Re: [討論] 為何Wade可以跟LBJ搭配但西河不行

[benny91045 ()]

龜龜跟Wade最主要的差別就是防守跟無球的威脅 空切跑位 還有球商這些。

純論和球星的搭配來看，龜龜除了和LBJ搭不起來之外，2017-2018賽季，龜龜也搭配了頂
級側翼PG還有攻擊火力仍然強大的甜瓜。

甜瓜在到雷霆和龜龜等人組成三巨頭的前一年，每場比賽還能貢獻22.4分及5.9籃板，另
外三分命中率也有35.9%的水準。當時的甜瓜縱然不是巔峰期的身手，但進攻火力還是有
一定水準。

至於PG更不用說，他那時候才27歲，除了有優異的防守外，外線的火力也相當足夠。更重
要的是，PG也是一個無球好手，空切跑位的能力相當優秀。

在2016-2017球季，龜龜帶著水行俠 / 自由鬥士 / 羅伯森這些稱職的綠葉打出了47勝35
敗的優秀戰績，在KD離去後，讓球隊再次殺進季後賽，最後於第一輪敗北。

但在補進甜瓜及PG這兩個明星後，隔年打出來的戰績只有48勝34敗。再隔年甜瓜離開後，
和PG聯手也只有49勝33敗。

綜觀龜龜的生涯，只有和KD搭配的時期有闖出名堂，曾經闖進過總冠軍戰並在西區和73勇
激戰七場。

但是龜龜不管搭配哪個球星，都沒能拿下冠軍。

而Wade早在生涯第三年就跟歐肥聯手奪冠，後續更和老詹聯手再添兩冠。

下面有人爭論龜龜的生涯成就不輸給Wade，這個部分個人蠻疑惑的。Wade巔峰時期和至少
兩個以上的不同球星搭配過都能奪冠，龜龜至今指上猶虛。要把兩個人看作同一個等級，
Wade確實有點被看扁了。

※ 引述《scottaa (貓貓)》之銘言：
: LBJ的巔峰 應該算熱火三王時期
: 尤其他跟閃電俠Wade的雙箭頭
: 常常看到一個轉換快攻
: 兩個人加速到最高點 球丟來丟去
: 最後其中一人以華麗爆扣終結
: Wade跟西河都是以爆發力為賣點的球員
: 進攻都是以切入為主
: 兩個人的三分球命中率也都不太好(Wade 0.293 西河 0.305)
: 為何Wade跟LBJ可以高效率配合 但是西河不行?
: 雖然詹韋連線第一年也有一些磨合上面的問題
: 但季賽還是非常出色 也順利打進總冠
: 西河則是跟LBJ在場上時 湖人就有低效率的問題
: 兩人都有出色的爆發力跟切入
: 為何會有這個差別呢?
: 是球商的問題嗎?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.128.31 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1656462198.A.253.html
※ 編輯: benny91045 (110.26.128.31 臺灣), 06/29/2022 08:25:12
推 FatZhai017  : 都忘了雷霆時期  也給龜龜找過不少幫手了
→ FatZhai017  : PG找大腿的嗅覺還滿靈敏的  配合兩年就發現龜龜實在
→ FatZhai017  : 靠不住  高歌離席
推 md3q6e      : 所以Wade是歐肥跟姆斯的副手嗎？
推 stevetsao123: MVP年一輪，找來PG和Melo 還是連續兩年一輪 想不通
→ tomoti      : 因為龜是LBJ那型的,你看龜搭PG就搭的很好,至少PG成
→ tomoti      : 績很好,拿龜跟WADE比根本就是錯的了,龜就弱化版LBJ
推 iorittn     : 關鍵時刻龜靠不住，但Wade可以
→ tomoti      : 龜+lbj反而是lbj要改成wade那角色才對...
推 wan091426   : 憑什麼LBJ要配合他
→ LukaDoncic77: 姆斯無球超爛，根本也配合不了龜龜
→ LukaDoncic77: 兩個就注定搭不起來，防守無球都爛，都要一球在手
→ Crazyheros  : 看看其他人持球時…姆斯的站位吧…
→ Crazyheros  : 就算是全盛Wade搭現在的姆斯一樣沒救
推 leehom309536: 龜的傳球視野跟喇叭比？
→ bangch      : 龜粉最愛說配雜魚也能進季後 但是龜生涯根本沒幾年
→ bangch      : 沒有明星隊友
推 ooplus      : 龜是lbj那型？？？我已經搞不懂這是要酸還是怎樣了
→ ooplus      : …
推 jalengreen  : LBJ把龜找去湖人隊 又不給他球權 不知道在想啥
→ interact    : 九分韋:你龜無球有任何威脅性嗎
推 jalengreen  : 龜的助攻能力本來就沒問題 但沒球在手上就沒用
推 q161719     : 全盛Wade連待退歐肥都能扛著奪冠 確定跟現在的老詹
→ q161719     : 配不起來？
噓 interact    : 怎麼可能配得起來 叫37歲LBJ犧牲數據做粗活？
推 whatahw1    : 我不太懂你交易來龜怎麼會是隊上主力配合他
→ pc0501      : Wade可以無球，LBJ跟龜龜都要一球在手
推 tomoti      : 憑什麼要配合龜,刷411西11就好了,龜只是拿錢領繩XD
→ tomoti      : 我大山羌寧可刷好刷滿在場上攤手散步,沒有附加賽也
→ Crazyheros  : 我一直好奇…要在湖人刷到411！大概率要3-4年
→ Crazyheros  : 湖人真的願意等411嗎…
→ tomoti      : 決不用配合誰的,從來都是其它人配合我的...
→ tomoti      : 所以我猜會再續二年吧XD還可以配合AD時間線...
→ Crazyheros  : 在熱火歐肥才32歲…33歲奪冠！直接變待退！
推 h5t6566556  : Wade年輕時那個切入體能也是很猛 防守蓋鍋 無球 球
→ h5t6566556  : 商都屌打刷子 真的被看扁了
推 kenkuo1688  : 熱火歐肥沒到待退啦 但看起來真的不太行了 那一年
→ kenkuo1688  : 我火替補蠻多上車老將最後都賣命打
推 nick1628    : 龜的打法就被詹卡住，你要跟詹打就要有無球跟射程，
→ nick1628    : 詹需要這樣的體系，而不是一個同樣打法的龜
→ ooplus      : 龜的使用條件超級嚴苛好不好 沒人高沒外線 現在年
→ ooplus      : 紀追上了 湖人沒人可以穩定幫他拉空間 也沒年輕肉
→ ooplus      : 體幫他拉速度 當然慘
噓 a26480924   : 雷霆瓜投籃有多差沒看比賽也看一下命中率好嗎
→ a26480924   : 沒看比賽也不看數據欸
推 a26480924   : 季賽 命中率4成三分3成五 季後賽 3成7 三分2成一
→ a26480924   : 要臭也不看一下數據
推 icoann      : 就反串啊，不要說配合了，帶隊龜也輸，唯一贏的只
→ icoann      : 有薪水
噓 a26480924   : 雷霆瓜進攻被打點投籃又不準 也不願意打替補 自己
→ a26480924   : 看命中率就知道了 捧瓜臭龜真噁
推 alexch      : 龜雖不好但甜瓜那幾年身手其實不怎樣，其實是防守跟
→ alexch      : 傳球出問題，甜瓜可以說是另外一個龜
推 ooplus      : 而且每次都說詹要一球在手 可是之前軟豆控場lbj也
→ ooplus      : 沒什麼意見不是嗎？那是龜不夠強還是豆總太強
→ alexch      : 軟豆跟姆斯錯開時最好用啊
推 yahdennis   : 他哪裡捧瓜酸龜了，乖來雷霆前的數據是那樣沒錯
→ yahdennis   : 就算瓜退化，PG跟龜有搭起來嗎
→ yahdennis   : 瓜跟龜也才搭配一個球季而已
推 yahdennis   : 而且巔峰期的PG跟龜也搭不起來 承認龜不好搭有那麼
→ yahdennis   : 困難嗎
推 yahdennis   : 龜就是跟其他人搭不起來 這篇哪裡捧瓜了
推 sk050607    : 這篇文是在說龜和那麼多SF搭過，戰績都不優，結果
→ sk050607    : 推文再檢討姆咪….，推文是什麼邏輯？？？
推 hygen       : Wade明顯優於西河沒錯
推 tihs104     : 你的Wade第三年那冠，是指嗶嗶嗶到小牛不會防守那冠
推 a26480924   : 哪裡搭不起來了 讓pg打出mvp賽季
推 whatahw1    : 就肩迷沾黑在那亂講啊 跟軟豆還不是搭的好好的
→ a26480924   : Pg那幾年季後賽都是帶傷打的肩膀有傷 他說甜瓜不差
推 mississibbi : 事實很單純，Wade體能不輸，球商和防守大贏。
→ a26480924   : 看一下上面我貼的數據不差 也不會被聯盟淘汰 後面回
→ a26480924   : 來在拓荒者轉型才變準變好用的
→ whatahw1    : 公鹿交易來Jrue 有要Giannis配合他嗎
→ a26480924   : 體能不輸？那12年總決賽怎麼被龜切爽的 那年龜也打
→ a26480924   : 的比9尾好
推 tomoti      : 沒錯,都是我龜的問題,你看今年幾個75大,還33-49而已
→ tomoti      : 絕對是我龜太爛,所以PG在OKC第二年可以得分創新高,
推 roger2623900: 體能應該是龜龜贏啦
→ tomoti      : 姆斯今年也是打的嚇嚇叫,創老人得分新高,都是因為配
推 FatZhai017  : 笑死  PG都跑路了  還在得意什麼
→ tomoti      : 不起來害的他們要拼命幹
推 sexycute    : 為什麼要LBJ配合？因為龜就不知道怎麼改啊…
推 dayjay      : 剛剛來看了嚇一跳，竟然有人覺得龜>Wade?
推 GioGiorvanna: 龜就一個刷子 拼命刷就是對他自己最大的貢獻了
→ dayjay      : Wade從2003-2011除了受傷那兩年，其他跟鬼神一樣
推 a26480924   : 刷子可以刷成這樣哦不簡單
→ a26480924   : https://i.imgur.com/b2mSPLv.jpg
→ a26480924   : https://i.imgur.com/Mxcu3yY.jpg
→ dayjay      : 龜龜就贏球的share上面輸太多了
→ a26480924   : 沒人說龜>九尾但12年確實打的比他好
→ dayjay      : 如果西河真這麼強，配KD甜瓜跟PG沒理由不能奪冠
推 tomoti      : 只會用單純的1+1來看會不會奪冠也太好笑了...
推 yokan       : 確實
推 dayjay      : 好團隊年年有，可是幾乎只有頂級球星能奪冠
推 roger2623900: 龜龜配KD的時候 球隊傷病影響很大
→ dayjay      : 請舉例哪年沒有頂級球星然後奪冠的?  萬年04活塞
推 a26480924   : 13年不就西區第一了沒有瘋狗貝讓龜膝蓋炸裂開五次刀
推 ssshleo     : 可是PG搭龜那年 其他隊補強的更是多啊 只能說運氣
推 King5566    : 就算只比切入 韋德一樣屌虐龜龜
推 a26480924   : 那年誰說不可能冠軍
推 seguignol   : PG搭龜可是打出MVP的身手耶.. 沒有搭不好吧
推 roger2623900: 你說無球防守就算了 切入的話龜龜沒輸多少吧
→ david228    : 完全不客觀啊，姆斯也不是當年的姆斯，搭配起來跟本
→ david228    : 不同
噓 a26480924   : 照你邏輯保羅沒冠軍也不是頂級球星啊
→ ApAzusa126  : 但龜拿過MVP而Wade沒有，我覺得看你用什麼角度去說
→ ApAzusa126  : 明吧
→ ApAzusa126  : 龜龜有一樣贏Wade的，投射，不唬爛
→ flybow      : wade也很驚訝西河的速度跟恢復力 某年膝蓋大傷後還
→ flybow      : 可以全力啟動 記者問wade
→ flybow      : 但wade的球商 也願意打替補 配合隊友 這兩點就贏太
→ flybow      : 多了 至少不會成為拖後腿的
推 alex8725    : 你拿28歲的龜配33歲的姆斯會打的起來 真的 不唬爛
→ cor1os      : 打不起來,上面吹噓的案例都是球還在龜手上
→ sky0158     : PG同隊過後就學KD吹了，這怎麽叫搭得起來？也只有迷
→ sky0158     : 信牌子的湖人會撿這種雷包。
推 flybow      : 連kd這種萬用終結武器都扛不住龜殼....而姆斯還不
→ cor1os      : 龜的本質就是破產母獅 沒球商沒身高沒練出投籃
→ flybow      : 是終結者耶
推 wurjicnip   : 和史上第二配不起來是誰的問題應該很清楚了
→ isaka       : 其實就是傳助攻和組織進攻是兩回事
→ isaka       : 西河可以傳很多助攻但組織真的是不太行
→ baigyatsh   : Pg 靈敏？ 靈敏到自己扛
推 hawklo1211  : 刷了那麼多數據 到底拿到冠軍了沒
推 milker      : Wade屌打溪河吧
→ jalengreen  : 西河可以輕易的破壞防守佈陣
→ jalengreen  : 也是靠這能力來幫隊友得到出手空間
推 jackypan1989: 龜搭過太多球星了，但他就是個刷子
噓 shigeno24   : 06那冠就不要吹了吧 黑成那樣
推 s128222582  : 至少人家殺得進冠軍賽 有的黑
→ s128222582  : 有人連殺進去都好像很困難一樣
→ s128222582  : 你要看那年 wade是怎麼一人拆五虎活塞嗎？
推 yannick     : 真的好意外有人覺得龜>典韋
推 nwg2k562    : 沒練出投籃 應該說投籃突然不見了
推 warm0808    : 不要在講刷子型球員
推 wan091426   : 居然有人覺得龜＞WADE 真可憐
推 ohkkweining : Wade真大腿
推 niravaabhas : Wade比龜強很多好嗎…
推 zqAI3yGOAT  : 說羌無球超爛的是怎麼回事？沒看奧運嗎
推 Saynai      : 唯一能守住KD的龜可不能小瞧啊 XD
→ cor1os      : 奧運是民國幾年的事wwww
推 keypad      : 羌無球就是投射不穩威脅度大減  不如直接給他持球打
推 w00tw00t    : 就球商低
噓 littlebonnie: 吹捧菜花俠扛待退歐肥是哪來的風向啊 那年歐肥六成
→ littlebonnie: 命中率幹了20分9板 9菜花唯一就跟DJJ一樣靠黑哨奪
→ littlebonnie: 冠的 哪有什麼成就可言
→ littlebonnie: 一群菜雞在那吹菜花俠真他媽好笑