtweety : 在特別前面 那到底馬刺這5冠要歸給誰? 06/22 11:22
iicorn : 更適合現代籃球也是放屁啊 等級差太多了 06/22 11:23
STRO : 75是生涯累積總評,跟某些時期的狀態本來就是兩回 06/22 11:23
STRO : 事,總有人混為一談 06/22 11:23
godmoon : TD哪裡低調 笑一個就被吹T 06/22 11:23
qk56 : MJ去公牛前也是萬年爛隊吧 勇士以前也沒多強隊 06/22 11:23
chinhan1216 : 4 不動如山 06/22 11:23
kidolin : 4 06/22 11:23
rahim1211 : td早就證明不同球風都能拿冠 06/22 11:23
skybin : #1WVwCTqz 他說AD還可以遠投 06/22 11:23
Antares : 是 在我看來td magic jabbar lbj同等級 06/22 11:24
STRO : 感謝天空大 06/22 11:24
skybin : 但他的意思是如果選五人,他會放ad不放TD 06/22 11:24
henry910119 : 75是生涯總評 笑了 一堆沒累積都進了 06/22 11:24
rahim1211 : 2014總不是什麼上古時代 06/22 11:24
qpeter : 人家AD一冠就超越TD了 哪像TD需要拿五冠 這就是差距 06/22 11:24
a11011788 : 太低調沒辦法 06/22 11:24
coox : TD等於馬刺王朝 06/22 11:24
Antares : 大於張伯倫指環王跟ok二人 06/22 11:24
qk56 : 除了湖賽 牛刺勇也都是靠球星打出來拿冠才成強權吧 06/22 11:24
coolrock : TD只要笑就夠了 06/22 11:24
Eijidate : 我看過TD新人年的季後賽,就已經比四大天王的隊友穩 06/22 11:24
ahinetn123 : 選到TD強20年 有夠猛 06/22 11:25
kevinhong314: 4 06/22 11:25
q888atPt : 靠北 石佛是古代籃球就是了 馬的 他跟勒布朗庫里KD 06/22 11:25
STRO : 哪來一堆? 06/22 11:25
kidolin : 補一,MJ之後最有宰制力只服狗鼻TD,羌要進榜還要先 06/22 11:25
henry910119 : 你要碼把tp算進去要碼承認td前五 什麼都不做還在哪 06/22 11:25
q888atPt : 交手過很多次吧 06/22 11:25
henry910119 : 裡打高空 06/22 11:25
kidolin : 過curry這關 06/22 11:25
Eijidate : 超誇張~ 一進NBA能力就比肩中鋒四大天王的羅賓遜 06/22 11:25
rahim1211 : ad唯一贏的只有球隊吧,湖人就是屌 06/22 11:25
STRO : 累積是其中一個考量,年度隊、獎項、明星賽都是生涯 06/22 11:25
STRO : 的一部分啊 06/22 11:26
s4511981 : 94 低調強 06/22 11:26
Eijidate : 然後新人第二年羅賓遜就願意退居TD副手,輔佐TD了 06/22 11:26
roger2623900: TD馬刺給我的感覺還是很穩定 但TD個人宰制力可以看 06/22 11:26
roger2623900: 03年 團隊宰制力可以看14年 都是強的可怕 06/22 11:26
wayne4225 : 但TD剛進聯盟的時候有海軍上將 還是有差 06/22 11:26
popper921 : 鬼禿是75大的遺珠誒 算類超巨了 06/22 11:26
henry910119 : 小李贏在哪裡? 哪裡有你的生涯累積? 06/22 11:26
Eijidate : 這感覺誇張到就像假如今年Poole打出比Curry好的數據 06/22 11:26
md3q6e : https://i.imgur.com/JFTTZQ4.gif 06/22 11:27
Lakers24 : TD歷史排名可以4.5吧,跟魔術誰4.5感覺都可以 06/22 11:27
STRO : AD看榮譽其實歷史前10大前鋒沒問題了,但TD是不動如 06/22 11:27
STRO : 山的歷史第一大前,真的差太多 06/22 11:27
Eijidate : 一進隊伍第二年就變球隊老大,原老大甘願當他替補 06/22 11:27
hiphopboy7 : 確實AD更適合現代 06/22 11:27
hiphopboy7 : 他的電競團隊專門打決勝時刻:現代戰爭 06/22 11:27
hiphopboy7 : #現代神獸 06/22 11:28
wayne4225 : 畢竟馬刺是有故意在搶狀元的 TD進來後球隊的競爭力 06/22 11:28
Lhmstu : 是吧,無庸置疑 06/22 11:28
wayne4225 : 還是有差 06/22 11:28
Eijidate : TD是一進去數據就不輸海軍上將,第二年還超越上將 06/22 11:28
wurenben : TD當年當美國靶子隊差點讓奧運代表隊翻船 06/22 11:28
rahim1211 : 雖然成就在那邊,但是日後咖哩進前10,說不定是td 06/22 11:29
ayabf : 無雍質疑吧,有王朝才有統治力,有統治力的球員也就 06/22 11:29
rahim1211 : 被擠出去 06/22 11:29
ayabf : 俠客、TD、咖哩,範圍至小市場只剩TD 06/22 11:29
jamiecarter : 說說除了馬刺哪個小市場球隊有過兩隻四大中鋒等級 06/22 11:29
chinhan1216 : 打19年只有最後1年有明顯退化 06/22 11:29
roger2623900: 泡泡AD實力真的強啊 有三分有中距離 但是目前僅限 06/22 11:30
kidolin : Curry進史上前十當然是羌被擠出去啊 06/22 11:30
roger2623900: 於泡泡時 例行賽還打不出泡泡時這種宰制力 06/22 11:30
abc12812 : 火箭以前也有組過雙塔阿 不過沒拿到冠軍就拆夥 06/22 11:30
wayne4225 : 老詹在這點真的就是衰 06/22 11:30
STRO : 小李有爭議,我也認為他現在太早進,但他生涯得分17 06/22 11:30
AriesC : https://i.imgur.com/DsnVR0c.jpg 06/22 11:30
STRO : 000以上助攻也4000以上了,不算太差 06/22 11:30
coox : 他是第一年下半季就憑實力讓上將退居副手喔 06/22 11:30
abc12812 : 可見TD實力遠在歐拉之上 06/22 11:30
rxvt : 一進聯盟就馬上把原本爛隊變成爭冠強隊的,只想到TD 06/22 11:31
rxvt : 跟大鳥 06/22 11:31
kira123 : TD被擠出去才會笑死好嗎 5冠 3FMVP MVP2連霸 其他 06/22 11:31
turnpoint : 其實大城市的定義很微妙,達拉斯跟波士頓哪個算大 06/22 11:31
kira123 : 獎項隨便一個年度隊伍都比咖喱生涯多 你說被咖喱擠 06/22 11:31
turnpoint : 城市? 06/22 11:31
kira123 : 出去? 06/22 11:31
firemm444 : TD歷史地位超狗鼻根本沒有甚麼問題 TD可沒有靠什麼 06/22 11:32
firemm444 : 特殊加成 06/22 11:32
wayne4225 : 馬刺那時候爛隊是因為傷兵吧 06/22 11:32
LukaDoncic77: 4,本來要討論統治力就應該先看生涯有沒有王朝 06/22 11:33
wayne4225 : 火四你現在想討論TD大於老大?? 06/22 11:33
rahim1211 : 咖哩幾乎是一定進前10的,不是td就歐肥吧 06/22 11:33
wayne4225 : 這不是一直都是公認的事嗎 還是你現在才知道 06/22 11:33
LukaDoncic77: 沒有王朝的偽王在那邊吹統治力根本天大笑話 06/22 11:33
wayne4225 : 你其實才是三年球迷吧 06/22 11:33
nothing188 : 75大一堆灌水,帕車 馬努更有資格 06/22 11:34
rahim1211 : 老大過世加成,應該會保留 06/22 11:34
Ivor : 4 出道即巔峰 巔峰20年 06/22 11:34
webberfun : AD都大於TD 怎麼可能會是TD 06/22 11:34
jason88633 : TD就是輸在媒體包裝、個人數據追求、個性低調 06/22 11:34
jason88633 : 當然還有一個非常保護球員popo 06/22 11:35
kira123 : 你就說咖喱那一點超過TD就好?四冠?1Fmvp? 生涯年 06/22 11:35
baigyatsh : 嫌鬼禿Parker嗎 05鬼禿就被說真fmvp 07parker 直接 06/22 11:35
kira123 : 度隊伍才7次?你知道TD光第一隊就十次了嗎 06/22 11:35
baigyatsh : 拿fmvp 14可愛拿fmvp 有這樣的隊友很幸福了吧 06/22 11:35
Eijidate : AD 75大就是個笑話, 實在搞不清楚當初怎麼選的 06/22 11:35
Ivor : 火4又想拉A打B了 老套路 06/22 11:36
firemm444 : 不是公認欸 有時候會看到肩迷不太滿意 06/22 11:36
Accross : 無庸置疑的吧 06/22 11:36
buneng : bro,跑車鬼禿可愛如果在姆斯旁邊都是坑啦 06/22 11:36
LukaDoncic77: 咪仔套路就是拉雙科救援阿 06/22 11:36
wayne4225 : 有時候是哪時後 證據拿出來啊 06/22 11:36
wayne4225 : 三年球迷還在亂帶風向 06/22 11:37
rahim1211 : 我個人認為td值得前五啊,但這是媒體排的,只是推 06/22 11:37
firemm444 : http://i.imgur.com/AkptUBk.jpg 06/22 11:37
rahim1211 : 測 06/22 11:37
firemm444 : 希望能學會接受事實 06/22 11:37
wayne4225 : 乖乖回去翻上古留言吧 祝你找得到 06/22 11:37
yisdl : TD絕對有前5 而且應該在LBJ前面 06/22 11:38
buneng : 那個,是四年,不要幫姆咪扣掉小醬湖 06/22 11:38
abcde010710 : 4 06/22 11:38
wayne4225 : 所以哪個老大迷不滿意了 06/22 11:38
rahim1211 : 姆斯容錯率極低,等不到跑車鬼禿可愛長大 06/22 11:38
tk88769 : TD真的強 每次看到在那邊扯小市場 完全當TD死人.. 06/22 11:39
firemm444 : 夢幻十五人裡面 TD常常是被低估的那個 因為太樸實 06/22 11:39
shark157 : 4,我也覺得排名應該在LBJ前面 06/22 11:39
buneng : 四年湖迷沒有在尊重湖人名宿的啦,整天肩迷有夠沒水 06/22 11:39
buneng : 準 06/22 11:39
firemm444 : 老大則往往是靠各種因素加上去的 06/22 11:39
Ivor : 火四換人就換標準 沒出來說TD少兩個FMVP不是開車的 06/22 11:39
baigyatsh : 排個版再貼圖吧 06/22 11:39
moyamoya : 個人跟城市都低調 排名低估了他的影響力 06/22 11:39
LukaDoncic77: 所以哪個老大迷不滿意了? 06/22 11:39
watwmark : 反正我是認為TD該在歷史前五 06/22 11:39
ooplus : TD強的同時馬刺還一直進化才屌 td開始退化後馬刺的 06/22 11:39
ooplus : 進攻重心可以順利轉移讓馬刺一直有競爭力這點超級 06/22 11:40
wayne4225 : 火四沒證據就還是安靜一點吧 06/22 11:40
ooplus : 稀有的 而且進攻模式還一直更新 06/22 11:40
moyamoya : 希望字母也能努力讓公鹿三冠以上 06/22 11:40
LukaDoncic77: 應該TD肯配合轉型阿,真的要反觀某人 06/22 11:41
LVE : 你是不是很討厭TD ? 我有這種感覺呢 06/22 11:42
RAY1203 : TD沒75大隊友 真的是制宰力封頂 06/22 11:42
ayabf : 前10該出去的是大鳥、隊友都75大成就還只有那樣 06/22 11:42
watwmark : https://i.imgur.com/0LqvY8F.jpg 這排法較好 06/22 11:42
watwmark : TD該在T2的位置 06/22 11:42
LVE : 噓文沒有我預期的多。你要不要用力一點 06/22 11:42
Ivor : TD強在穩定 圍巾是公務員 TD就是超級公務員 06/22 11:42
Bakushinchi : FMVP司機理論的衡量標準好飄浮喔== 06/22 11:42
ghostxx : TD在西區激戰區扛了十幾年,低調穩定的大哥 06/22 11:43
firemm444 : 要排版去找撒旦修吧 格式跑掉你不至於看不懂吧.. 06/22 11:43
ceremonial : 會有懷疑TD不夠強的人? 06/22 11:43
firemm444 : 至少TD的名字都在老大頭上 你應該看得到 06/22 11:44
buneng : 上將可愛跑車可愛在td旁邊:類75,fmvp等級。在姆斯 06/22 11:44
buneng : 旁邊除了上將都是醬包 06/22 11:44
tadanobuta : KD迷會酸同隊那兩個當時只是個渣渣不是75大 06/22 11:46
carrey8 : TD輸在商業價值不高 不夠華麗 扛不起NBA大旗 06/22 11:46
leo755269 : Parker哪有毫無爭議落選75大 明明就很接近 06/22 11:46
TWN56ers : TD就是太低調才被低估 06/22 11:47
yoyodjy : TD就太低調了,不像某人沒附加賽還轉貼自己的數據 06/22 11:47
yoyodjy : 讓粉粉高潮 06/22 11:47
RanceTsai : 比不上AD 06/22 11:48
leo755269 : 鬼切就真的沒辦法 強度夠 但數據犧牲太多 06/22 11:48
ooplus : td巔峰真的強 不過後期我覺得popo讓團隊進步也延長 06/22 11:48
ooplus : 他的職業生涯很關鍵 搞輪休真的很敢XDD 06/22 11:48
GoodM : 4 06/22 11:49
firemm444 : TD至少實拿三座fmvp 3>1+1* 06/22 11:49
e8e88 : TD歷史第一大前 能達到歷史第一無爭議就喬丹跟TD 06/22 11:51
qk56 : 都在西區 Kobe對戰TD好像不差 可惜一年只有一個冠軍 06/22 11:51
leo755269 : 最先說AD>TD的不是KD 是某個美國湖迷在推特說的 06/22 11:51
peter742152 : 前十真的太空泛了 每個都有他的傳奇性 後進要擠掉 06/22 11:51
peter742152 : 誰都是個問題不如把MJ去掉 排五個位置的Top 5比較 06/22 11:51
baigyatsh : 前十該出去的是big o吧 大三元紀錄都有龜龜傳人了 06/22 11:51
peter742152 : 有討論空間 06/22 11:51
leo755269 : 後來才是杜蘭特說會選AD 好像是訪問講的 06/22 11:52
Ivor : 有人除了拉A打B之外沒梗了 要不要說TD有兩冠是乘客? 06/22 11:52
baigyatsh : 毫無爭議難道魔術強森有爭議? 06/22 11:53
ayabf : bigO早出去前10了,該輪到大鳥出去了 06/22 11:53
RadioMan : TD真top10,小市場還能長期當西區強權 這才叫統治力 06/22 11:53
firemm444 : 上面好像有人想扣湖迷帽 拍謝喔 我不是紫金球迷 只 06/22 11:54
Ivor : 論宰制力 TD就是>小蝗帝阿 有人被打到只能組團抱腿 06/22 11:54
Bakushinchi : 不是乘客啦 應該是車掌== 06/22 11:54
firemm444 : 是中立迷... 06/22 11:54
MFultz : TD宰制力不會有人質疑吧… 06/22 11:54
Totoro0802 : 是 低調的王者 06/22 11:55
RadioMan : 那個tier會不會太搞笑? tier3幹翻tier2 還橫掃過 06/22 11:55
Ivor : TD間接開發出了小蝗帝的品腿功夫 也是意外造成 06/22 11:55
RadioMan : T3的把T2的騎士跟熱火 打到解體耶 06/22 11:56
popper921 : 不過TD打球風格真的“不太像”有制宰力的巨星 06/22 11:57
firemm444 : 那張圖就肩迷視角吧 狗鼻看到左邊三個鄰居不會心虛 06/22 11:57
firemm444 : 嗎? 06/22 11:57
fanwh : 瓜瓜還沒退休耶 給點尊重 06/22 11:57
RadioMan : 火4又開釣了 06/22 11:57
firemm444 : 硬要湊湖人球衣而已 06/22 11:57
popper921 : 我覺得前期的石佛比較好看 各種碾壓對手 06/22 11:58
flexin : 應該不會有人質疑TD... 06/22 11:58
on32 : 馬刺當年大羅受傷擺爛抽狀元 你不用列出來喔 06/22 11:58
Ivor : TD前期超穩定阿 不然怎會叫石佛 穩定的強 06/22 11:59
k7202001 : 魔術比TD多一個mvp呀 所以評價還是高一點點 06/22 11:59
on32 : 沒大羅至少前面也少兩冠 06/22 11:59
wayne4225 : 咖哩要擠掉大鳥還早得很 06/22 11:59
vans74172 : TD 肯轉型肯做苦工 又能拿冠軍 不值得前5? 06/22 11:59
Ivor : 又來一個沒A少兩冠的理論了 跟火4還真像 06/22 12:00
orlando71 : 本來就歷史前五 06/22 12:00
on32 : 馬刺神操作 怎不用酸 06/22 12:00
poopoo5225 : TD完全沒爭議吧 06/22 12:00
njunju : 這就是他數據沒最佳,但仍被視為歷史最佳大前鋒原因 06/22 12:00
k7202001 : 目前來看前五很明顯就是喬丹賈霸姆斯魔術TD 06/22 12:00
k7202001 : 剛好五個位置 06/22 12:00
jkduke : 我還記得那些年西區明星賽的雙21 06/22 12:00
on32 : 少兩冠不是故意要酸 是他上面都說沒補強 06/22 12:00
STRO : 控衛第一的魔術也還很穩 06/22 12:01
on32 : 球隊就刻意操作 雙狀元 雙塔 06/22 12:01
jkduke : TD強的是打大前的時候,後期抗C 沒年輕時抗大前猛 06/22 12:01
Ivor : 他數據就沒馬龍好 但是宰制力遠大馬龍 所以最佳PF 06/22 12:01
Ivor : 馬龍只有例行賽累積數據強 06/22 12:01
M2ehu121D : 4 光是有球星能在小市場待20年不轉隊就很難了 甚至 06/22 12:02
M2ehu121D : 每年都有季後賽 06/22 12:02
njunju : 其實魔術和賈霸高度重疊,但時間偏短,成就未必值得 06/22 12:02
njunju : 前5 06/22 12:02
k7202001 : TD防守遠超馬龍 馬龍有TD的防守 喬丹就少兩冠了 06/22 12:02
Consoonya : KG灰狼都打到西冠了 06/22 12:03
nnkj : 鄧肯最後一冠等了七年 換作姆斯絕對等不起 06/22 12:03
njunju : 魔術只是和大鳥同等級 歷史前10但未必前5 06/22 12:04
njunju : TD換了3次主力隊友仍能以核心角色奪冠 06/22 12:05
abbei : 懷疑呀 06/22 12:05
Trulli : 4 06/22 12:05
on32 : 所以TD假如跟馬龍交換 應該可以打贏MJ嗎? 06/22 12:06
touyaman : 排前10但還是被低估了 06/22 12:06
windowdoor : 心目中歷史第二是TD 西區血戰一堆巨星奪冠... 06/22 12:06
njunju : 而且奪冠方式也一直在變 這也是很少人提及 06/22 12:06
on32 : 97-98 兩年 把馬龍換TD 能打贏MJ嗎 06/22 12:06
svc60713 : 當乘客的就不要出來說嘴 06/22 12:06
touyaman : 主要是因為打球不華麗 又是小市場 沒媒體捧 慘 06/22 12:07
on32 : 如果老馬煥TD打贏兩次MJ 那就TD封神級 保底前三 06/22 12:08
baigyatsh : 不可能吧 小蟲連歐肥都能守 看看2008馬刺怎麽輸的 06/22 12:08
njunju : 馬刺從低得分防守隊到3分隊伍都得冠過 06/22 12:08
fancydick501: 巔峰宰制力輸AD 06/22 12:08
on32 : MJ就直接少兩座冠軍 06/22 12:08
touyaman : 要不然原隊5冠 年年季後賽這種怎麼看都前5甚至前3 06/22 12:08
windowdoor : 生涯同一隊,年年季後賽,五次奪冠,還能養新人。 06/22 12:08
aikensh5566 : 確實 比姆斯偉大多了 06/22 12:09
mic1007 : TD的年代西區硬又難啃,能拿五冠真的很難 06/22 12:10
pp3435 : td是低調,不然確實逆天沒錯 06/22 12:10
mikeneko : 選TD,然後活著 06/22 12:11
downtoearth : 小蟲守歐肥 或 小蟲守馬龍 那都是 加上歷史濾鏡 06/22 12:12
downtoearth : 之後看起來比較美好 的 迷思 06/22 12:12
downtoearth : 吵架 或是 動作比較粗暴是有 干擾有 但是說守住 06/22 12:13
ivan22809 : 就沒市場 不然早就被放進#2 06/22 12:13
downtoearth : 那還是有點差距的.. 06/22 12:13
windowdoor : TD前期就遭遇OK這種怪物球隊 還能打敗他們好幾次 06/22 12:13
downtoearth : 如果是 TD 換馬龍 那八成 贏的就是爵士了 06/22 12:14
MafiaGraves : 偽77還敢笑人偽王朝 整天拿人云亦云的標準 06/22 12:14
MafiaGraves : 來說別人不是王朝 官方跟多數外媒就算進去了 06/22 12:15
mmchen : TD比自稱GOAT的那位還要偉大太多了 06/22 12:16
MafiaGraves : 就只有鄉民整天拿自己雲出來的標準說不是 06/22 12:16
pfw : TD屌打山羌啊 06/22 12:17
hohoman : 19年皆能進季後賽,主力低順位自訓,提攜後進,同 06/22 12:18
hohoman : 期球星領導力沒人比的上他。 06/22 12:18
diskelvin : 鄧肯只能推,現代神獸 06/22 12:19
vking223 : 同理可證,最強鹿人字母哥也超強吧 06/22 12:20
FRANCO11 : 如果沒連續兩個三連霸 雀食 06/22 12:20
liuuuuuu : 這麼說TD的確偉大更多 只是太過低調 如果像LBJ場外 06/22 12:22
liuuuuuu : 那樣早就超越他 06/22 12:22
MyDarkLife : TD真的強 出道就巔峰 06/22 12:22
firemm444 : TO popper921:怎樣才叫像有宰制力 TD只是喜歡用最樸 06/22 12:22
firemm444 : 實高效的打法得分吧 像影片這種打法你會覺得有宰制 06/22 12:23
firemm444 : 力嗎? 06/22 12:23
firemm444 : https://youtu.be/bi6fftt43xo 06/22 12:23
vans24 : TD>>>>羌 06/22 12:24
MyDarkLife : 那時候就是大歐 TD吧 06/22 12:24
MyDarkLife : TD打法超級樸實無華 06/22 12:24
thindust : td唯一的黑歷史應該是奧運 06/22 12:25
nickcool0203: 這是廢話,但你這樣就是引戰某流浪族群 06/22 12:25
Harrison1814: 4 06/22 12:27
leo255112 : 當然是姆斯最有宰制力,只是隊友實在太爛,慘遭雜 06/22 12:27
leo255112 : 魚拖累 06/22 12:27
timgjh : TD極少打出40分20板這種誇張的數據吧,但就穩定強 06/22 12:27
nickcool0203: TD過去20年間偉大的生涯跟場上宰制力、人品、及對 06/22 12:27
w00tw00t : 4 06/22 12:28
nickcool0203: 團隊運作和球隊長期戰力的貢獻不需要吹捧 06/22 12:28
gto731216 : 吉娃娃釣魚XD 06/22 12:28
baigyatsh : 貼個幾分鐘影片幹嘛呢 要挑影片 隨便貼個2008難道 06/22 12:29
baigyatsh : 就說kobe 輕易宰制td 嗎 06/22 12:29
meson : 4 06/22 12:29
dean1004 : 灰狼那連續好幾年被拔首輪,根本不能拿來比,市場小 06/22 12:29
chriskkk : 排第二的到處被人教訓,慘 06/22 12:29
dean1004 : +老闆摳+還被拔首輪N年,這樣在西區列強還能穩穩一 06/22 12:29
dean1004 : 輪遊,看看現在一堆雙星,三星球隊還沒季後賽呢,很 06/22 12:29
dean1004 : 威了好嗎?! 06/22 12:29
allmygod : 一個TD 生涯全部都進季後賽 誰敢說這不是第一大前 06/22 12:31
Ahri123 : TD是真的很強 06/22 12:36
poz93 : 聖安東尼奧算不算小市場 這以前講TD成就時 就常常 06/22 12:37
poz93 : 被提出來吵 06/22 12:37
trainuncle : 什麼鬼啦 4冠仔擺在老大旁邊才是笑死人 06/22 12:38
poz93 : 和紐約 洛杉磯比是小 但美國第二州 德州的第二大城 06/22 12:40
poz93 : 說他是小市場也不太對 有更多比它還小很多的城市 06/22 12:40
a1ibooda : TD值得進前五討論 06/22 12:40
tim1112 : 姆斯才是守門員 冠軍數比別人少好意思吹 06/22 12:42
tim1112 : TD如果比Kobe強,那姆斯更不是TD對手。 06/22 12:43
tim1112 : 甚至Kobe可不會被誰打敗過就丟下夥伴逃跑,比某隻 06/22 12:44
tim1112 : 羌有骨氣多了。 06/22 12:44
okok1845 : 4 TD 才是GOAT 06/22 12:46
tim1112 : 下季湖人沒拿冠 LBJ大概有想丟下AD一群了 06/22 12:47
lwamp : 4 我對會把TD排在LBJ前面 06/22 12:57
jimmytaipei : 4,不報隊不刷分不防守插腰 06/22 12:58
miniUU : TD一開始不是還有跟海軍上將一起嗎? 06/22 13:00
z3939889 : TD屌打山羌 06/22 13:00
lovemost : 他時間垃漫長的,比較沒有明顯王朝 06/22 13:01
puppycanfly : 不是,LBJ帶領三隻球隊拿四冠比較厲害 06/22 13:05
ki523898 : 07年不會有人說TD是乘客 只是車借TP開一下 就4:0 06/22 13:07
ki523898 : 把山羌撞飛了 14年數據超平均選誰都可以 06/22 13:07
Eijidate : 新人年就把海軍上將打成副手,TD真的是很誇張 06/22 13:08
joua0214 : TD就是歷史第一大前 他就是 06/22 13:08
Eijidate : 後來沒看過哪隊的新人能第一年就取代原隊老大的 06/22 13:09
labarcai : 確實,人品球品都有,歷史定位屌虐愛組團刷數據的腿 06/22 13:13
labarcai : 詹 06/22 13:14
RL4ni : TD歷史第一PF 毫無爭議 06/22 13:19
yukimura0420: 4 TD真的不得不服他 06/22 13:30
vladmir : TD早生十年的話,保守估計MJ少兩冠 06/22 13:34
RicFlair : 就是 明顯強過那種粉絲自稱座二望一的過譽投機抱腿 06/22 13:42
RicFlair : 羌 06/22 13:42
Magic0312 : 我覺得是歐肥 06/22 13:43
humaisme : 比較諷刺的是LBJ排TD前面 06/22 13:45
wer0241 : TD>LBJ 06/22 13:47
diamond0326 : 事實沒錯 06/22 13:47
peter211183 : 我Kobe迷 從來沒覺得TD比Kobe成就高不合理 06/22 14:06
peter211183 : 火4你截圖哪個老大迷不認同 06/22 14:07
peter211183 : 不然算造謠喔 06/22 14:08
ckpioneer : 雀食 06/22 14:14
a34567 : 同意 合理 06/22 14:26
kb821829 : 4。連坐在椅子上笑都會被趕走了你說影響力大不大 06/22 14:27
sck921 : LBJ一進騎士就有上將的話,還怕內線贏不了魔術DH嗎 06/22 14:31
sck921 : 然後推文有人連芝加哥都可以說成是小城市了 06/22 14:32
barton50195 : 4 06/22 14:38
foxbrush : TD累積數據差母獅太多了,不要拿出來笑話了,母獅再 06/22 14:44
foxbrush : 累積下去歷史第一手到擒來 06/22 14:44
nil113 : TD的隊友才真的是被低估 06/22 14:58
ianenix : 如果姆斯在馬刺 鬼禿跟小跑車應該就被當小醬包交易 06/22 15:02
ianenix : 掉了 06/22 15:02
Evanaz : 是的 06/22 15:13
Barbarian123: 姆斯在馬刺就跑了啊 然後說老闆不給資源 06/22 15:14
ghostxx : 說被低估然後每次討論該位子強度都輪不到他隊友 06/22 15:16
Demia : 這樣LBJ是不是只能爭史上最強小前鋒?啊,可是人家 06/22 15:20
Demia : Pippen有六冠。 06/22 15:21
shawncarter : TD被排在LBJ後面一直是很奇怪的事情 06/22 15:50
WENroger : TD就是太低調了 如果跟the羌一樣高調的話 早就 06/22 15:51
chspoutre : 馬刺體系太強 籃球不是個人運動…… 06/22 15:53
zzz71084482 : 4 06/22 15:57
zzz71084482 : 沒有TD,馬刺的體系也沒那麼大的效果。 06/22 15:58
weighluen : 石佛太低調了 06/22 16:00
allse1032 : 4 還兩次打爆姆斯 所以排名比姆斯前面 06/22 16:27
YHTNIMK : 論實力跟帶隊成績td確實吊打lbj 06/22 17:01
a516013 : 羌迷 小市場沒人要來啦 06/22 17:02
airandy1102 : 4der 06/22 17:08
Cowyau : Agree 06/22 17:33
lunasea : 4 而且TD還是在西區拿的,屌打躲東區的投機仔 06/22 17:34
lunasea : TD > Kobe >> LBJ是顯而易見的客觀事實 06/22 17:37
lung666 : 4 06/22 18:02
dynamis : AD就現代鄧肯 06/22 18:31
littlefly192: TD真的是強 06/22 18:46
olp123 : 有TD在,LBJ坦克切,不太敢切 06/22 19:26
olp123 : 力量也不輸,身高夠 06/22 19:26
olp123 : 攻防及帶隊整體容易,綜合起來TD>LBJ 06/22 19:27
beautytour : TD跟大歐互爆的時候,強肩仔還在給我球帶你回家 06/22 19:46
beautytour : TD在14年對LBJ復仇的時候,強肩仔已經是隊上毒瘤。 06/22 19:46
beautytour : 論團隊地位,競爭強度及跨越的時間幅度,真不知道 06/22 19:46
beautytour : 喇叭跟狗鼻為何會跟TD相提並論 06/22 19:46
beautytour : 累積得分?那麼多分沒冠算不算刷分仔啊? 06/22 19:46
yangsungo : TD LBJ >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Kobe 06/22 20:00
yangsungo : 老肩 靠大城市光環+Oneal上節目刷存在 06/22 20:01
derrick1220 : TD就史上第1大前 沒有之1 但運氣比郵差好很多也4事 06/22 20:29
derrick1220 : 實 06/22 20:29
Nitricacid : 小市場就藉口而已 投機仔理由一堆 06/22 21:45
timothy21 : 4 06/22 22:14
jizzby3sec : 4 TD跟馬刺的偉大常被質疑 非常不合理 06/23 00:19
GBF8U572 : AD>TD就反串的 一堆黑粉互相自嗨也是有趣 06/23 01:10
taurussam : 始終都是 馬的一推人不給我大石佛尊重 06/23 09:03
wildrush0210: MJ後講宰制力,我只會想到Shaq….. 06/23 21:57
oxOOxo : 雀食 06/24 13:07