Re: [討論] 泡泡冠軍到底是純粹還是不純粹?

[alexch (Alex)]

※ 引述《MidoriG (いいよ、恋よ！)》之銘言：
: 首先冠軍不會因為純不純這種理由扣掉
: 純還是不純，只是球迷之間的爭論
: 既然是球迷之間的爭論，那肯定會有雙標跟個人喜好的偏見
: 比如2015年的勇士，在少了騎士兩個主力的情況下贏得冠軍
: 認為這一冠要打星號的不少，我也曾這麼認為，河流更是直球發言這冠不純
: 迫使咖哩說出了對不起我們很健康的名言
: 但支持者當然也會不服，認為傷病也是比賽的一部份，這也的確是事實
: 2019年的勇士遇到跟當初騎士一樣的傷病困擾，暴龍輕取勇士拿下冠軍
: 很多人認為若KD、KT全員集齊的話暴龍根本打不過勇士的
: 但這下輪到對手說傷病也是比賽的一部份了
: 所以說純不純這種事情根本只是球迷的一己之私
: 只要雙方在同樣的起跑線，就沒有什麼純不純的爭議
: 不能說因為你在漫長的賽季中保持不了健康，就說對方只是因為健康而獲得勝利
: 同理，也不能說因為對方有充足的休息空間才獲得勝利
: 況且既然是體育比賽，那球迷當然是樂於見到球員保持健康，這才更有利於比賽精采
: 總不會有球迷巴著望著對方球員受傷，萬一沒受傷就認為你早該受傷所以不純吧？
: 從另一觀點來看，稟除場外因素，從商業體育回歸競技體育
: 這個冠軍純不純各有看法，但要更純粹一些


純不純重點在賽程長短。

短賽程對於板凳深度不足以及年紀大的會相當有利。


然而NBA各隊陣容的組成、訓練都是以整季82場、以季後賽7戰4勝制為考量，

賽程縮短以及有沒有主、客場就是重點。



如果"突然"把賽程改成50場，季後賽5戰3勝甚至是3戰2勝，那恐怕放在哪一年結果都

會不同。(麥一輪或許也不會是麥一輪)


像是把先發五人搞好卻沒有板凳深度，常常在玩7人輪替的隊伍，拿冠軍的可能性就大幅

提高。 即使競爭條件相同，偏偏放在正常賽程這樣的隊伍就是後繼無力，它就不夠實力

奪冠。



有很多運動員在業餘賽大殺四方，轉進職業賽後，初期表現符合期待，隨著時間增加表現

就不行。而他們受訪也都說，職業賽的賽程強度太高，身體吃不消(就是身體不夠強壯)



再拿NBA球員來說，球員生涯評價高低，耐戰度是一大重點。


就像姆斯被球迷最稱頌的其一就是身體健康強壯，耐戰度極高。

球迷津津樂道的年年曇花不就是因為他經得起每年82場的考驗嗎?


那即使是條件相同，縮短賽季容易被打星號也正常。



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推 justgetup   : 那照這理由以前有五戰三勝的賽制要算純還是不純?
→ alexch      : 那要看那是長年賽制還是突然出現
→ justgetup   : 不到30隊時的冠軍是不是也都要星號
推 ohnacl      : 上古神獸不知道才幾隊XD
推 kingianlin  : 短期變更的不算純
→ kingianlin  : 當然我想說的是那個三分XD
推 iicorn      : 縮水賽季跟一般球季就是耐戰度就是差別
→ alexch      : 如果都純的話，那指環王應該排歷史第一
→ kingianlin  : 改了三分線那幾年XD
→ justgetup   : 照你講的，有些隊可能5戰3勝會贏但7戰4勝會輸不是?
→ alittleghost: 第一輪第一次改成7戰4勝制的那年不純喔
→ alexch      : 是啊，有些隊5戰3勝會贏，但7戰會輸
→ alittleghost: 主場232第一次改成22111的那年也不純喔
→ alexch      : 第一次改7戰不會臨時宣布啦，一定是討論很久，而且
→ Barbarian123: 現在講的是每年82場 突然縮水 一直扯以往賽制做什
→ alexch      : 往後都沒變厚。232  22111  都還是7戰啊
推 melzard     : 其實說穿了 就是湖人自己沒能證明自己
→ Barbarian123: 若今年突然改五 明年改回7 最好沒爭議
推 kingianlin  : 場外因素打個星號很正常啦 還不只一個
→ melzard     : 如果湖人在沒泡泡同樣陣容主體也奪冠就不會有爭議
→ kingianlin  : 但純不純還是那句各說各話XD
→ melzard     : 偏偏那個AD從泡泡冠軍之後就整個放飛自我
→ shorty5566  : 絕對不純阿  LBJ拿冠哪次純的?
推 justgetup   : 82場跟7戰四勝都是賽制阿
→ melzard     : 然後陣容年年改 越改越爛
→ alexch      : 主將沒變(姆斯+AD)再一冠(甚至主將減少)就值得尊敬
→ melzard     : 然後姆斯為了數據防守擺爛的問題一直不改善
→ melzard     : 你又把那些防守組的都拆賣去換75海
→ melzard     : 最後變這樣一堆人質疑怪誰呢
→ shorty5566  : 確實 姆斯奪冠都要靠一些有的沒的小動作
→ shorty5566  : 有4冠要打星號
推 kingianlin  : 去年去年其實也該打星號 也算是縮水賽季
→ C00L        : 有些人總愛拿以前舉例 好阿就來直說 以前賽程就是
→ C00L        : 比現在更軟阿 不然更硬嗎
→ kingianlin  : 好像打了72場而已？
→ melzard     : 今年賽勇兩隊都是攻守兼備的好隊伍 湖人這種妄想靠
→ melzard     : 大牌搞定一切的結果就是落入西11的下場真的是剛好
推 missweet    : 樓上這種言論就免了
→ shorty5566  : 今年就是姆斯又想靠跪舔抱大腿奪冠了 結果...
→ alexch      : 去年要打星號我沒意見啊只是相對前年50場沒少那麼多
→ alexch      : 今年這冠不就更多人覺得比去年猛
→ sikadear    : 21鹿才不純吧 勇士那年被剛設立的附加賽淘汰耶
→ melzard     : 去年公鹿完全體打今年勇士我覺得也是勝負難料
→ shorty5566  : 姆斯有4冠4FMVP偷來的  MVP是靠刷東區 每個都不純
推 airsoar     : 一堆某迷在那邊看不懂字嗎？原po是說「突然」
→ melzard     : 說21鹿不純的你還是冷靜點
→ DarkHolbach : 突然所以呢？本來球員就是要去適應環境
→ melzard     : 賽我覺得可能真的關鍵是換教練才鎮住那些小將
→ alexch      : 去年少10場我個人真的覺得還好，前年30場真的差很多
→ DarkHolbach : 你要講打82場才算純，那一堆球隊後半就讓球員輪休
→ sikadear    : 勇士沒被新加的附加賽搞掉早就二連霸了
→ alexch      : 那你也要有本事」有深度讓人輪休好嗎
推 alittleghost: 每年打一打總有球員突然報銷，也算是突然啦
→ justgetup   : 對於剛更改賽制的那一年 哪次不突然
→ melzard     : 至少賽應該明年會更有自信捲土重來
→ DarkHolbach : 馬刺當年還換二軍打熱火被罰錢，那馬刺也不純囉？
→ alexch      : 如果是今天是先發5人豪華，其他全部發展聯盟等級的
→ melzard     : 講勇士二連霸的你也冷靜一點 如果真的那麼猛
→ melzard     : 那戰績會爛到要打附加賽?
→ alexch      : 賽程又長，戰績還沒有拉到絕對優勢要怎樣輪休
→ melzard     : 事實就是夠強根本不用打附加賽
推 SaChiA5566  : T妹有一年先贏三場最後還是淘汰
→ DarkHolbach : 有什麼稀奇？歷史上都有老八打到冠軍賽了
→ alexch      : 老八還不是輸了
→ melzard     : 雖然我都吹勇士今年開始五連霸 但是去年那樣不行啦
→ melzard     : 信我 接下來四年勇士連莊 GOAT是Curry的 穩!
→ DarkHolbach : 湖人20年西一耶，要輪休怎麼會沒辦法
→ DarkHolbach : 泡泡湖人還少了AB
推 kingianlin  : 打個星號又不是不純
→ kingianlin  : 賽制就是有短期更改罷了
→ nick761108  : 都拿冠軍了還要證明什麼? 真是滿頭問號
→ alexch      : 改賽制如果沒差的話，那16年改5戰制，騎士就再見了
推 alittleghost: 16年勇士會先再見
→ alexch      : 對~勇士會先再見XD
→ alexch      : 賽制如果縮短，MDA手上不知到幾個冠軍了
→ alexch      : 體力條影響要是能減少，他那套會很可怕
推 Jimstronger : 20年賽制賽程就不一樣 對各個隊伍的考驗跟一般賽季
→ Jimstronger : 就也不一樣 打星號很正常 但要說奪冠難度變低還是
→ Jimstronger : 變高就見仁見智
推 samsam80821 : 賽制說短會開心的還有席波度
→ b19900127   : 又再老人得利，大家都一樣休息時間，你板凳齊全的
→ b19900127   : 不是更有利
→ alexch      : 差很多好嗎...很多加入強隊的老人使用時間很短，但
→ alexch      : 他們短時間的產出卻比耐戰的年輕人強
→ alexch      : 如果賽制短，某些教練更容易6人輪替打完而影響不大
→ alexch      : 把薪資空間都拿去簽球星，培養新人又弱的球隊，在季
→ alexch      : 後賽很容易陷入無人可用，越打到後面主力越沒力
→ alexch      : 就拿剛結束的總冠來說，雖然青賽年輕，但輪替較少讓
→ alexch      : 他們最後兩場明顯因體力下滑而狀態不佳
→ ROCKTCN     : 硬要講某某年冠軍不純來凸顯自己支持的球隊的冠軍
→ ROCKTCN     : 純真的很無聊 也只是在招黑而已  同一年不管甚麼狀
→ ROCKTCN     : 況大家面對的條件都一樣  冠軍就是該年的冠軍  為
→ ROCKTCN     : 甚麼要跟不同時間線不同條件的賽季比所謂的"純度"
→ spitwater15 : 那些一開始被 3：2 或 3：1 的最後如果逆轉成 3：4
→ spitwater15 :  不都是5戰會晉級，7戰就輸掉
推 willtaiwan  : 老實說那年很多球員都無心打球
→ black13cat  : 東區弱20年 要說條件都一樣也未必 姆斯就是組大腿
→ black13cat  : 團加上吃弱區紅利才刷到不符合自身實力的數據成就
推 asd778a     : 所以2020年你支持的球隊奪冠？
→ asd778a     : 沒有麻，就是湖人奪冠了
→ asd778a     : 那湖人都不純了，其他沒拿冠軍的球隊叫什麼
→ asd778a     : 別說純不純啦，大家同樣條件下，拿不了冠軍，就是
→ asd778a     : 技不如人
推 gangrel     : 輪休詹生涯只有一年82場
推 BryantChan  : 不純是跟正常賽季冠軍比 和其他沒拿冠軍的有啥關係?
推 tyes60309   : 老河帶的球隊就是五戰三勝會贏，七戰四勝會輸啊
推 Kingantonio : 以前11隊的東區進季後賽都有人吹了 要不要打星號 五
→ Kingantonio : 戰三勝要不要打星號 移動迷宮自己球員都承認要不要
→ Kingantonio : 打星號
推 Magic0312   : 其實不是50場，是8場，因為停賽長達4個月，都比休賽
→ Magic0312   : 季長了，根本就是新的一季，然後打8場直接季後賽
推 Darkmatt    : 那這樣的確跟歷年的賽程差太多，有本事請再拿一冠
噓 leehom309536: 拐彎駡那年沒進季後賽都廢到不行對吧
推 ooplus      : 同樣的論點算下去有多少人會受牽連呢~
推 zaqpptuse   : 關在裡面快悶死了老人的心理因數確實有優勢
推 bagaalo     : 泡泡冠軍很純啊，就是純泡泡
推 COTOYO      : 奪冠後的下一季前半湖人確實也很猛啊，只是幾乎沒
推 Camera8025  : 一堆姆咪拉上古時代的賽制出來救援，可笑到覺得可
→ Camera8025  : 悲啊……
推 Ashand      : 5戰3勝 騎士就零冠了
推 hyde318     : 不純啦 Kobe最強
→ oboh        : 那應該也要把傷病或黑哨一起考慮ㄅ
噓 satousei    : 都馬你覺得
推 Demia       : 確實
推 onegaisimasu: 中肯