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我有一點還蠻想拿出來討論:FMVP或分區冠軍MVP到底值不值得給這麼多分? 實際上FMVP或分區冠軍MVP僅僅代表該球員在那輪系列賽的表現足夠出色, 而一輪系列賽頂多7場。 假如4~7場比賽的表現可以拿到這麼多加權分,那20年園區賽頒給Lillard的泡泡MVP, 是不是也該多給一點分? 他打了8場泡泡賽才拿到這個獎項,論純度未必會輸給分冠MVP吧? 另外很值得一提的是,FMVP得主在當年度常規賽的表現未必足夠出色。 假如一個在該年度可能只有三陣或明星賽,乃至於連個一防二防都沒有的球星都能拿FMVP ,那FMVP的成色也不過如此。 而且這種現象不是一次兩次,而是好幾次: 2004 FMVP: Chauncey Billups,當年沒拿到任何個人獎項 其他當年度常規賽榮譽更高的隊友:斑蛙(二陣) 2007 FMVP: Tony Parker,當年入選全明星賽、未獲得最佳陣容 其他當年度常規賽榮譽更高的隊友:TD(一陣+一防) 2008 FMVP: Paul Pierce,當年入選全明星賽+年度第三隊 其他當年度常規賽榮譽更高的隊友:KG(一陣+二防) 2014 FMVP: Kawhi Leonard,當年僅獲得防守二陣,未入選全明星賽與最佳陣容 其他當年度常規賽榮譽更高的隊友:TP(二陣) 2015 FMVP: Andre Iguodala,當年沒拿到任何個人獎項 其他當年度常規賽榮譽更高的隊友:Curry(MVP) 我是這樣認為啦,應該要調低FMVP的比分,並適當調高最佳陣容和全明星的分數 拿到最佳陣容代表該位球員的表現在那個位置上足夠出色,雖然每年都有遺珠, 但還是比只打最多七場就能拿到的FMVP來的有價值。 不然生涯從來沒進過最佳陣容、只打過一次全明星賽的小AI, 歷史排名居然比進過一次二陣、連續11年全明星的Bosh還高,這樣還蠻扯的吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.103.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655880122.A.687.html
lavarslaker : 小AI Parker在FMVP那年都沒有年度前三隊 06/22 14:44
chaosic : 我不覺得全明星比重要多高就是了 06/22 14:44
wu19911009 : 全明星一分就夠了吧 06/22 14:45
lavarslaker : 有年度球隊 就不用全明星了 06/22 14:46
我只是純粹覺得FMVP的分數不該給這麼多,全明星的話見仁見智,我就沒有太多意見了
iicorn : 這是事實 06/22 14:47
WSCurry : 而且fmvp只是11個人票選出來的,配分這麼高匪夷所 06/22 14:47
WSCurry : 思 06/22 14:47
※ 編輯: wa530 (110.26.103.53 臺灣), 06/22/2022 14:49:25
firemm444 : 樓上的ID講這個沒啥說服力... 06/22 14:50
NSYSUheng : 之前虎撲有人做過這種排名 每個FMVP的得分都會參考 06/22 14:51
zero9613719 : 就詹粉靠fmvp跟刷東區輸獎盃的分數硬捧上去阿 06/22 14:51
NSYSUheng : 例行賽獲得的榮譽 算是能最大程度避免這種情況 不然 06/22 14:51
md3q6e : 全明星有時候很水欸 尤其是遞補進去的 06/22 14:51
NSYSUheng : 把FMVP的參數直接調低 也對那些超級巨星不太公平 06/22 14:51
g27834618 : 應該是整個季後賽的mvp才對 也有數據參考 06/22 14:51
crazykid : 推 FMVP不該那麼高 06/22 14:53
nerlens : FMVP就跟1陣差不多 06/22 14:54
nerlens : 10分就很好了 06/22 14:54
roger2623900: 但是FMVP真的很重要欸 06/22 14:54
lavarslaker : FMVP重要性 看看04 Billups不就好了 06/22 14:57
g27834618 : fmvp如果改為整個季後賽的mvp fmvp比重絕對可以最 06/22 14:57
g27834618 : 重 06/22 14:57
md3q6e : 巨星之間本來就只會比戒指數 沒看過比FMVP的 06/22 14:57
aqqwww : FMVP對於超巨來說很重要吧 06/22 14:57
joeynbaheat : Fmvp就羌族最愛講啊 殊不知山羌本人眼睜睜看過一堆 06/22 14:58
joeynbaheat : 人領 06/22 14:58
lavarslaker : 即使是今年 也不該直接Curry 35分 圍巾0分 06/22 14:58
NSYSUheng : 為了少數人而調低FMVP的參數 反而覺得本末倒置 畢竟 06/22 14:58
NSYSUheng : 在排歷史地位的時候 FMVP真的占很重的比例 06/22 14:58
md3q6e : 鯊魚跟Kobe比較成就的時候會拿FMVP出來比嗎? 06/22 14:58
lavarslaker : FMVP是最突出的 不是主宰的 06/22 14:58
roger2623900: 但是排到歷史排名 咖哩一座FMVP就是很吃虧 06/22 14:59
joeynbaheat : MLB 來說FMVP重要性遠低於MVP 06/22 14:59
SC30mvp : 我一直認為應該改成季後賽mvp 然後投票人數應該多一 06/22 14:59
SC30mvp : 點 會更有說服力 06/22 14:59
watwmark : 全明星賽票選制度在2017前後有改過 而且還有教練選 06/22 14:59
lavarslaker : Curry在15 17 18 貢獻比小AI KD都低35分? 06/22 14:59
LukaDoncic77: 巨星之間比較根本還是看戒指數好嗎,歐肥只覺得自 06/22 15:00
lavarslaker : 35分是3.5個一陣誒 06/22 15:00
LukaDoncic77: 己冠軍少Kobe一個,你有看他吹自己FMVP比較多嗎 06/22 15:00
watwmark : 的備選名單進去的 很難估 06/22 15:00
roger2623900: 11個人是真的太少了 不過普遍也是有共識啦 06/22 15:00
lavarslaker : 季後賽MVP還比較能凸顯整座冠軍的貢獻 06/22 15:00
s08k521 : FMVP刪掉都不為過 瑕疵一堆 06/22 15:01
illumi : 如果FMVP跟MVP一樣的計票還可接受,十幾個人投沒什麼 06/22 15:01
illumi : 公信力吧 06/22 15:01
lavarslaker : 搞得好像整座冠軍只打最後一個系列 06/22 15:01
watwmark : FMVP頂多在排前五大會有比較多的參考性吧? 06/22 15:02
victor21835 : fmvp=0 + 奪冠率 + 運動家精神 + 待母隊加乘 06/22 15:02
victor21835 : + 王朝加成 06/22 15:02
watwmark : 冠軍數 MVP 第一陣 這些榮譽不夠多連進前十資格都沒 06/22 15:02
roger2623900: 我也覺得小AI KD不該比咖哩多拿那麼多分沒錯 看有 06/22 15:02
roger2623900: 沒有加權的方法吧? 某幾年確實會有很大失真 06/22 15:02
black13cat : 剔除fmvp加權 改用ws/48就沒爭議了吧 06/22 15:03
NSYSUheng : 歐肥之前被老巴臭是Kobe帶他飛的時候 就直接拿FMVP 06/22 15:03
NSYSUheng : 出來說嘴了啊 平常刻意去提才是掉價 畢竟Kobe那三年 06/22 15:03
NSYSUheng : 也是要角 但真要拿出來說嘴的時候 FMVP還是很有說服 06/22 15:03
NSYSUheng : 力 06/22 15:03
JusufNurkic : 冠軍應該用當年度榮譽加成 06/22 15:04
JusufNurkic : 如果冠軍賽權重這麼高 06/22 15:04
firemm444 : 48樓你那是什麼肩蛹公式啊 好猛 06/22 15:04
g27834618 : 假如一個球員到分區冠軍都沒有上過場 他總冠上場拿 06/22 15:05
SC30mvp : 老實說今年新增的大鳥魔術獎 根本像是安慰亞軍的 06/22 15:05
g27834618 : 下fmvp 問一下這座fmvp比重會多大 你會說他帶隊拿冠 06/22 15:05
SC30mvp : 但這種一輪的獎項可能多年後又被捧高高 06/22 15:05
g27834618 : 了嗎 06/22 15:05
firemm444 : 歐肥會那樣回 代表自己也很清楚誰主誰副 很多事情只 06/22 15:06
firemm444 : 是大家留面子不點破而已 06/22 15:06
lavarslaker : 歐肥會那樣回 是因為老巴明顯在貶低他 06/22 15:07
samuel0330 : 我自己也是覺得只看七場就給那麼高的分數有點失衡 06/22 15:07
samuel0330 : ,但好像一直以來都這樣用,不太容易討論 06/22 15:07
shorty5566 : mj就是有6個fmvp才能當山羊 06/22 15:07
NSYSUheng : https://i.imgur.com/yBSdihN.jpg 06/22 15:07
firemm444 : 只是有時候還是該出來端正一下視聽 像是17-18就很多 06/22 15:07
firemm444 : 咖蜜以為帶隊的人是咖哩 06/22 15:08
lavarslaker : MJ是有王朝 06/22 15:08
chinhan1216 : 不可能有什麼季後賽MVP 打的場次不一樣無從比較 06/22 15:08
lavarslaker : 那你以為07碾是跑車帶隊喔? 06/22 15:08
lavarslaker : 07年 06/22 15:08
lavarslaker : 打得系列都一樣 場次不重要 06/22 15:09
SC30mvp : 七場就算了 四、五場那種場數少的代表兩隊整體戰力 06/22 15:09
SC30mvp : 差距極大 但加權都灌給fmvp 06/22 15:09
firemm444 : 有些事情以訛傳訛久了大家會以為是真的 要趁還沒幾 06/22 15:09
firemm444 : 年的時候把觀念導正清楚 06/22 15:09
lavarslaker : 是啊 例如18年姆斯有統治力的謠言 06/22 15:10
lavarslaker : 還好版主換人 觀念被導正了 06/22 15:10
SC30mvp : 季後賽mvp完全可行吧 強制規定人選只能從冠軍賽球 06/22 15:10
SC30mvp : 隊中選擇 其中要選亞軍隊球員的但書是要打到g7 06/22 15:11
lavarslaker : 亞軍不用吧 幾場都不用 06/22 15:11
ptt821105 : 什麼是CMVP 06/22 15:12
應該寫成「分區冠軍MVP」會比較清楚,感謝
lavarslaker : 亞軍只贏過自己分區的 沒能證明贏過其他分區的 06/22 15:12
firemm444 : sc301fmvp大怎麼設定越加越多 06/22 15:12
※ 編輯: wa530 (110.26.103.53 臺灣), 06/22/2022 15:15:14
lavarslaker : 冠軍則是在自己分區跟對面分區 等證明是最強 06/22 15:13
SC30mvp : 如果亞軍有人能場均35+打到g7 然後冠軍隊三個20+沒 06/22 15:13
SC30mvp : 特別突出的 未嘗不可 個人看法 06/22 15:13
IaKoMu : 反正有東西冠MVP跟總冠軍MVP了 以後更多東西可以比 06/22 15:13
xkj22355 : 我倒是覺得被剃光頭的亞軍,應該要扣分 06/22 15:14
Niceee : Wade 靠黑哨拿到一個FMVP 但生涯從未拿過MVP 06/22 15:15
SC30mvp : 剃光頭真的是代表刷了整年的弱區XD 06/22 15:15
lavarslaker : 被剃光頭的亞軍 就證明當年東西差異大啊 06/22 15:15
SlamKai : 第一輪MVP、分區半決賽MVP、分區決賽VMP、冠軍戰MVP 06/22 15:15
Niceee : 冠軍是當年度最強無意義 亞軍不一定是當年第二強 06/22 15:15
lavarslaker : 只能欺負同弱區隊伍 還不一定過得了另一分區的二輪 06/22 15:15
Barbarian123: 總冠被剃光頭真的超丟臉 聯盟至少也會操作不那麼難 06/22 15:16
lavarslaker : 02的籃網 肯定打不贏02國王 06/22 15:16
lavarslaker : 00的溜馬 也不一定贏00拓荒者 06/22 15:16
Barbarian123: 看 06/22 15:17
lavarslaker : 湖人02血戰國王7場 對籃網根本像打小孩一樣 06/22 15:17
j60105ocg : 那同年MVP+FMVP是不是應該再加分 06/22 15:18
ringtweety : FMVP有加分可以 但不應該大到年度隊三次還追不上 06/22 15:19
ringtweety : 對巨星來說不是不重要 但也算錦上添花項 06/22 15:19
katanakiller: FMVP就是那系列賽表現最好而已 感覺權重太高 06/22 15:20
SC30mvp : 前幾年真冠軍賽根本是火勇系列賽 06/22 15:20
lavarslaker : 一個冠軍給一個人獨攬+35分 怎麼看都好笑 06/22 15:21
nottell : FMVP不重要嗎?Dirk 11年那座FMVP直接讓他生涯壓過K 06/22 15:21
nottell : G 06/22 15:21
nottell : 同樣一冠同樣MVP 然後KG防守評價遠大於Dirk喔 06/22 15:22
問題是就算不看FMVP,Dirk最佳陣容的數量也比KG多 Dirk:一陣x4、二陣x5、三陣x3 KG :一陣x4、二陣x3、三陣x2 另外,有些媒體排名是把KG放在Dirk前面的,Dirk那個FMVP並沒有讓他穩壓KG
lavarslaker : Dirk是因為他沒組團 母隊奪冠吧 06/22 15:22
lavarslaker : KG轉隊後奪冠 聲勢當然下滑 06/22 15:23
Barbarian123: 昨天還有人說fmvp =該年最強 06/22 15:23
katanakiller: Dirk進攻評價也遠大於KG阿 不過KG是輸在組團吧 06/22 15:23
※ 編輯: wa530 (110.26.103.53 臺灣), 06/22/2022 15:28:09
lavarslaker : 沒有任何新聞表明Dirk超越KG是因為FMVP 06/22 15:23
ringtweety : 你把FMVP改10分 Dirk在那篇還是能險勝KG 06/22 15:24
lavarslaker : Dirk還打敗三王 這個當然評價突破天際線 06/22 15:24
katanakiller: Dirk就單核奪冠>KG組三巨頭奪冠 06/22 15:24
ringtweety : 而且就媒體排名來說 Dirk跟KG也沒有絕對誰贏 06/22 15:25
katanakiller: 累積數據Dirk破三萬分就屌打KG了 06/22 15:25
nottell : 如果KG也拿FMVP 相信Dirk不會在大部分的排名都贏KG 06/22 15:27
iammatrix : 冠軍 用WS比例排貢獻 主將拿*1 副手*0.8 第三*0.6 06/22 15:28
ringtweety : Dirk跟KG 也算是防守隊該有幾分的問題 如果防守隊的 06/22 15:29
iammatrix : 有FMVP 最後冠軍分再加成1.1 1.2之類的加乘比例 06/22 15:29
ayabf : fmvp這麼重要TP9怎連75大都沒? 槍西更慘名人堂都沒 06/22 15:30
ringtweety : 分數不小 那Dirk可能不論怎樣都輸一大截 也不太對 06/22 15:30
ayabf : fmvp就是其他東西比完還差不多的時候才會拿出來看 06/22 15:31
lavarslaker : 冠軍戰牽一髮而動全身 今年勇士沒有圍巾肯定沒冠軍 06/22 15:32
lavarslaker : 而且圍巾是從西冠鎖對方主將鎖到總冠 06/22 15:32
md3q6e : 小AI也沒上75大 06/22 15:32
nottell : 先比冠軍 再比MVP(數據) 最後比FMVP? 06/22 15:33
lavarslaker : 所以要把每一年量化很難 這也是把FMVP放的超大令人 06/22 15:33
lavarslaker : 討厭的地方 06/22 15:33
nottell : FMVP就是歷史前20才顯示出重要性 06/22 15:34
lavarslaker : 把其他重要冠軍成員都不算了 這樣不行 06/22 15:34
md3q6e : 所以沒有前20 FMVP權重直接歸零嗎? 06/22 15:35
lavarslaker : 歷史前20?標準在哪? 06/22 15:35
ringtweety : 至少 FMVP不該讓小AI就因此能在百大裡 06/22 15:35
ringtweety : 但也不能只是靠感覺就說誰的FMVP價值低 也要有依據 06/22 15:37
Wishmaster : 限量的最貴 06/22 15:40
ayabf : 主流排名就是看你是冠軍隊的核心、副手、綠葉、板 06/22 15:41
ayabf : 凳去看,人家不是瞎子 06/22 15:42
ayabf : 槍西的fmvp廉價就是因為活塞那一冠不是靠你為核心 06/22 15:44
ayabf : 拿的 06/22 15:44
kevin202025 : 就是要強調冠軍系列賽的與眾不同 FMVP才會那麼重要 06/22 15:46
kevin202025 : 扛著季後賽打到最後承受的體力、精神消耗與來自全 06/22 15:46
kevin202025 : 世界籃球迷的關注 面對的是對面分區最強的對手 即便 06/22 15:46
kevin202025 : 是MVP級球星 有幾個能在這種條件下拿出更好的表現? 06/22 15:46
nottell : 像可愛兩冠兩FMVP 一次副手一次主力 要怎麼排名又是 06/22 15:46
nottell : 一個值得討論的話題 06/22 15:47
retre77 : 以前真的沒甚麼在討論FMVP的價值 06/22 15:47
md3q6e : 然後因為戰術調整 讓角色球員拿到FMVP 06/22 15:52
md3q6e : 這樣要頒給教練組吧 06/22 15:52
baigyatsh : 球員自己不會吹 媒體很愛吹啊 fmvp 絕對擺的超重 06/22 15:53
alsh : 東區冠軍在後喬丹時代常常比西區一二輪還弱耶 06/22 15:53
alsh : 這樣東西區冠軍根本不等值 06/22 15:54
ayabf : 咖哩沒擋姆斯冠軍前真的沒什麼人放大討論fmvp的價 06/22 15:55
ayabf : 值 06/22 15:55
your1225 : fmvp就是finals那7場內表現最好的球員 總是會有人 06/22 16:00
your1225 : 超譯fmvp carry整個例行賽+季後賽 不知道484文盲 06/22 16:00
kakain : Fmvp完全只看7戰4勝的系列賽表現,當然冠軍很重要, 06/22 16:05
kakain : 但是拿冠軍是漫長的過程,對,fmvp有其價值跟意義, 06/22 16:05
kakain : 但就生涯成就來說不應該是最主要參考的選項 06/22 16:05
iwilltry : 真超巨就是要“全拿” 真要講每年冠軍難度也不一樣 06/22 16:07
s920223 : 強者就是冠軍 MVP FMVP都要多 06/22 16:10
s920223 : 若喬丹FMVP只有兩三個 山羊還會那麼穩嗎 06/22 16:12
kakain : 一個最多7場的系列賽,因為戰術調整主力有可能被針 06/22 16:14
kakain : 對,或是傷病等身體因素直接影響數據,這些條件都讓 06/22 16:14
kakain : FMVP成為人人有機會的獎項 06/22 16:15
kakain : 拿喬丹比意義不大,因為他就是什麼生涯成就比都已經 06/22 16:19
kakain : 強過別人,fmvp就算是錦上添花他也拿比別人多,意思 06/22 16:19
kakain : 就是對喬丹來說,他根本不需要糾結fmvp這個獎重不重 06/22 16:19
kakain : 要 06/22 16:19
JusufNurkic : 對喬丹來說就是你怎麼排基本上都第一 06/22 16:25
JusufNurkic : 除非你把累積數據權重調很高 06/22 16:25
digimongo : 怎麼看都是mvp比較重要 fmvp就加分項而已 06/22 16:26
dogville : 今年的FMVP打敗了今年的MVP 誰會說MVP比較重要? 06/22 16:30
darren2586 : 我只發現某個小丑在中間一直跳但沒人理他很好笑 06/22 16:30
dogville : 你去問Curry要不要用今年的FMVP換今年的MVP 06/22 16:30
dogville : 他應該會罵你神經病吧 06/22 16:31
kakain : 笑死,可以說換就換喔,長知識了 06/22 16:32
ayabf : 就繼續活在你的夢裡認為fmvp最重要吧 06/22 16:33
your1225 : 柯鋁MVP拿2次了 問他不準吧 要問也是問可愛要不拿1 06/22 16:34
your1225 : FMVP換1MVP 06/22 16:34
bigliang : 不管啦 主子就很多 當然要捧 06/22 16:37
md3q6e : 如果在去年問咖哩要不要拿MVP去換一個FMVP 06/22 16:37
ayabf : 應該問槍西或小AI吧,他們絕對肯換 06/22 16:37
md3q6e : 他一樣會說不要啊 到底有什麼好換的 06/22 16:37
ayabf : mvp就名人堂門票了,槍西苦苦等待等不到的東西 06/22 16:38
g27834618 : fmvp 最後7場 11個投票 你跟我說他比mvp更有價值嗎 06/22 16:38
g27834618 : 但這個獎項如果是整個季後賽的話 這個獎項就比mvp 06/22 16:39
g27834618 : 有價值了 季後賽4輪最佳球員 總沒意見了吧 06/22 16:39
digimongo : 講廢話嗎 fmvp代表一定拿到冠 但哪會影響mvp重要程 06/22 16:40
digimongo : 度 06/22 16:40
ayabf : 除了姆咪 真的沒人會把fmvp說的這麼重要 06/22 16:41
kakain : 你乾脆說LBJ超級想拿MVP去換總冠軍算了,到底fmvp的 06/22 16:41
kakain : 隊伍打敗mvp跟兩個獎項的價值有什麼絕對關係?能走 06/22 16:42
kakain : 到冠軍賽的球隊也有可能是憑藉團隊戰力的強大啊,但 06/22 16:42
kakain : 是我們看到這幾季的MVP有不少是個人數據突出的一人 06/22 16:42
kakain : 球隊。兩個比較的標準本來就不同的東西還可以換咧, 06/22 16:42
kakain : 笑死人 06/22 16:42
qwerty200056: 啊就跟MVP打的季賽場數比例算啊 06/22 16:43
qwerty200056: FMVP分 = MVP分* 總決場數/季賽場數 06/22 16:43
qwerty200056: 這樣就達到FMVP稍微加分但又不太重 06/22 16:43
kakain : 你覺得是打滿整個賽季困難,還是打滿七場冠軍賽比較 06/22 16:45
kakain : 困難? 06/22 16:45
Kenshin0707 : MJ沒6FMVP會穩穩當第一嗎 不要亂搬弄是非了 06/22 16:46
md3q6e : 他就算五個一樣是GOAT 06/22 16:47
kakain : 你的沒六個是要把六個全部拿掉嗎?笑死 06/22 16:49
kakain : 就算扣到跟LBJ一樣四個,MJ還是穩到不行 06/22 16:51
digimongo : 紅色光頭第一又不是只看fmvp zzz 06/22 16:52
ki523898 : 我也覺得全明星跟全明星MVP一點參考性都沒有 給個1 06/22 16:54
ki523898 : 、2分就好了 06/22 16:54
dogville : 因為Curry拿過了... 好 那再舉例 2019年KL打敗字母 06/22 16:55
dogville : 也是FMVP打敗MVP 請問當年大家怎麼酸字母的還記得? 06/22 16:55
kakain : 呃,哪個季賽MVP季後賽被淘汰不會被酸的你告訴我... 06/22 17:00
kakain : ... 06/22 17:00
dogville : 重點不在酸這個行為而是內容 當年兩人的評價落差 06/22 17:03
dogville : MVP>FMVP 但沒有上面說得那麼誇張 FMVP沒那麼不重要 06/22 17:04
pc0501 : 全部的人包含MJ都把FMVP拿掉,他還是第一,哪個人 06/22 17:04
pc0501 : 兩次三連霸過?單論數據MJ還是神好嗎 06/22 17:04
dogville : 再更早以前也有MVP不重要的風向 說只是例行賽刷數據 06/22 17:04
dogville : 認為例行賽持盈保泰 打好季後賽比較重要 06/22 17:05
md3q6e : 那是因為龜龜那年吧 06/22 17:05
dogville : 不管是哪一種風向 我認為都太過了 06/22 17:05
dogville : 至少目前以眾多球星發言來看 齊聚多名球星犧牲數據 06/22 17:08
kakain : 你一直要把fmvp打敗所有隊伍劃上等號,問題現在跟你 06/22 17:08
kakain : 討論的是,fmvp是冠軍隊伍中取一名球員,只要在七場 06/22 17:08
kakain : 四勝的系列賽中有突出表現,人人有機會,甚至連亞軍 06/22 17:08
kakain : 那隊都有機會拿,這個獎項相較整個賽季都必須要在所 06/22 17:08
kakain : 有聯盟球員之上的MVP獎項比起來就是比較容易失真 06/22 17:08
dogville : 以爭取冠軍 比在一支唯我獨尊球隊當老大刷數據重要 06/22 17:09
dogville : 比較容易失真 但也沒有失真道上面說的那麼誇張 06/22 17:09
dogville : MVP不也會失真嗎? 難道每年MVP都是當年最強? 06/22 17:10
dogville : 大歐生涯才1座MVP 但是他被認為統治NBA可不只一年 06/22 17:12
dogville : 要舉MVP失真的例子我也舉得出來 但這樣比有何意義? 06/22 17:13
digimongo : 所以還是得看整體 但如果單純兩個mvp相比還是mvp重 06/22 17:13
digimongo : 要就是 06/22 17:13
kakain : 本來就不存在什麼MVP最強這種邏輯,MVP是選該季表現 06/22 17:17
kakain : 最出色球員,又不是選聯盟第一球員,你這季打得比別 06/22 17:17
dogville : 真的要舉例起來 MVP失真的次數未必比FMVP少 06/22 17:17
kakain : 人好就能拿啊。相比fmvp,mvp更能體現單一球員的生 06/22 17:17
kakain : 涯價值,我舉個例,活塞拿冠軍靠的是整個團隊的強大 06/22 17:17
kakain : ,然而活塞五虎中有誰是會因為拿了fmvp就徹底改變生 06/22 17:17
kakain : 涯地位的嗎? 06/22 17:17
dogville : MVP可不見得是該季最出色球員好嗎? 06/22 17:17
dogville : 不要講活塞就說團隊 好像其他年冠軍都不用靠團隊 06/22 17:18
dogville : 其他年的FMVP都是一拖四廢物一打五是嗎? 06/22 17:18
dogville : 要刻意貶低一個人的價值就說是靠團隊 邏輯以死 06/22 17:19
dogville : 講那麼多 你直接說說看哪一年冠軍不是靠團隊比較快 06/22 17:20
dogville : 選MVP絕對不是選該季最出色隊伍 參雜太多複雜因素了 06/22 17:22
dogville : 球員 06/22 17:22
kakain : ......我說活塞強是整體團隊的強大,你就可以直接曲 06/22 17:24
kakain : 解別人的意思,直接認定我的意思是其他隊伍拿冠軍都 06/22 17:24
kakain : 不用靠團隊喔?你這麼愛講你自己的你繼續,不要浪費 06/22 17:25
kakain : 我的時間 06/22 17:25
dogville : 笑死 前面一直曲解別人的不就是你嗎? 06/22 17:26
dogville : 說活塞強靠的是整體強大 但是沒有說其他年團隊不強 06/22 17:26
dogville : 喔? 那你說好玩的喔? 到底想說什麼? 不知所云 06/22 17:27
dogville : 如果其他年團隊也都強 那你幹嘛獨獨挑活塞出來講 06/22 17:27
dogville : 你自己偏見根深柢固才會前言不對後語 06/22 17:28
kakain : 0.0跟你講話真的是浪費時間 06/22 17:28
your1225 : MVP就是該季82場例行賽表現最佳球員 06/22 17:28
dogville : 說到活塞就自然脫口而出靠團隊 殊不知其他年也是 06/22 17:28
dogville : 那你可以不要浪費時間呀 還一直推? 06/22 17:29
AirClassic : FMVP的前提是你一年要打100場,一堆人打到第二輪腿 06/22 17:29
your1225 : 跟季後賽甚至冠軍賽表現不一定完全正相關 06/22 17:29
AirClassic : 就斷光了 06/22 17:29
AirClassic : 很多人以為是運氣不好所以受傷,根本就不是 06/22 17:30
dogville : 所以現在球星風氣本來就是多人組團降低例行賽消耗 06/22 17:30
AirClassic : 體力不好、年紀增加,小傷、小損耗累積的結果就是 06/22 17:31
dogville : 大多數球星根本不在乎MVP 並沒有鄉民吹得那麼高 06/22 17:31
AirClassic : 大傷 06/22 17:31
dogville : MVP如果真的有那麼重要(沒說不重要) 就不會是這樣了 06/22 17:31
你可以去看一下前面幾篇的各大媒體球星歷史地位排名 前20通通都有MVP,當時還沒有FMVP的Curry以及無冠老巴都有前20, 只擁有FMVP的球星很少能搆到排名的前段班。 最明顯的就是KG和PP的排名,前者沒有FMVP,後者沒有MVP,你可以看一下兩者差距多大。
AirClassic : 小丑職涯第一個MVP就是在F2下結束,經典啦 06/22 17:32
kakain : 我挑活塞出來,是因為他們近幾年是最具代表性的,靠 06/22 17:32
kakain : 團隊戰力扳倒聯盟擁有頭號球星的強隊,是具有參考價 06/22 17:33
kakain : 值的冠軍隊伍,你要繼續以偏概全,繼續活在自己的世 06/22 17:33
AirClassic : https://i.imgur.com/4iXNfFW.jpg 06/22 17:33
kakain : 界就請便,我不會再回應你,浪費時間! 06/22 17:33
AirClassic : MVP輸球輸到崩潰 06/22 17:33
dogville : 這句話你留給自己用吧 06/22 17:34
dogville : 活塞的團隊被拿來反證FMVP不重要根本是謬論 06/22 17:35
dogville : 其他年的冠軍一樣是靠團隊 一直強調活塞才是井底蛙 06/22 17:36
josephpu : 可這只是少部分案例吧 06/22 17:41
josephpu : 大多屬fmvp,例行賽也是屬於頂尖的那一群 06/22 17:43
※ 編輯: wa530 (110.26.103.53 臺灣), 06/22/2022 17:44:35
josephpu : 去年字母、再往上推LBJ、可愛、KD等人,當年例行賽 06/22 17:45
josephpu : 表現也都是頂級的,final才爆發的fmvp真的是少數 06/22 17:45
※ 編輯: wa530 (110.26.103.53 臺灣), 06/22/2022 17:51:04
birdman5656 : 拿不到哭哭 06/22 18:05
SuGK : 這邊的nba巨星都只比冠軍而已,其他都不比 06/22 18:24
kakain : 對,幾乎大多數fmvp都是頂尖球星,但是你有看過哪一 06/22 18:27
kakain : 年的mvp不是全聯盟的頂尖球星或是隊上頭號球星的嗎 06/22 18:27
kakain : ? 06/22 18:27
reemir : MVP 不重要的論點是哪來的 笑死人 06/22 18:34
kakain : 我一直在談的就是,是僥倖拿到fmvp的機率高,還是僥 06/22 18:39
kakain : 倖拿到年度mvp的機率比較高?對,要拿fmvp至少要先 06/22 18:39
kakain : 打進冠軍賽,門檻很高沒錯,但球賽勝負畢竟是整個團 06/22 18:39
kakain : 隊的比拼,只要打進冠軍賽,系列賽至少人人都還有爭 06/22 18:39
kakain : 取fmvp的機會,然而你仔細看一下近40年的mvp名單, 06/22 18:39
kakain : 了不起就是mvp人選有爭議,根本不存在什麼僥倖拿到m 06/22 18:39
kakain : vp這種說法 06/22 18:39
retre77 : MVP一直都很重要,而FMVP只是賽後記者媒體採訪的對 06/22 19:48
retre77 : 象,大家只會記得哪隊贏了冠軍,不一定記得誰拿了FM 06/22 19:49
retre77 : VP 06/22 19:49
black13cat : fmvp加權那麼高還直接把當年度冠軍隊伍的榮譽直接 06/22 20:00
black13cat : 灌在取得fmvp的球員身上了 籃球是團隊運動而不是個 06/22 20:01
black13cat : 人運動 不如用ws/48 為冠軍積分做加權 避免明明是 06/22 20:01
black13cat : 團隊勝利 卻過度追捧/污衊特定球員的情況 06/22 20:01
UncleGarlic : 全明星有24個 一陣才5個 稀缺性完全不能比 06/22 20:34
heureux307 : 就籃球最畸形愛比FMVP啊,反觀棒球這種獎出一堆奇兵 06/22 20:46
heureux307 : ,對巨星來說只是錦上添花,最重要的依然是賽季MVP 06/22 20:46
heureux307 : 籃球在各種意義上都過於注重冠軍、季後賽 06/22 20:46
heureux307 : 足球也是拿了世界盃冠軍,系列賽最有價值球員還直接 06/22 20:46
heureux307 : 頒給敗隊當安慰獎 06/22 20:46
KUNI0202 : 推 06/23 02:59
leo755269 : FMVP問題就是冠軍要打4輪 但這獎只看1輪 而難道最後 06/27 14:22
leo755269 : 一輪就一定是最激烈的一輪? 常常第二輪就是強隊硬碰 06/27 14:22