Re: [討論] 2022 NBA歷史百大球員排行

[jackypan1989 (傑奇)]

為什麼版友要自創數據公式
莫非自己想挑自己愛的數據進來
米國早就算好了名人堂的計算公式

名人堂機率公式 (都到 1 了但 Rank 還是照分數排)
https://www.basketball-reference.com/leaders/hof_prob.html

Rank    Player                  HoF Prob
1.      Kareem Abdul-Jabbar*    1.0000
2.      LeBron James            1.0000
3.      Michael Jordan*         1.0000
4.      Bill Russell*           1.0000
5.      Kobe Bryant*            1.0000
6.      Wilt Chamberlain*       1.0000
7.      Tim Duncan*             1.0000
8.      Shaquille O'Neal*       1.0000
9.      John Havlicek*          1.0000
10.     Oscar Robertson*        1.0000

生涯 MVP Share
https://www.basketball-reference.com/leaders/nba_mvp_shares.html

Rank    Player                  MVP Shares
1.      LeBron James            8.815
2.      Michael Jordan*         8.115
3.      Kareem Abdul-Jabbar*    6.105
4.      Larry Bird*             5.612
5.      Magic Johnson*          5.104
6.      Bill Russell*           4.748
7.      Shaquille O'Neal*       4.380
8.      Karl Malone*            4.296
9.      Tim Duncan*             4.278
10.     Kobe Bryant*            4.202

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討論整個球界場內外影響力無疑是 MJ Goat
但討論整個生涯平均貢獻/累積貢獻
LBJ 不可能掉出三名外 (第一名等411再拿一冠吧)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.185.50 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1655974804.A.70C.html
→ firemm444   : 沒咖哩？ 這篇不蓋認證章哦...
Steven Curry

HOF Prob  Rank 29
MVP Share Rank 21

噓 shorty5566  : lbj在這裡排20名以後
推 zero9613719 : 姆斯登頂王座指日可待 先期待一下75海的後續
→ shorty5566  : 4冠6亞奪冠率太低
推 kl015013    : HO:這關鍵命中率你跟我說統治力 手越軟越排前面嗎
推 oralboralb  : 姆斯第一名的可能性是0  可以不用再提了
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:05:49
→ oralboralb  : MJ太完美  是拿來比"運動界GOAT"的籃球代表人物
推 basterds    : 這什麼野雞評比 沒經ptt認證的都沒參考性
噓 coox        : 姆斯是第一個一進NBA就開始霸球的人
推 ayabf       : 前幾樓羌迷好急
推 xkj22355    : 我只能說姆斯作為籃球員很成功，但不偉大
推 firemm444   : 我先幫忙蓋認證章
推 ayabf       : 大家都知道LBJ是數據王，羌迷不用這麼擔心
噓 kevenchia   : 所以迷迷們好好抱著數據這浮木就好啦 何苦拉東拉西
推 liuuuuuu    : 咖哩這麼晚打沒辦法
→ liuuuuuu    : 不過可以進討論了啦
推 fragment007 : 就看誰在急 誰在比囉
噓 nolander    : 呸
推 snobbish    : 姆斯坐三望二啦，永遠都沒有跟山羊可比性
噓 love1500274 : 要幾篇 換個話題好嗎
推 ayabf       : 好啦，討論下來，結論LBJ沒王朝沒統治力、關鍵軟手
推 Q12345Q     : 154名 機率0.2005的Manu照入名人堂
對就數據來看，Manu 不能進
但他有國際額外貢獻
沒在公式中

→ ayabf       : 王，但統治了數據，應該沒問題了吧？
推 yuenwwjd    : 應該開一個NBA數據版 給數據咪咪們取暖用
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:22:16
噓 e8e88       : 舚
推 lolggqq     : 這又是什麼野雞排名 柯里打贏姆斯幾次你知道嗎
推 rotoyd      : LBJ goat 不許反駁
推 clauslee    : 放心啦 LBJ 目前歷史地位穩穩坐二望一 等411就是GOA
→ clauslee    : T的爭奪 不用管沒啥人屌的少數ptt的咖
推 yellowbooky : 歷史前三的浮木抱緊，這裡爆文小組各種意識型態挑
→ yellowbooky : 問題想必沒多久就把你拉下來了
→ clauslee    : 公認的坐二望一 穩到不行 還真氣氣啥小
推 phoenix286  : 名人堂達標就是1 沒法排歷史排名
官方網站的 Rank 還是有照公式積分排序的喔

→ lf2225114   : 累積數據=弱化隊友 搶隊友數據
噓 zxcasdzsd   : 望個什麼一啦，用哈伯望遠鏡是不是
※ 編輯: jackypan1989 (106.64.185.50 臺灣), 06/23/2022 17:26:52
→ phoenix286  : 而 MVP Share 就只是純例行賽結果... 完全不管季後
→ phoenix286  : 賽和冠軍
→ clauslee    : NBA是美國的職業運動 美國各大排名跟輿論就是LBJ坐
→ clauslee    : 二望一 你詹黑再怎麼不服也得吞下去 呵呵
→ zxcasdzsd   : 跟MJ比久了真的以為自己是歷史第二的山羌跟迷迷不
→ clauslee    : 爽
→ zxcasdzsd   : 要出來笑死人
→ clauslee    : 白紙黑字的排名看了是不是很氣？ 沒辦法 事實就是
→ clauslee    : 事實
推 ayabf       : 軟手羌排不排第二都無所謂，望1就誇張了 呵呵
推 Q12345Q     : 數字低也不代表沒機會 0.1294的Webber還是進了
→ lf2225114   : 還有很多事實 像是單核0輪 還有抱三次腿
推 zxcasdzsd   : 被歷史第九跟第十一壓在地上打的歷史第二，好哦^^
→ Q12345Q     : MLB的"聖人"堂是實力達標 還很可能進不去的 無奈
推 s891234     : 名人堂那個不是來給你排地位的啦XD。地位會把AS看
→ s891234     : 這麼重，還考慮身高嗎？MVP share倒是季賽不錯的指
→ s891234     : 標。
→ clauslee    : 井底之蛙群聚蹦蹦起來
噓 kevenchia   : 所以我也不懂迷迷們要幫主子望一卻一直戰比主子後面
→ kevenchia   : 的邏輯在哪 笑爛
→ mono1023    : 羌迷好急 咖哩粉都知道時間問題
噓 zero9613719 : 勇士手下敗將阿 舚粉忘不掉 只好一直踩
→ zero9613719 : 更正 勇士王朝最大推手 雷霸龍詹姆斯
推 BusterPosey : 透氣文
推 ayabf       : 的確，井蛙每天都在幫主子望1
推 Abreu1995   : Ptt底薪球員怎麼可能在這麼前面 錯了吧
→ kobebrian   : 用這個排沒結果
→ clauslee    : 事實不會因為沒人看的咖小文取暖就改變啦 LBJ被新世
→ clauslee    : 代年輕人認定GOAT比率越來越高 上一次統計超過20%
→ clauslee    : 還是在未退役之前 沒第一也是望一穩穩的
推 MinatoFlash : 姆咪肩迷腿咪遊姆民族戀姆情節大集合
推 ccccccccccc : 其實是歷史第一啦 MJ才一個王朝 姆斯有兩個欸
推 jalengreen  : 累計數據跟GOAT有什麼關係
推 darren2586  : 火4有空在這回還不快點去檢舉版回版主
→ darren2586  : 釣魚引戰水桶跑不掉囉
推 whatahw1    : 就肩兒在亂而已啊 不就一個排名幹嘛這麼氣
推 kaga1991    : 肩兒是什麼啊 求解
推 Larsie      : 老大果然夠強！
推 pfw         : 姆咪又在耍寶了，哈哈
推 clauslee    : https://fadeawayworld.net/.amp/nba-media/nba-pla
→ clauslee    : yers-vote-for-michael-jordan-as-the-most-influen
→ clauslee    : tial-player-ever-lebron-james-is-second-and-kobe
→ clauslee    : -bryant-isnt-in-the-top-3
噓 Kevin08Wang : 繼續捧 明年就摔的越重
→ clauslee    :  https://i.imgur.com/4RID4zk.jpg
→ clauslee    : 2022/3/26最新統計啦 呵呵 坐二望一穩穩的
推 zxcasdzsd   : 真可憐，汲汲營營二十年，姆斯還是贏不了三十年前
→ zxcasdzsd   : 的神，甚至不到神的一半，迷迷還拿來沾沾自喜
推 Joey1999    : 詹黑要自己在平行世界排一個排名把我羌排到200名
→ Joey1999    : 其實也沒差，拜託開心就好，不然一直面對現實真的
→ Joey1999    : 會氣到中風
噓 LukaDoncic77: 咪仔到現在還是不懂，姆斯被酸不是因為他的數據
→ LukaDoncic77: 而是他取得數據的過程充滿瑕疵又比不過口中的望一
→ LukaDoncic77: 才讓人覺得可笑好嗎
噓 nick1628    : 謝謝你讓我知道MJ只是第三名的咖
推 watwmark    : 不管怎樣 姆斯在NBA留下的成績會永遠擺在那
推 lolggqq     : 就說了這什麼野雞媒體排名 有鄉民懂籃球在po好嗎
→ clauslee    : 洞77你主子偶像就LBJ 乖乖的把事實吞下去別反串
推 Tommy92C    : 原po這兩個列出來跟歷史排名有什麼關係?
推 MinatoFlash : 好了啦別一直罵肩迷 他們難得出來透氣 遊姆民族就
→ MinatoFlash : 這尿性 在這裡輪耕一下很快就滾了
→ jalengreen  : 可憐 整天自己吹 沒人想理
推 jokepeace   : 看今年就知道了 老人隨便刷一刷還能場均25+ 這聯盟
→ jokepeace   : 太簡單了 害我也想去刷
噓 TWN56ers    : 姆咪跟他們主子一樣只會看數據欸 數據那麼好不能贏
→ TWN56ers    : 球有什麼用 不就另一個西河
推 bbo40453    : 野雞排名沒有討論的必要，我大ptt鄉民排的才是最公
→ bbo40453    : 正公開公允的排名，不服來辯
→ lavarslaker : 沒有官方認證 看看就好 官方沒有排名
→ lavarslaker : 既然沒有官方 當然人人都能有看法啊
→ lavarslaker : 姆咪可以寫信給官方 逼他們出歷史排名認證
噓 LukaDoncic77: 吞什麼事實？沒人會質疑姆斯進不了名人堂吧
→ LukaDoncic77: 但要把他吹的比Jordan偉大在他選擇走捷徑那天開始
→ LukaDoncic77: 就是不可能了，至於要把姆斯排第幾根本也沒差
→ LukaDoncic77: 你去看官方75大頒獎排程就知道公認的就是Jordan跟
噓 Max7169     : 都有例外了 還硬要捧這公式 美國姆咪多又不
→ LukaDoncic77: 其他球星，要隨媒體吹自己去，但別說的像是真理
推 Tommy92C    : 場均30+吧，但是附加賽也沒有刷再多也是沒用
→ Max7169     : 姆斯就6-10 沒人會質疑他沒前十啦
→ lavarslaker : 等官方認證排名後 再來狂吹不遲
→ Max7169     : 不意外
→ jalengreen  : 投機仔的歷史定位就是投機仔
推 Tommy92C    : 我也看不懂姆迷最愛看的數據/累積/榮譽都是官方給
→ Tommy92C    : 出來的，結果到媒體排名突然又轉彎變真理嘻嘻
→ digimongo   : 到底哪來自信一直說望一
噓 nba407t     : 這排名爛
推 fragment007 : “老人隨便刷還能場均25+這聯盟太簡單了”…好哦
噓 alsh        : 躲弱區刷數據
推 x147147147  : 沒人質疑姆斯數據啦，是其他特質讓人……
推 ccccccccccc : 怎麼沒有隨便刷進季後賽？
推 foxbrush    : 必須承認，用MVP shares 看LBJ很強
推 jack8587    : 詹酸真的笑死人，不看官方數據，不看知名媒體排名
→ jack8587    : ，只敢拿自己亂排沒人看的排名，說姆斯十名外，真
→ jack8587    : 的笑死我了，什麼咖啊？
噓 callme76    : Steven Who
推 Tommy92C    : 不是呀，官方王朝跟數據大家都愛看呀，只是排名沒
→ Tommy92C    : 給出來只有媒體要說服人你先叫官方放出來呀
推 ptrpoint    : 名人堂公式有考慮到改變籃球打法的這個數據嗎？
→ Tommy92C    : 官方放出來酸酸不服也不行
→ jalengreen  : 信仰的力量真偉大
→ lavarslaker : 那姆咪怎麼不看官方王朝？
推 yniori      : 連咖哩都沒有，這個排名我不信
推 z8207262000 : 姆咪終於等到主子排在前面了 前幾樓好急
→ lavarslaker : 要看就都看官方啊 民間的東西 為啥不能質疑？
噓 zero9613719 : 傑克在造謠阿 昨天每一篇姆斯都在十名內 誰排到十名
推 Tommy92C    : 官方排的大家就服了講一堆也沒用
→ zero9613719 : 外了？氣到眼睛不靈光了嗎？
噓 kevenchia   : 迷迷們真的很愛裝受虐兒誒 明明先不甘寂寞開這個頭
→ kevenchia   : 到處戰又不會選戰場到處被打臉 現在在裝大氣？
→ Barbarian123: 這麼愛看官方 怎麼不承認官方排的王朝啊
推 jack8587    : 我哪裡造謠，一堆文留言裡好幾個詹酸說LBJ沒前10，
→ jack8587    : 你要不要回去翻一翻？
→ spitwater15 : CAS認證嗎 呵呵
推 Tommy92C    : 都不看歷史百大排行第一篇是誰發的排行，如果說自
推 yellowbooky : 老話一句，這裡不歡迎任何國外公正數據及公信力媒
→ Tommy92C    : 己排的排名不準不就先打臉第一篇就不準了?
→ yellowbooky : 體的排名，意識型態才是爆文的重點
→ jack8587    : 我再討厭kobe也不會把他放在15名外，因為媒體排名k
→ jack8587    : obe從沒掉出15，只有詹酸會鬼扯，講些自己都不信的
→ Tommy92C    : 既然第一篇就不準前提下，回復那篇的可以視為回不
→ jack8587    : 鬼話
→ Tommy92C    : 準的文沒必要在意呀嘻嘻
→ spitwater15 : 終於，找了快1個禮拜終於有排第一的了
噓 s1499k025   : 名字拼對好嗎 可憐
推 iammatrix   : 黑詹的都是意識形態  那你也寫一篇黑咖哩的來看看呀
推 evangelew   : LBJ的成績就擺在那，在主流媒體排名或如這篇的名人
→ evangelew   : 堂上排名等名列前茅 又豈是網路幾篇酸文 就能掩蓋的
→ evangelew   :
噓 mirac1e     : 既然姆斯穩穩歷史第一人 姆咪這麼在意幹嘛
→ mirac1e     : 說姆斯是決賽被虐菜的歷史第一人 沒人敢質疑吧
推 kyo90637    : 好啦拜託不要再這個話題了 拜託別回了
→ kai08130623 : 好了啦數據軟手迷！多看幾場比賽，不要整天只看box
→ kai08130623 : 好不
噓 huntai      : 這位姆迷數學哪裡學的? HOF 公式 1/(1+X), X為變數
推 evangelew   : 加油 請繼續酸 這也證實了LBJ之所以是流量密碼的原
→ evangelew   : 因 一票他的黑粉沒日沒夜的一直想著LBJ的例子XD
推 jack8587    : 我個人認為姆斯第二很穩，但要超越喬丹得再拿2冠2f
→ jack8587    : mvp，再加上411達成，這樣就確定超越喬丹了
→ jalengreen  : 第二穩在哪 打點媒體嗎
推 Erishcross  : 好的 順風軟手王
→ huntai      : 公式推出來的最大值就是1,還照分數排Jab LBJ MJ咧
→ jack8587    : 媒體老詹這幾年都穩第二，酸民講再多都改不了事實
推 yuanonly    : 這野雞排名有比這版的權威鄉民還有公信力嗎
推 Tommy92C    : 反正我只信官方排出來的東西，你信媒體沒差就是了
→ Tommy92C    : 只有官方排出來的是事實
推 fragment007 : evan這樣講Curry跟勇士不也是？這話題從冠軍賽開到
→ huntai      : 數學不好還來這邊po文丟人現眼
→ fragment007 : 現在了流量夠大了吧
推 evangelew   : curry跟勇士自然也是流量密碼 這沒什麼矛盾啊~~~
→ emptie      :  這個公式不是給你這樣用的
推 stereogun   : 比較好奇第二個排名的MVP值是怎麼算的？
推 DanielChouS : 冠軍賽球隊被討論有什麼奇怪的，不然看板還要討論
→ DanielChouS : 啥？沒進季後賽還有人一直抓出來酸還要每天為他特
→ DanielChouS : 地找一堆數據來酸比較神奇XD
推 ht10308     : 比數據的話，姆斯本來就是排前幾名，再怎麼氣也都不
→ ht10308     : 會改變
推 bearKQG     : 酸酸很氣QQ
→ karmel      : KG > 魔術 馬龍>歐拉
噓 victor21835 : 這邊的公式不是這樣啊
推 phoenix286  : @stero 拿到的MVP分數／全票MVP分數
→ karmel      : 而且這其實也是別人自創的公式啊...
→ phoenix286  : 例如拿到全票MVP 該年的MVP Share = 1
→ karmel      : 這公式好像把身高當作一個變數
→ basala5417  : 當喇叭選擇走捷徑的那一瞬間，他就排不進前十了
→ karmel      : 長得愈高愈吃虧
推 Ommmmmmmmmm : 數據迷的浮木來了！讓大家看看只能刷刷數據關鍵軟
噓 morris591   : 一樓勇黑但永遠比勇迷更關注咖哩 真愛
→ Ommmmmmmmmm : 手靠隊友的宰制力！
→ karmel      : 這種排名本來就很難定義出一個公式
推 fragment007 : 討論冠軍隊沒問題啊 但討論到佔了整個版面很怪吧？
→ wurenben    : Manu05年那冠貢獻很大,連Horry那球致命三分也他傳的
→ fragment007 :  而且沒進季後賽被檢討不奇怪但是拿冠軍被檢討就神
→ fragment007 : 奇了吧
推 IbmabRE     : 所以姆斯今年才這麼急著刷啊，累積數據自然會把他抬
→ IbmabRE     : 到一個高度，姆斯強度毋庸置疑，不是人人都有得刷
推 DanielChouS : Curry被檢討了啥，大家不是正常討論他的定位該在哪
→ DanielChouS : 嗎，還是你有看到誰特地找了一篇數據來酸Curry？
推 Dino14124   : 我龜迷啦，要被當詹黑應該是榜上有名，但如果一份
→ Dino14124   : 排名LBJ沒在歷史前三的榜單，那份排名就是垃圾
推 kiddgogogo  : 酸姆斯抱團酸到可以否定姆斯的地位，真是夠扯的。就
→ kiddgogogo  : 事論事很難嗎？
→ olp123      : 退役後,6-10吧
→ olp123      : 組團多,MVP就多
推 fragment007 : 這幾天幾乎佔了整個版面這樣好像不是正常討論吧
推 DanielChouS : 要當誰的球迷都很好，不過會整天花心思在臭酸別人
推 youngluke   : 現在是某群人被打爆只好緊抓沒官方排名這個浮木
噓 dameontree  : 什麼爛攻勢 抱腿要不要扣分
→ DanielChouS : 肯定就是比較低劣的那群，身為優質羌迷就是看老詹
→ DanielChouS : 能再打幾年而已，酸其他球星毫無意義，歷史自然有
→ DanielChouS : 公道
推 fragment007 : 呃 花心思在臭酸別人的好像也包含姆咪欸
→ fromPtoZ    : 這篇列的偏離客觀數據更多吧
→ fromPtoZ    : award shares是從得票數算出來的,不管得不得獎都算
→ fromPtoZ    : P(HoF)好幾項，身高,明星賽各佔一項= =
→ fromPtoZ    : 連最原始那篇都知道Mvp-2 Mvp-3要打折了
→ fromPtoZ    : 但award share = 完全不打折
推 DanielChouS : 什麼族群都有老鼠屎 做好自己不要同流合污就好
推 fragment007 : 行喔
推 phoenix286  : 我倒是覺得不打折看整體分布比較合理
→ phoenix286  : 巔峰年拿到MVP 和長年Mvp競爭者比 我偏好後者
推 Tommy92C    : 現在好像是吹到歷史第二的總決經常被打爆
推 airbear     : 現在的NBA板說Kobe大於Curry 會得到結論：你是姆
→ airbear     : 迷
→ airbear     : 這幾年也開始出現FMVP不重要的說法 我真是黑人問號
推 Tommy92C    : 75海0輪沒附加賽也挺重要的，歷史笑話再加一項
推 kevenchia   : 奇怪了 沒進季後賽被拉出來酸不就是因為某族群不甘
→ kevenchia   : 寂寞先到處亂戰嗎？
推 clauslee    : LBJ 穩穩的坐二望一 放心 PTT詹酸佔全球人口極少數
→ clauslee    :  就像路上的螞蟻被踩爆也不會有人多看一眼的微不足
→ clauslee    : 道
→ clauslee    : 上面有個咖提到的歷史笑話絕對73-9被詹皇打爆最好
→ clauslee    : 笑 奠定LBJ穩穩第二的位子 3Q
推 big7777     : 是的呢 國際已有定論 偏偏PTT有人獨創加權公式
推 wy9968      : 獨創XD
→ lavarslaker : 不是FMVP不重要 是姆咪把沒拿FMVP的人貶成副手
→ lavarslaker : 刻意幫姆斯招黑 不用抱怨
→ lavarslaker : 官方非認證的東西還公認哩
推 mirac1e     : 欸不是 對戰4次 應該是贏3次打爆贏1次的吧
→ mirac1e     : 原來在姆咪的世界1>>>>3  姆咪數學真的太強了
→ mirac1e     : 還是戀姆情節太強了 XD
→ lavarslaker : 戀姆就戀姆 還公認
推 basterds    : 戀姆應該是那群整天cue他的族群
推 wwf1588     : 這篇只推fro
推 Tommy92C    : 整天cue就戀的話，咖哩跟kobe都是大家很戀的
噓 yjo70353    : 嗯嗯，季後賽遇到MVP前五對手次數最少。勝率唯一一
→ yjo70353    : 個不到五成；關鍵時刻命中率也是前十大的吊車尾。
→ yjo70353    : 組大團拿六亞，所以哪來的坐二？還望一？
推 ooplus      : 官方什麼跟個人相關的比較資料都沒放出來 只是這裡
→ ooplus      : 有些人喜歡拿A出來戰B而已
推 mirac1e     : 整天cue就是戀的話 每個姆咪都暗戀詹酸了 XD
→ mirac1e     : 超在意詹酸一舉一動 還照三餐加宵夜cue的咧
推 birdman5656 : 夢裡覺得好急
推 schoolfair  : 沒拿fmvp 就是副手啊
→ schoolfair  : 柯粉到底要不要認清這事實…
推 Abreu1995   : 整天cue 其實兩邊都差不多 沒比較好
推 tdceo       :  https://i.imgur.com/TUQiqgC.jpg
→ tdceo       : 好辛苦的副手
推 risingsuns  : 在PTT LBJ是個不防守只會傳球的球員欸
→ risingsuns  : PTT最悲哀就是用政治評估球員
推 Dino14124   : LBJ這季就是個不防守的球員阿 你在供三小？
→ Dino14124   : 但這件事不影響他坐二望一吧，你邏輯還好嗎？
→ SuGK        : 太高了吧 這一定有什麼錯誤
推 olp123      : 不過姆斯示範了當代前三人,巔峰組團的成就
推 SuGK        : 沒拿FMVp就是副手啊… 副手又不是貶低..
推 firemm444   : 我也看不懂 就像我昨天肯定咖哩是比ki和龜龜更棒的
→ firemm444   : 副手 跟kd相性最合 也有人出來跳腳...
→ fromPtoZ    : 火雞廚餘被嫌臭是正常的☺
→ SuGK        : 沒冠軍就是亞軍 沒FMVP就是副手 都是很厲害的成就
→ SuGK        : 沒什麼好不敢承認的
推 Dino14124   : 龜龜單核了幾年被臭幾年，CURRY單核一年被臭幾年？
→ hakama99    : 母斯單核一年吹二十年
推 bowwo       : 姆斯數據再怎麼漂亮都不會是人們心中的GOAT
推 schoolfair  : 咖喱笑死單核 前三冠靠隊友叫單核 隊友這麼好還嫌
→ schoolfair  :  反觀LBJ單核這麼多年有抱怨嗎？
推 LukaDoncic77: 樓上還真的有，最近的龜龜被罵到像要退休了一樣
→ LukaDoncic77: 咪仔這方面是不會手軟的
推 Dino14124   : LBJ單核...？？？？你說這幾年？？？
→ yt010004    : 全NBA沒人比LBJ更會組團 哪來單核這麼多年 哩勒工啥
推 yt010004    : 騎士1.0時候 不只抱怨 還公然對幹老闆 直播難堪克城
→ karmel      : LBJ這幾年單核是在說笑話嗎
→ karmel      : 隊上本來就不是只有一個人猛其他都副手吧
→ ink7777     : 詹酸看不懂啦 有關鍵字會自動屏蔽
推 ink7777     : 真的等官方說出口老詹是歷史第二我看詹黑會氣到中風
→ ink7777     : ，然後開始跳針沒有王朝怎樣怎樣XDD
推 lovefather  : 詹酸沒意外地又大集合了！