Re: [討論] TD在小市場球隊拿五冠 MJ後最有宰制力?

[hoodlumpow (潮起潮落 聚散終有時)]

純論生涯成就的話，TD的5冠 + 3FMVP + 2MVP的成就非常偉大，個人認為他的累積成就跟
榮譽是可以和魔術賈霸等人相提並論的。

但是若說「宰制力」的話，這個部分還有討論空間。

當年麥克喬丹之所以被說有「宰制力」「統治聯盟」的原因，除了兩次三連霸之外，還有
一個重要因素：「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」。

列舉如下：

1.

猶他爵士馬龍和老史組合，他們在90年代的兩次總冠軍征程都遇到了喬丹領銜的公牛，並
且兩次都被公牛所擊敗。


2.

巴克利生涯巔峰時期在季後賽中三次與喬丹領軍的公牛交戰，但都敗下陣來，終生無冠。

3.

尤恩是90年代的四大中鋒之一，他職業生涯的巔峰時期完全的被喬丹所壓制，季後賽四次
對陣公牛，全部敗下陣來。


馬龍、老史、巴克利、尤恩都是歷史級傳奇巨星，但他們在生涯巔峰時期的冠軍夢
幾乎可以說是都是被喬丹領軍的公牛摧毀。

這當中有幾個人後來轉去別的隊伍繼續追求冠軍未能成功，但巔峰期大多是被喬丹領軍的
公牛給斷了冠軍夢。

而這幾人也是90年代的傳奇巨星。


相較之下，鄧肯奪冠次數高達五次，馬刺也長達十多年是季後賽強權，但跟鄧肯生涯重疊
到的幾個巨星，包括Kobe、鯊魚歐尼爾、KG、Dirk，甚至還有LBJ等人，都在馬刺王朝的
這十多年間拿過冠軍。

仔細來看，鯊魚歐尼爾跟Kobe生涯季後賽對戰鄧肯時，並沒有落居下風。LBJ也曾擊敗馬
刺拿過冠軍，KG、Dirk也都有在馬刺王朝時期拿過冠軍，相較之下，鄧肯嚴格說起來，並
沒有因為他的存在，而「讓某個同時期的巨星終生無冠」。

歐布連線更在馬刺王朝時期拿了三連霸，Kobe跟LBJ各一次二連霸。

相較起來，鄧肯領軍的馬刺，是否「最有宰制力」，恐怕還很難說。

一人一城，終生待在小城市，而且讓馬刺有長達十多年的強大競爭力，鄧肯是極其偉大的
球員，但後喬丹時期，誰才是「最有宰制力」的球員，恐怕也很難輕易讓鄧肯定於一尊。



※ 引述《abc12812 ()》之銘言：
: 前面討論LBJ歷史定位的討論串中 有人說LBJ生涯前期在小市場球隊打球
: 找不到好幫手所以奪冠難度大於生涯在大市場球隊起步的其他球星
: 這個說法雖說感覺有點道理 但如果從這個角度看
: 那在小市場球隊還能拿五冠的TD是不是根本是逆天等級的宰制力呢?
: 仔細想想TD進職業後 一直在小市場馬刺打球 不組團不報腿
: 　　　
: 球隊網羅過最強的外援是TD生涯末期才找來的Aldridge
: 一個不錯的明星 但不到巨星的內線球員 (沒入選75大)
: TD生涯巔峰時搭配的Parker和Ginobili 同樣也是不錯的明星但不到巨星等級
: 兩個都毫無爭議的落選75大
: 和其他打過小市場球隊的巨星相比
: 賈霸: 公鹿6年拿一冠
: 字母哥: 公鹿9年拿一冠
: 甜瓜: 生涯無冠
: Garnett: 森林狼12年幾乎都在一輪游 到波士頓和兩個巔峰75大組團才拿一冠
: Durant: 雷霆9年 曾和兩個75大同隊 無冠
: LBJ: 騎士11年 靠組團拿一冠
: 照這樣的季後賽成績比較
: TD是不是才是後喬丹時期 宰制力最強的球員呢?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.154.176 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655870413.A.84D.html
※ 編輯: hoodlumpow (27.51.154.176 臺灣), 06/22/2022 12:02:55
推 dogville    : "宰制力"本來就是個無聊的問題 歷史上能有宰制力的
推 stevetsao123: 確實
→ dogville    : 人除了老喬和歐布3連 其他任何人都沒辦法列入討論
→ STRO        : 手套在熱火奪冠了喔
推 wayne4225   : 標準要拉這麼高 那也只有喬丹歐肥達得到了吧
推 zero9613719 : 只有喬丹是宰制 再來OK有三連霸 再來沒了
→ dogville    : 我是說80後 70以前的就不列入 那這議題還有討論意義
推 iicorn      : 拿MJ比那沒人能比
→ mrtt2345    : 那某個到處抱腿還都被其它球星壓在地上打得怎麼辦?
推 q888atPt    : 造你這標準也行吧 那庫里直接拉到第二名 總不能他
→ q888atPt    : 排第10 老輸給他的母獅排第2
→ dogville    : 也就是說歷史上只有2次的案例 真的沒什麼好討論
→ zero9613719 : KD差一點 但傷兵倒兩隻 可惜
推 STRO        : 「有好幾個超級巨星因為MJ的關係而無緣冠軍」這句
推 abc12812    : 可是TD五冠都沒跟巔峰75大球星同隊過
→ STRO        : 話我覺得不完全精準，因為那些歷史級無冕王同樣有
→ STRO        : 輸給某些對手過而被淘汰
噓 firemm444   : 宰制力要看跟誰比吧 明明是鯊魚把石佛壓下去的 為什
→ firemm444   : 麼要偷渡狗鼻 三連霸時期的fmvp是誰呢？
→ abc12812    : 如果給TD一個歐肥Kobe等級的隊友 我看拿十冠沒問題
→ firemm444   : TD的宰制力要比MJ當然比不上 比假MJ的話 怎麼看都完
→ firemm444   : 勝吧
→ STRO        : TD除了跟晚年上將合作過，小跑車跟鬼切確實不算超
→ STRO        : 巨
推 dogville    : 歐布如果變成是鄧布可以幾連霸?
推 aibohanase  : 強20年耶 反著想你不會覺得也超強
推 buneng      : 假mj是山羌，td確實完勝
推 phoenix286  : 馬刺讓Nash終生無冠
噓 Newstart    : 手套終身無冠？？？
推 xkj22355    : 喬丹也就壓他們6年而已
推 Bakushinchi : 不好意思只是想提一下 手套之後有冠啦不是終生無冠
推 Eijidate    : TD跨了兩個十年奪冠~ 還不夠宰制嗎?
推 xzxc        : 不是還有大夢在MJ去打棒球後才奪冠嗎
推 e8e88       : 大抱團時代，讓宰制力很難出現吧？
推 ringtweety  : 所以是TD馬刺巔峰太長的問題嗎 假如TD只在03-07巔峰
→ nnkj        : 手套有上到 06熱火 的車車 得到一冠 非常低調
推 iicorn      : TD不算絕對統治 但也算壓制了一代人
推 md3q6e      : TD打姆斯說完勝沒問題
推 ptt821105   : 那這樣TD歷史第二LBJ第三
→ xkj22355    : 其他年打不贏只能說不夠強，夠強就拿冠了
→ Eijidate    : 巔峰時期安慰姆斯未來是你的,退休前還打散熱火三王
→ ringtweety  : 那是不是反而就比較有宰制力? 這樣也蠻奇怪的吧
→ nnkj        : 還有晨星也跟著一冠 超低調
→ iicorn      : 這點歐肥KobeCurry都做到了 LBJ沒有
→ dogville    : TD至少跟魔鳥同等級 目前約在歷史678 其實還算公允
推 STRO        : 石佛其實說來有是跨到三個十年……XD,1999就第一冠
→ STRO        : 了
推 Qorqios     : ccc
→ dogville    : TD歷史排名大多數都勝過所謂有宰制力的歐布
→ md3q6e      : TD也只是沒有MJ那麼恐怖全面壓制
推 kaneggyy    : 手套有冠吧
噓 kevinduh4   : 手套哪有終生無冠啦
老人家記性差，感謝提醒

→ class21535  : 沒雷槍三分會多一冠吧
→ dogville    : 嚴格來說歷史第2的老漢也沒有真的宰制過某個時期
※ 編輯: hoodlumpow (27.51.154.176 臺灣), 06/22/2022 12:10:06
→ STRO        : 手套在熱火時期已經退化很多了是替補，但應該也是
→ STRO        : 不錯用的輪替
→ md3q6e      : 輸了就是輸了 不用講誰誰誰擋了誰的冠軍吧
推 phoenix286  : LBJ目前大概就壓了吉巴 PG DDR 吧
推 chosentwo   : 別鬧了 打爆馬刺的是KB 不是歐肥 根本毫無疑問
推 k7202001    : 像納達爾在法網14冠 我才認為可稱得上有宰制力
推 liefuchen   : 那些老球星沒奪到冠也不能只怪MJ
→ liefuchen   : Hakeem就有把握他不在的時候 爵士雙老沒遇到MJ的時
推 Keitaro     : MJ給別人的絕望感就是「老子在聯盟打球你們就別肖
→ liefuchen   : 候季後賽也吃鱉過幾次
→ Keitaro     : 想奪冠」
推 Y225        : 當肯跨了三個十年奪冠啦
推 qk56        : TD Kobe互有勝負 但TD吊打姆斯 強弱很明顯了吧
推 touyaman    : 爵士雙老就是敗者回憶加成 聯手那麼多年都沒冠耶
推 ringtweety  : MJ就是強之外 離開的時間也掌握的很好
推 gfriend1127 : 依現今網路標準 馬龍 老史 老巴 都會變成0冠刷子
噓 nash76      :  沒老皮、禪師時的喬丹沒宰制力啊！
→ touyaman    : 老喬也才擋他們兩次 他們一起打幾年??
推 buneng      : 宰制力到底怎會扯到姆斯，唯一沒王朝，只有宰制東區
→ buneng      : ，除了玫瑰其餘0第一隊
推 iicorn      : 90年代那些人的球員生涯又不止MJ奪冠那6年
推 SBSB        : td宰制了nash啊，專武包溫
推 firemm444   : 要算宰制力的話假mj可能被踢出15名外了
推 liefuchen   : 大夢還能完成二連霸
→ liefuchen   : 一個Winning player就是能用冠軍證明自己
→ SBSB        : 佛山無影腳踢碎nash奪冠希望
推 jerrylin    : 宰制力是要讓對手看到你就覺得打不贏
→ iicorn      : 要說因為MJ的宰制力讓他們無冠？不合邏輯
→ jerrylin    : LBJ這附加賽都進不去的不要討論甚麼宰制力
→ SBSB        : 髒刺王者包溫，宰制聯盟
推 k7202001    : TD只是運氣好 沒碰到KD勇 不然也是4-0血虐
→ liefuchen   : 當時第二冠的火箭甚至例行賽戰績也很不好
→ firemm444   : 稍微能算的就二連霸時期 前面三連霸都當副將的 二連
→ firemm444   : 霸時期fmvp數是1+1*
推 ringtweety  : 爵士只被MJ擋兩年 反過來說還有很多年 在西區就被擋
推 yaomac      : 配一個Kobe 給TD你看看他有沒有統治力
推 jerrylin    : 當然你想討論的話  應該說Jordan的公牛王朝有宰制力
推 k7202001    : 不會 配一個kobe的TD 會只能籃下搶籃板 最後被鬥走
→ buneng      : 假mj=山羌，我不會給他15以外啦
→ jerrylin    : 這才是最正確的說法
推 ptt98105    : TD絕對有史上前五
推 touyaman    : 爵士兩老 從85年打到03年 只被老喬擋兩次
推 SBSB        : td會怕kd勇？kd傷病史可擋不下包溫
→ touyaman    : 就是沒那麼強而已
→ jerrylin    : Jordan能讓隊友發揮1+1>2  LBJ不能  籃球是團隊運動
推 ringtweety  : 這個統治期間跟冠軍數 換成星度高的早就被吹爆了
→ SBSB        : td有沒有前五我不知道，但馬刺絕對有聯盟前五髒
推 ethanwade   : 說統治我只服MJ
→ SBSB        : 怎麼沒被吹爆，當年有看nba的全部照三餐罵馬刺
推 GHowPan     : 湖人是靠KB打贏馬刺的 這麼菜還想當科黑？
→ ljk476820   : 包溫可真是一絕
推 adan80506   : 照你的說法 那就是大家恐怖平衡不是?
→ ljk476820   : 不過那年代每一隊能打上去的強隊這種球員不會缺
→ SBSB        : kobe是真的殺馬特
噓 kamehameha12: 提Kobe歐肥就算了 不要偷渡被打爆的喇叭好嗎
推 xzxc        : 馬刺已經被洗成馬刺王朝了阿 髒?新球迷哪知道天殘腳
→ SBSB        : kobe暴打馬刺是當時聯盟最好看戲碼之一
→ xzxc        : 多年以後也只會說KL太爽常常輪休 不會提被Zaza搞殘
→ EQUP        : TD只是太低調，肯定有前五
→ SBSB        : kl是少數沒有mvp的2fmvp 不過zaza真的是笨拙就是了
推 a0000000001f: 都知道馬刺是小市場的球隊了！一來吸引不了球星加盟
→ hohoman     : 馬刺殺手從來都是歐肥，除非不看籃板封阻，被迫駭
→ SBSB        : 髒刺要不是髒成這樣，TD絕對不會這樣不被捧
→ hohoman     : 客的宰制力，放掉副手很正常
推 shingo135r  : 如果這樣姆斯不就..被多隊打到解體還幫別人建立王
噓 ptt98105    : 補噓 還我NASH一冠FMVP
→ shingo135r  : 朝...
→ a0000000001f: 二來培養出來的球星琵琶別抱，光這兩點就知道除了馬
→ hohoman     : 沒歐肥及搞催密，05-07副手刷爽爽，到底殺了誰？
→ a0000000001f: 刺制服組的貢獻，TD絕對是馬刺能贏最重要的基石啊！
推 Lakers24    : 對柯黑來說08打贏馬刺Gasol也可以算馬刺殺手了
→ SBSB        : 馬刺包溫這步棋是真的神，完全沒話說
推 sampam      : 讓對手有絕望感就MJ跟O'Neal而已
→ matthewcheng: 邏輯不通，你講的就是短時間大量奪冠而已，等同三連
推 firemm444   : 肩迷可能只習慣看假MJ的盜版fade away了 都忽視了誰
推 peter742152 : 湖人打馬刺表現最好的是Kobe 很久以前XXL有一篇文
→ matthewcheng: 霸同一個因子拿出講兩次
→ firemm444   : 在內線幹苦差事
→ peter742152 : 章提到雷槍、卡特很討厭包溫 也有提到Kobe稱讚包溫
→ peter742152 : 的防守並且喜歡這種挑戰
推 TimmyJiang  : 這篇邏輯鬼才耶，原來大家都是被喬丹擋的，喬丹在芝
→ TimmyJiang  : 加哥的職業生涯只打六年是不是？？？其他沒奪冠的年
→ SBSB        : kobe真的擅長打包溫，不知道為什麼
→ TimmyJiang  : 份那些巨星拿不到冠軍干他什麼事
→ SBSB        : 姆斯就很怕天殘腳
推 leo255112   : 我覺得他只輸在是長人而已，而且打法太簡單有效
推 seattle20   : 手套 J-Will 莫寧 走路人06年上了俠客和典韋開的車
→ seattle20   : 車
→ peter742152 : 上面說歐肥才是馬刺殺手的 那KD勇的對手想必也是全
→ peter742152 : 力防守柯瑞老大 才讓KD有機會拿FMVP吧
噓 timgjh      : 有啊讓Nash終身無冠啊
→ leo255112   : 不像後衛跟前鋒，華麗的話會讓聯盟力捧
推 md3q6e      : 那20年熱火算是放掉副手嗎？
推 ptt98105    : Kobe打球身體掩護和對抗多 沒在怕髒包的
→ ptt98105    : 07馬刺派包溫守姆斯也是被撞的東倒西歪
→ leo255112   : 中鋒強很多看不懂球的只會覺得是賣高
推 galaraga911 : TD差在不追求數據、打團隊
→ md3q6e      : 全力包夾AD
→ galaraga911 : 不然你看他生涯末期那幾年，還不是一樣沒人守得住
推 Eijidate    : 今年覺得圍巾穩定18分已經很公務員,差點忘記大前輩
推 mightymouse : 宰制力這個詞我只認同MJ跟歐肥而已
推 s310213     : 馬刺王朝沒啥衝擊到球星們的冠軍，倒是衝擊了球星
→ s310213     : 們的身體
推 SBSB        : 卡特QQ
→ Eijidate    : 超級公務員TD每晚穩穩20分10籃板, 風雨無阻
推 YCTING      : 以中鋒來說 歐肥就是比較強 MJ後唯一宰制全聯盟
推 firemm444   : 狗鼻本來就不怕髒 因為自己也是一言不合拐子就敲出
推 TimmyJiang  : 這中間湖人、超賽、活塞、火箭奪冠，你怎麼不說是魔
→ firemm444   : 去的類型
→ TimmyJiang  : 術強森、大鳥、笑笑湯、歐拉他們害不少人夢想凋零？
→ kevin78791  : 不是Kobe很會打包溫 是你把那些所謂的Kobe stoper
→ kevin78791  : 對戰數據拉出來看 常交手那幾個根本也沒限制住老柯
→ SBSB        : 打團隊是指派髒包把別人團隊核心搞掉，我懂
→ Brucetk     : 這種比個人的廢文可以停止了吧，公牛和馬刺團隊戰
→ Brucetk     : 力大於個人
→ seattle20   : 俠客三FMVP也擋了神米 AI 木桶伯 卡特 韋伯
推 jack18262   : 有崩潰的刺黑 哈哈哈哈哈
→ SBSB        : 所以kobe有冠nash沒冠還是很有道理的，強者不怕被
推 peter742152 : 拿老包出來講只是強調老柯對這些愛搞小動作的頂級
→ peter742152 : 防守者的心態是要摧毀他們 而不是抱怨他們有多髒
推 jkduke      : TD不夠有統治力的話，那被他打的四處亂竄的山羌就
→ jkduke      : 有統治力？
推 s310213     : Kobe 其實抱怨過Bowen XD ，那時代很多抱怨Bowen
→ s310213     : 的
推 meson       : 老巴有跟公牛打三次嗎？
推 SBSB        : 包溫場下聽說人超級nice，但場上甚至打到跟好朋友雷
推 Keitaro     : 老巴被mj打進2+1倒在地上的畫面我記得
→ SBSB        : 槍翻臉
噓 a1ibooda    : 主觀認定的標準超奇怪 這樣只有MJ 歐肥算
→ md3q6e      : 統治力本來就是主觀產生的
推 SBSB        : 畢竟td中間那三冠你不會說td好強，只會說包溫好髒
→ E24056823   : Well 你要不要看這些人身邊堆了幾個76大
推 CGS0        : 那魔術跟大鳥是不是讓很多巨星無緣80年代
推 ms0501948   : 除了神跟歐肥，其他都談不上有宰制力吧
推 SBSB        : 魔術不算，他得愛滋直接沒人敢跟他打黯然退休XD
→ SBSB        : 大鳥年代還是太久遠了
推 DGlight     : TD遇上紫金是生涯前期吧 沒烙跑就很厲害了 有些球
→ DGlight     : 員吹那麼高
推 chosentwo   : 一堆菜逼八 沒看過馬刺惹人厭的時候KB打爆他們多大
→ chosentwo   : 快人心
→ onionandy   : 啊沒事 4年以上的合約才會觸發
推 currit      : TD的榮耀在球隊 個人累積數據其實不夠好到排前五
推 Eijidate    : TD有讓Nash無冠啦~ 太陽顛峰跑轟那幾年常常倒在馬刺
→ currit      : 不過季後賽數據 TD一定是神獸
推 PizzaKK     : 湖黑看到湖人被打爆也很爽阿 你智商??
→ Barbarian123: TD咖喱都不是那種數據硬要拿全隊最高的啊
→ Eijidate    : 嚴格說起來,TD有讓同時期的Nash終身無冠
推 whitecut    : LBJ根本被TD壓著打吧 唯一贏那次還是靠雷槍撿到
推 mouz        : 還好有騎士中斷勇士很有機會的四連霸，不然勇士宰
→ mouz        : 制力超越公牛湖人了，公牛迷湖人迷感謝騎士
推 mmk         : 歐肥不怕任何中鋒 他說他只怕喬丹
推 jimmy1112111: 咖喱四冠以後真的顯示喇叭沒資格是goat
推 Trulli      : 另一方面來說 TD那時候西區有超強湖人及其他強權 還
→ Trulli      : 能拿5冠真的厲害
→ wwfrock14   : 讓人終生無冠 這認定太牽強
推 babyMclaren : 但論主宰力的話，某個goat也沒有比TD強吧
→ umin928     : 不要說甚麼歐布 重點在歐肥身上
噓 windowdoor  : 西區一堆怪物還能拿五冠 ...沒宰制力???
→ flydeadgod  : 目前官方沒有定義宰制力，只能是個假議題沒標準答案
→ flydeadgod  : 官方放寬五年三冠是王朝，但並列王朝等不等同
→ flydeadgod  : 相同宰制力?我想就只能看每個人心中的尺
推 benny91045  : 馬刺如果擋了Nash，歐布也斷了AI跟CW4的冠軍夢啊
→ benny91045  : window說的論點成立的話，Kobe也有5冠
→ benny91045  : 歐肥也有6年4冠，不比TD差
推 benny91045  : 馬刺拿5冠這段期間，至少有歐布可以平起平坐
→ benny91045  : MJ的6冠是壓制聯盟那6年
→ benny91045  : 後喬丹時期，說TD壓制歐布很有爭議
噓 ksk0516     : 擋誰誰誰根本假議題吧
推 benny91045  : 真的要吵宰制力的話，歐布和TD根本吵不完
推 godhand5    : 那些人會沒冠，除公牛六年冠軍擋著，中間火箭的兩冠
→ godhand5    : 影響也非常大，老巴老馬老史被火箭擋兩次，Ewing也
→ godhand5    : 被擋一次
推 willtaiwan  : TD在場上的宰制力不是數據看的出來的，攻防都讓球
推 benny91045  : 簡單說MJ是統治聯盟一段時間
→ willtaiwan  : 隊更好，類似Holford這種球員
→ benny91045  : 後MJ時期就是歐布連線跟馬刺王朝爭鋒
→ benny91045  : 00-10這段期間，湖人跟馬刺共拿下八座冠軍，硬要說
→ benny91045  : 就是聯盟被馬刺跟湖人共同統治
→ flydeadgod  : 試著定義三連霸的王朝稱做有宰制力
推 benny91045  : 00-10這期間，湖人馬刺共同統治聯盟，拿八座冠軍
→ flydeadgod  : 五年內跳著拿三冠的就只是一般王朝
→ benny91045  : 04活塞 06熱火 08超賽都沒能建立王朝
→ benny91045  : 00-10這個區間最多就是馬刺湖人共治的時代
推 peter742152 : TD跟歐肥算打平 沒有Kobe痛宰後場 能不能過馬刺還
→ peter742152 : 難說
噓 Magic0312   : 拿下二連霸的是熱火三王，不是姆斯
推 olp123      : 也不能這樣比
→ olp123      : MJ也是被大鳥及活塞傳奇球星擋住
推 bejay1022   : 拿MJ來比有點太嚴苛
推 hyde318     : 以隊友來論的話TD比MJ強吧
推 blackxmas   : 不用想那麼多 官方已經有定義王朝了
→ blackxmas   : 開創王朝的隊伍就算是有宰制力吧
推 abc1231qa   : Nash表示:
推 rxvt        : 推文不要偷渡Kobe啦
→ raku        : TD vs LBJ的宰制力很強啊 LBJ賽到1冠
→ crescentmt  : 把LBJ隊伍打到解散還沒宰制力
推 MartyFriedma: 籃球又不是一人運動 不能這樣看吧 就算一人運動的
→ MartyFriedma: 網球三巨頭 也是互有輸贏阿 難道就說他們沒宰制力
噓 nctuDuncan  : 還在宰制，賽隊八連才叫宰制，其他下去
推 cblade      : 喬神不用多說，OK分開後，還能各自拿冠，其他真沒
→ cblade      : 得比
推 lion650802  : 說實在的TD單抗歐布已經超神了，要不給TD配個AI試
推 Eijidate    : 講得好像那段時期沒別的球星被馬刺湖人擋住冠軍一樣
→ Eijidate    : 他們因為沒有冠軍才被你看不起,並非他們不是巨星
→ Eijidate    : Nash+阿罵=郵差+Stockton,還有T-mac,姚明,甜瓜....
→ Eijidate    : 明明就一堆超級巨星因為TD而無緣冠軍~ 你選擇無視
→ Eijidate    : 啊還有 AI , 國王五虎 ,  族繁不及備載
→ hoodlumpow  : 那也是歐布跟鄧肯共治幾年的聯盟
→ hoodlumpow  : AI跟國王被湖人擋下的成分比較高吧
→ hoodlumpow  : 所以才說這段期間鄧肯很難說定於一尊
推 mirac1e     : LBJ宰制力前十大球星最弱毋庸置疑
→ mirac1e     : 每年到處組大團 決賽常常被虐菜
→ evilraistlin: 馬刺到底為什麼不算王朝真的很奇怪...
→ YHTNIMK     : lbj連kobe宰制力都比不過要怎麼跟td比？
推 bluewindwmg : 要看一下TD搭配的球員吧
推 yj80039     : 確實不到宰制 但宰制山羌因該沒問題
推 lunasea     : 西區的TD KOBE CURRY各有千秋但都宰制山羌沒問題
推 tomoti      : MJ>KOBE>DUNCAN>ONEAL>LBJ=CURRY>WADE>KD,比戒/連霸
推 cufa        : 當年要不是渣渣比較笨拙，西冠是誰還說不定ㄋ
推 olp123      : TD搭配球員除了羅賓森,其他都是綠葉型的
→ olp123      : 可愛是後期才練出來的
推 afunlife    : 老巴有說太陽第一次被喬丹打敗後，整個球隊的心態就
→ afunlife    : 崩潰了。隔年三個角色球員就開始忙著開餐廳
推 iversonok   : AI .老衲.麥龜帝
推 yangsungo   : 那幾年最有宰制力的  絕對是Oneal
→ yangsungo   : TD是比長久穩定+願意配合團隊  應該史上最強
推 NNK638      : 壓六年叫而已?六年顛峰期都過了...
推 jizzby3sec  : 拿神當標準太過 歐布連線也沒幾個歷史強隊擋得住
噓 linchunan   : 宰制力這種飄渺的詞真的很無聊…根本不會有答案
推 linginwife  : 只論宰制力的話歐肥大勝於當時聯盟所有對手耶