Re: [討論] 泡泡冠軍到底是純粹還是不純粹?

[alexch (Alex)]

※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言：
: 先說結論，冠軍就是冠軍，NBA官方也只會記載冠軍，就像王朝認證要官方給一樣。
: 迪士尼被講水不外乎是和其他冠軍差很多，
: 沒有觀眾，沒有主客場，也少了兩地之間的移動，
: 季中停賽使得容易受傷的球員有機會回到場上，
: 但這些在當時也恰好是說泡泡冠純粹的原因，
: 在大家都是滿血的情況下比拚，當時要說變數最大的就是拓荒等到Nurkic回來，
: 沒有如果誰沒受傷就怎樣的問題，
: 主客場沒有優勢差別，在園區裡面杜絕外面的媒體，
: 比的是最純粹的籃球，只有競技因素，
: 就奪冠的兩隊甚至是當時所有進季後賽的球隊，
: 大家條件都是一樣，比的就是技術而已，
: 就奪冠歷程，跟歷史其他冠絕對是差最多的，
: 但條件比起歷屆是最公平，某方面來說是最純粹的，
: 這樣看下來泡泡冠到底是純還是不純?
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: https://i.imgur.com/8S9Gb5u.jpg


這邊想舉一個例子，98-99的馬刺冠軍。

這一年是縮水賽季，只有打50場，適逢前一年是公牛第二次達成三連霸，而jordan在奪冠

後就宣布退休，而後99-00湖人也開啟了一個三連霸王朝，夾在兩個王朝中間又是縮水賽

季，這一冠在那幾年的風向就是很不純粹。

甚至直到現在提到過去馬刺的成功，這一冠的成就也比較少被提起，但卻沒有不純的聲音

出現了。


為什麼呢?答案很簡單，就是馬刺不僅在那幾年是季後賽強權(00-01季賽戰績還是聯盟第

一)最重要是在02-03年淘汰衛冕軍湖人之後一路拿下當年冠軍，04-05年在總冠軍賽擊敗

衛冕軍活塞再度拿下總冠軍。


那幾年的季賽表現加上這兩冠，無疑證明了TD帶領的馬刺隊是無庸置疑的強大，也說明了

即使98-99那一冠被打星號也無損馬刺的強大。



所以湖人要證明泡泡冠的純度就看未來兩三年能不能奪冠，但即使沒奪冠只要夠強大應該

也能減少質疑。



不過前提是你要先進季後賽。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.29.24 (臺灣)
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※ 編輯: alexch (61.231.29.24 臺灣), 06/26/2022 22:18:26
→ LukaDoncic77: 湖人除了泡泡那年都有健康問題
→ LukaDoncic77: 自然更坐實得利於停賽的事實
推 pfw         : 75湖先進附加賽就好了，一步一步來
推 ZhChiEn     : 其實我不懂欸 如果不純
→ ZhChiEn     : 其他沒奪冠的 不都是廢物嗎？
→ alexch      : 廢不廢跟冠軍純不純兩碼子事，第三名廢嗎?但第三名
推 liefuchen   : 本來就沒有什麼冠軍是不純的這件事 那都是what if
→ alexch      : 是冠軍嗎?
→ iicorn      : 跟平常賽季不一樣 當然能討論
推 alittleghost: 唯一一次滿血完全體的快艇欸，湖人僥倖啦
→ fragment007 : 還有11-12賽季只打64場
推 ZhChiEn     : 那既然兩碼子的事 為什麼要計較純不純
推 EQUP        : 我覺得純啦，是姆斯4冠裡我唯一不會嘴的，而且也要
推 lafeelbarth : =========疫情沒觀眾=============
推 K951753     : 因討厭的人奪冠覺得不純 這不是邏輯問題 是腦死問題
→ EQUP        : 考慮到湖人管理層竟然把奪冠陣容的角色球員拆了
→ ZhChiEn     : 得冠不就代表他是當時的最強者嗎？
→ elvita      : 老詹四冠：1*+1+1+1*
→ awheaton311 : 跟打15騎士一樣又不是打總冠軍才在受傷
→ elvita      : 根本近代縮水賽季王者
噓 leehom309536: 邏輯錯亂，冠軍都嘛純的
推 liefuchen   : 當初也沒多少人看好這樣的湖人能奪冠
→ ZhChiEn     : 我覺得每一年的冠軍每一年的MVP都是一時之選
→ alexch      : 這年會被質疑的原因很簡單，就是後兩年甚至連季後賽
→ awheaton311 : 其他東區打不贏騎士只有勇士贏 被嘴贏傷兵團
→ alexch      : 都沒有
→ ZhChiEn     : 沒有什麼純不純的吧 感覺這些評價好不尊重人
推 ymsc30102   : 阿11-12也縮水阿 熱火到14年都還強權 怎又變不純了
→ Kidd0502    : 如果湖人陣容沒變 可能要先進附加賽吧
→ leehom309536: 勇士冠軍後沒躺兩年？
→ alexch      : 熱火那兩冠倒是被酸的都是大團，沒人嘴過縮水不純
推 pccudog     : 就是爽到老人隊的賽制啊講半天
→ alexch      : 勇士前兩年被酸沒少過，被酸路人帶隊搶狀元。今年拿
→ elvita      : 有一說一啦 AD跟老詹耐戰度都有問題 你看泡泡神獸
→ elvita      : 那年多神猛 但停賽之後沒主客場奔波打到最後還一直
→ elvita      : 摸腳踝 你說他能撐完正常賽季？真的很有討論空間
→ alexch      : 冠就通通閉嘴了。所以才說湖人如果又奪冠，就沒事了
推 ymsc30102   : 最好沒人嘴過熱火的縮水冠XD
→ alexch      : 熱火的縮水賽季沒人質疑原因很單純，就是那幾年熱火
推 hoodlumpow  : 要看你想酸還是想捧
→ alexch      : 的戰績跟實力無庸置疑。
推 lafeelbarth : 熱火縮水冠被泡泡冠解套了
推 BrahmaBull36: 縮水冠隔年2連霸後就很少人嘴了吧 都改嘴靠雷槍
推 mirac1e     : 姆斯沒泡泡在西區0.33輪 其實已經說明一切了
→ mirac1e     : 偏偏某族群整天愛吹有多純 被質疑也是剛好而已
推 kingianlin  : 質疑最好的證明就是奪冠沒錯XD
→ cool34      : 20道奇也是縮水冠啊 會有人質疑柯蕭戒指不純嗎?
推 jackq       : 真的沒啥純不純 不純對其他當年沒奪冠的更不尊重
→ jackq       : 連冠軍都被質疑 那把當年沒奪冠的都當廢物嗎
→ nadleeh     : 20湖人統治力也不用證明什麼啊，內線禁飛區，一路也
→ nadleeh     : 打得順
推 lianhua     : 確實就是再拿冠啊 然後就是75海連附加賽都沒 今年
→ samsam80821 : AD就泡泡神獸XD 短賽期AD強到歪頭
→ lianhua     : 湖人的陣容就算因為有傷兵也不該打成這樣
推 K951753     : 不然要怎樣 印度神童都不知道龜龜加盟湖人會打這樣
→ nadleeh     : 而且奪冠後萎掉的隊比打回來的多，畢竟有薪資問題
推 QOO9142     : 那年停賽前AD就很威了 還沒傳什麼傷勢 根本奇蹟
→ K951753     : 這是NBA 不是2K 把所有高分的球員放一起就穩拿冠
推 taro0116lo  : 事實上，人都是健忘的，時間會沖淡一切
推 elfish123   : 沒有啊，所有人的出發點都是一樣啊
→ nadleeh     : 質疑當年的最強隊沒什麼意思
→ elfish123   : 你覺得泡泡有優勢，其他隊為什麼拿不到冠軍？
推 betkuz      : 是在嘴什麼啦，能精準計算兩次後並且還能把握，這
→ betkuz      : 不算一種天賦嗎
→ sept9048    : 奪冠陣容他媽一樣哦 那你也是很會舉例欸
→ BrahmaBull36: 那年其實也不少人擔心我哥太操了 他又常常整場摔來
→ BrahmaBull36: 摔去 看他打球真的很刺激
→ alexch      : 奪冠陣容不同啊，今年75海比前年更強連季後賽都沒有
→ alexch      : 前年那冠是有多純?
→ s50101      : 照這樣，KD離開勇士的3年內也沒奪冠，甚至連季後賽
→ s50101      : 都沒有，難與強大畫上等號，但你能說勇士不純嗎
→ nadleeh     : ad最神奇的還是那年的中距離吧，讓人有種他投射很好
→ nadleeh     : 的感覺
→ alexch      : KD勇那兩年造成咖哩被質疑是事實啊，所以今年這冠讓
推 kingianlin  : AD真的猛 那年打的比賽比這兩年加起來還多
→ alexch      : 咖哩都哭了，所有酸的全部閉嘴
→ nadleeh     : 說今年比20湖強就過了吧，陣容不是數明星數量
→ kingianlin  : 他是最誇張的XD 落差超級大
→ alexch      : 今年75海陣容比前年更猛，連附加賽都沒有。
→ alexch      : 那起碼打進附加賽的要求不為過吧?這樣要講前年有純?
→ kingianlin  : 那季FT 中距離 三分都有 突然全都不太行了扯
推 sept9048    : 你都說陣容不一樣 那是比個屁喔 75海有比較強嗎？
→ sept9048    : 只不過你們愛酸而已
→ arlun       : 龜龜換成curry 不就拿冠了嗎！
推 ms042597617 : 不是山羌奪冠 還會有人討論純不純的問題？
→ alexch      : 75海這陣容不強喔?難道你要說國王陣容強?
→ nadleeh     : 今年就躺太多人加防守爆炸吧
推 ace0824     : KD離開勇士，今年不就第三年奪冠了XD
→ alexch      : 還是今年陣容比18-19年弱?
推 s50101      : 我算到了KD不能完整打總冠的那年，沒他整個滑落谷
→ s50101      : 底，不過好處是帶隊的搶了好幾個高順位
推 a44642      : 泡泡裡面有些人打得特別好，渦輪還有米丘莫雷，AD也
→ a44642      : 很鬼
推 ace0824     : 不過今年冠軍跟那些順位新秀也沒太大關係吧
→ nadleeh     : 嘴綠搶狀元還是可以預料的
→ ace0824     : 勇士也沒把那些順位新秀打包換巨星阿
→ ace0824     : 打最好的普爾是28順位的
噓 Tuhao5566   : 真是奇葩的推論
推 wan091426   : 我詹迷 75海最大團你要酸沒話講
→ wan091426   : 我也覺得今年湖人跟喇叭就是一個笑話就是欠嘴 可是
→ wan091426   : 你卻要求20年奪冠的湖人要在今年進附加賽才能證明當
→ wan091426   : 年冠軍才純？這什麼鬼邏輯？
→ katsyuan    : 75大也只是總評球員的生涯排名而已，跟現下的實力
→ katsyuan    : 有什麼關係？
→ stock5566   : 笑死人勇咪邏輯死亡
→ QOO9142     : 怎麼用這樣比 陣容完全不同
推 yeay        : 所以，根據你的邏輯，只要拿冠軍的後面幾年打不好，
→ yeay        : 就是不純的冠軍？
→ alexch      : 沒有什麼難理解的，高強度的賽程是職業賽的考驗之一
→ nadleeh     : 奪冠後有幾年低潮期才是正常的
→ ace0824     : 應該說泡泡賽就不是正常NBA會發生的情況吧
→ alexch      : 並不是拿冠軍後面幾年打不好被質疑，而是你拿冠的那
→ alexch      : 一年沒有長賽程的考驗。
→ ace0824     : 像熱火泡泡賽亞軍，後幾年還是打得不錯
噓 sport123456 : 這篇到底在供殺小
噓 wan091426   : 湖人酸點那麼多 拜託拿點邏輯 隨便幾個75海、零輪遊
推 orion1991830: 冠軍就是那一年最強啊 無損
→ nadleeh     : 熱火隔年不就直接被橫掃打爛了嘛
→ alexch      : 長賽程會淘汰訓練不足、體能不夠的。每年都會有前半
→ wan091426   : 、躲東區都行 要戰泡泡冠軍真的很可憐
→ nadleeh     : 第一輪
→ alexch      : 賽程打得超好的黑馬出現，賽程改變就可能讓這些假貨
→ alexch      : 莫名偷到一冠。
→ alexch      : 比賽場次非常關鍵，像7戰4勝改成5戰3勝，結果就不同
推 sport123456 : 75海都幾歲了 沒進季後賽怎麼了
→ josepharick : 現在臭姆斯就順風，什麼鬼都能說
噓 EEEEEEEnd14 : 這樣不純那受傷黑哨什麼都要每年打個星號了
→ raku        : AD根本無法在完整賽季保持健康 所以當然被質疑純度
推 sport123456 : 照這概念 讓現在的MJ魔術大鳥指環王同隊就冠軍了啊
→ josepharick : 泡泡冠軍有問題，其他的隊伍：我廢道歉
→ josepharick : 質疑AD健康？以後有傷兵全部打星號
→ josepharick : 那年度沒打滿82場奪冠的通通打星號
→ josepharick : 還是季賽場次沒打滿的不准打季後賽
→ josepharick : 球星季後賽傷後復出也打星號
推 ls61412     : 要考驗什麼 大家條件都一樣 快艇熱火也是只有那年
推 sport123456 : 一冠就是ㄧ冠啦 不知道從哪學的觀念
→ ls61412     : 滿血啊 就沒冠軍啊
→ josepharick : 季後賽休一輪的也打星號，不耐戰不是嗎
→ nadleeh     : 最健康的快艇被3：1
→ ls61412     : 今年湖人跟20比陣容差這麼多 角色球員都拆了 又不是
→ josepharick : 順便規定場均不滿40分鐘通通不純
→ ls61412     : 代表75團就一定比較強
推 ace0824     : 熱火有健康嗎XD
→ josepharick : 狗屁定義長賽程，我定義82場均40分鐘，季後賽全勤
→ josepharick : 場均40分鐘才純，通通給我打星號
噓 missweet    : 先不說大家立足點一樣 你怎麼會拿後兩年AD受傷缺陣
→ missweet    : 的情況 去回推泡泡那年AD如果沒停賽也應該會受傷
→ josepharick : 沒有打滿82場48分鐘跟我說什麼耐戰，笑話
→ missweet    : 你到底在講什麼謬論
噓 risingsuns  : 哈哈哈有夠好笑，原來要兩冠才代表第一冠是冠軍，
→ risingsuns  : 酸酸帶走好嗎
推 nbcb        : 別說下一季 看起來2030前都沒機會了
推 airsoar     : 前提是要進季後賽，哈哈
推 ronert0975  : 11年後幾年的小牛也沒有打出統治力啊 因為陣容都拆
→ ronert0975  : 了啊 但你會去質疑11年這麼純的冠軍嗎？
推 CoachKuester: 是附加賽
→ alexch      : 11年賽制沒改，有什麼好質疑的?
→ alexch      : 我說得很清楚，改賽制狀況下。而且湖人主將有變嗎?
→ alexch      : 後面陣容有變差嗎?
推 Bruce780601 : 泡泡比賽本來就史無前例加上又姆斯奪冠 ，關注度自
→ Bruce780601 : 然高
→ Brucetk     : 奇文共賞，照這邏輯，小牛奪冠後隔年只有一輪、第
→ Brucetk     : 二年連季後賽都沒，不就很不純
→ alexch      : 就說了小牛那年有縮短嗎?  請看清楚內容
→ alexch      : 講白了啦，如果11年也只有50場，我倒想看看姆斯迷說
→ alexch      : 法會變成什麼
→ alexch      : 小牛那年備受尊敬就是陣容年紀偏大，卻又經歷過完整
→ alexch      : 賽程考驗，淘汰衛冕軍湖人，又擊敗最被看好的熱火
→ alexch      : 如果那年也是50場，我想敵隊球迷也會有不少人不服
推 BryantChan  : 最後一句超靠北XDDD
→ BryantChan  : 一直拿11小牛出來護駕的是不是邏輯炸開?
推 KillLakers  : 1.時間久遠  2.後來奪冠洗白 3.有更星號的泡泡湖~~~
推 realmiddle  : 最後一句 笑死
→ realmiddle  : 除了姆咪之外沒有人敢質疑11年小牛冠軍的純度
推 a34567      : 好酸好酸 這篇優質XD
噓 monkeydpp   : 你就直接說你是詹酸湖酸就好了呀 打三小星號
噓 egghard29   : 你真的太年輕了 99年縮水冠軍剛開始一直有人質疑
→ egghard29   : 什麼時候開始沒有質疑 我想大概是下一個縮水冠軍產
→ egghard29   : 生吧 畢竟人氣在那邊誰能質疑呢
→ oboh        : 冠軍就是當年最強 end
推 REMEMBER13  : 泡泡奪冠本來就不純，這明明是事實，還要一直討論
→ REMEMBER13  : 純的人，邏輯都死去
→ REMEMBER13  : 就像漲電價合情合理，結果一堆人在那邊鬧，邏輯死
→ REMEMBER13  : 去的台灣人...
推 wewaJamesla : 中肯
推 r05066      : 泡泡冠可以嘴姆斯抱AD腿，沒AD連附加賽都有困難
噓 nwg2k562    : 當年拿冠軍跟後面幾年表現怎麼樣有關係嗎 什麼邏輯
噓 NEKOWORKi   : 成員都不一樣了 邏輯在哪
推 Lachdanan   : 這篇滿偷換概念的
→ Lachdanan   : 能不能建立王朝有太多因素了
→ Lachdanan   : 很需要天時地利人和
→ Lachdanan   : 能奪冠就是當年最強這是無庸置疑的
推 katanakiller: TD當時還年輕 現在這老姆斯和殘AD 想太多
噓 handsomerson: 無聊
→ SEANLAN     : 就是很純的泡泡盃冠軍
推 AndKobe     : 純屬就是湖人＋LBJ才被酸 如果說熱火拿吉巴還不被
→ AndKobe     : 吹上天