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https://bit.ly/3bQVpPs The Athletic報導,消息指出,尼克因涉嫌在官方規定的談判日前兩天便招募Brunson,可 能遭受聯盟的懲處,按照過往案例估計是被沒收一個二輪籤 獨行俠也對尼克對Brunson的種種招募手段感到不滿,像是尼克提前與Brunson接觸,還有尼 克總裁William Wesley在獨爵第一輪季後賽時在場邊觀賽的動作 — 用一個二輪換也是賺啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.146.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1657033080.A.171.html
brian199524 : 觀賽也不行?恐怖情人喔......? 07/05 22:59
Aggro : 行情價 一枚二輪 07/05 22:59
dwiee : 一個二輪還好 用買的就買到了 07/05 22:59
dog29635841 : 小犢好了啦 運鈔車沒別人大台有甚麼好吵的 07/05 23:00
dragon803 : 觀賽那個有趣的部分是大家以為他來看Mitchell 結果 07/05 23:00
circuswu : 尼克總裁那時候原來是來看Brunson,還以為是看米邱 07/05 23:00
dragon803 : 現在因為Brunson過去了這件事情被攤開來檢視 07/05 23:00
josephpu : 又是這戲碼xddd 07/05 23:00
anderson1979: 取消一輪啊 07/05 23:00
lordgginin : 太小心眼了吧 07/05 23:00
mhkt : 反正也只是沒收二輪的代價 對尼克來說不痛不癢… 07/05 23:00
KingSteven : 尼克會在乎罰款???? 07/05 23:00
mhkt : … 07/05 23:01
teller526 : 報導看下來就是小犢賭錯沒及時續約而已 不過規定該 07/05 23:01
hanslins : 這不提前招募小牛也無法跟,太大張了 07/05 23:01
teller526 : 遵守的還是要遵守喔 也才一個二輪而已 07/05 23:01
Aggro : 這價碼開出來 小牛就知道留不住了 07/05 23:01
dragon803 : 超好笑的後續回顧 內文有提到說可以考慮跟小牛簽換 07/05 23:01
hanslins : 不過規定就是規,二輪一張 07/05 23:01
dwiee : 不過尼克沒做這動作 也搶的贏吧 運鈔車太香了 07/05 23:01
VAIO911 : 本來就熟人了 哭屁 07/05 23:02
LA8221 : 少一位新秀被荼毒 07/05 23:02
dragon803 : 來營造沒有提前接觸的樣子 但尼克打算直接簽約了, 07/05 23:02
mhkt : 簽換…… 他不是UFA嗎 07/05 23:02
dragon803 : 沒簽換的意思 目前估計是罰二輪沒錯 07/05 23:02
BoardTurtle : 反正尼克新人墳場 少一張就是少一個人受害 07/05 23:02
lianhua : 原來去看個球也不行 07/05 23:02
dragon803 : 可以做名義上的簽換喔 小牛會得到一個TE 07/05 23:02
dog29635841 : 尼克多出25%的錢 小犢有什麼好不爽 07/05 23:03
dragon803 : 現在就是直接裸簽 連這個都沒有的意思 07/05 23:03
evangelew : 在尼克清出薪資空間時,獨行俠就沒戲唱了 07/05 23:03
mhkt : 只是 開的不夠大張就是認輸 07/05 23:03
lbalo : 事後諸葛來說,獨行俠本來去年可以輕鬆搞定的。 07/05 23:03
TheoEpstein : 倒沒差,尼克接下來兩年二輪籤丟光光了。 07/05 23:03
dwiee : 沒必要簽換吧 不是RFA 薪資空間又夠 07/05 23:03
evangelew : TE會多少? 07/05 23:04
CW4 : 這一弄尼克被沒收二輪說不定會不想幫忙簽換 07/05 23:04
dragon803 : 應該會從2024那張開始罰 他們有別人的二輪 07/05 23:04
dwiee : 喔喔 拿TE喔 做人情給小牛 07/05 23:04
TheoEpstein : 他們明年應該會拿到七六人的二輪,給你罰 07/05 23:04
lbalo : 總之就是沒信心加上錢不夠 07/05 23:04
evangelew : 阿銀:沒二輪可拔了 那拔首輪 07/05 23:04
purplebfly : 沒差啦 07/05 23:04
sustainer123: 本來就不會幫吧 小牛的首輪還在尼克手上 07/05 23:04
sustainer123: 小牛越爛 尼克越爽 07/05 23:05
dragon803 : 還好啦 TE就一個人情欸 小事情 07/05 23:05
ssshleo : 看比賽也不行喔 07/05 23:05
dwiee : 不會幫比較可能 尼克還希望小牛爛一點 07/05 23:05
pig721 : 反正尼克選的也沒幾個留住或養起來 07/05 23:05
j3307002 : 二輪不痛不癢xd 07/05 23:05
Ace100 : 二輪老實說尼克搞不好早就算好要被罰了 07/05 23:06
mhkt : 不過也還好 小獨戰績還不差 所以首輪也不見得會 07/05 23:06
mhkt : 好到哪去啊 07/05 23:06
rachu : 擺爛喊吹密的不管 罰這種正當花錢的 07/05 23:06
Ace100 : 尼克為何要幫獨行俠 07/05 23:06
stesome : 爽 07/05 23:06
mhkt : 相對的 尼克就是合約就是大張 逼你獨不敢硬跟 07/05 23:07
e49523 : 現在的選秀籤就算是2輪也蠻值錢的 07/05 23:07
K951753 : 可憐哪 在上季初可以便宜續約 現在飛走囉 07/05 23:07
earldunn : 沒2輪有差嗎? 雙向開下去 07/05 23:08
Ace100 : 獨行俠不爽就開比尼克大張 開沒比人大張 人家是紐 07/05 23:09
KazumiLin : 去場邊看球賽也不行喔XDDD 07/05 23:09
Ace100 : 約人 回家鄉打球很正常吧 07/05 23:09
s27052705 : 才2輪喔 07/05 23:10
awheaton311 : 二輪尾還好 但二輪頭滿值錢的 07/05 23:11
mhkt : 沒收二輪啊 提前接觸的罰則 07/05 23:11
Tommy92C : 觀賽都招募也太扯,看季後賽都不行? 07/05 23:11
j3307002 : 畢竟有人說過能在紐約台北,沒人會選達拉斯斗六XD 07/05 23:12
k102asdf : 看球也不行?_? 07/05 23:12
TheoEpstein : 這種尼克就弄個二輪尾給聯盟罰就好,二輪尾不值錢 07/05 23:13
SCLPAL : 對喔 如果我今年沒2倫 被抓這個要怎麼罰?下一次2倫? 07/05 23:13
TheoEpstein : 有二輪頭在手上就先賣掉 07/05 23:13
SC30mvp : 被裸簽走想凹個二輪吧 07/05 23:14
SCLPAL : 好幾張2輪要怎麼執行?順位前? 07/05 23:14
SCLPAL : 血流成河我最愛了 07/05 23:15
CW4 : 內文還說尼克可以故意交易來一個應該比較爛的2023 07/05 23:15
SCLPAL : JB過去後的定位不知道是什麼?老大0.o?? 07/05 23:15
benson96968 : 觀賽可以啊 但你說來挖牆角還提前違規挖 那當然不 07/05 23:15
CW4 : 二輪先罰掉 07/05 23:15
benson96968 : 行 07/05 23:15
TheoEpstein : 對,就是那招,弄個二輪尾給聯盟罰就好,小事 07/05 23:16
j3307002 : JB過去後光看薪資老大是蘭德爾可是他已經壞掉了 07/05 23:16
mhkt : 二輪尾就真的還好 07/05 23:17
j3307002 : 罰身體健康的xd 07/05 23:17
TheoEpstein : 今年(兩週前)熱火被罰的好像是二輪58順位? 07/05 23:17
mhkt : 除非罰首輪 不然提前接觸的案例也不是第一次了 07/05 23:17
LBJ23 : 對尼克來說,一個二輪籤就像我們一個便當一樣 07/05 23:18
Y225 : 請問沒收後這個籤要歸誰? 07/05 23:18
mhkt : 就沒收啊 07/05 23:18
hanslins : 最主要人家不爽的是雙K,西門,登登亂吹,這種真的 07/05 23:18
mhkt : 沒有歸誰 07/05 23:18
foolishbi : 就沒了 跟今年一樣 少兩個新秀透過選秀加入 07/05 23:18
hanslins : 還好 07/05 23:18
TheoEpstein : 就直接少一個順位,今年選秀會罰了兩個,只選58人 07/05 23:19
tailsean : 不痛不癢 07/05 23:19
Y225 : 原來如此,感謝 07/05 23:19
mhkt : 公鹿跟熱火 我記得沒錯二輪被沒收 07/05 23:19
sky77725 : 乃哥嗎?輸不起開始怪東怪西 07/05 23:19
Vaucied : 超爽的,某些牛迷還亂說沒違規,在演啊 07/05 23:19
jyekid : 怎麼不公開競標 joe可以去 07/05 23:20
TheoEpstein : 都是超後面的二輪,完全不痛不癢 07/05 23:20
foolishbi : 對小牛來說還是很虧 少一個主力 沒回報 07/05 23:20
live147222 : 好了啦 放個屁也是違法招募好不好 07/05 23:20
md3q6e : 違法招募處罰都是做做樣子而已 07/05 23:21
Vaucied : 有眼睛都看得出來尼克演很大 07/05 23:21
leevarchu : 違法招募的那條線在哪裡啊 高層去比賽觀戰也算在內? 07/05 23:21
sakraypopo : 反正提早接觸本來就是公開的米秘密 就每年抓一隊出 07/05 23:21
sakraypopo : 來頂 好像聯盟有在注意一樣 罰個二輪不痛不癢 07/05 23:21
sakraypopo : 還可以操作一下買個二輪尾來罰 根本沒差 做個樣子 07/05 23:22
foolishbi : 現在算是還在調查吧 最後搞不好沒罰XDD 07/05 23:22
CW4 : 另一種看事情的角度是沒有TE就不會有老闆不肯花錢 07/05 23:22
CW4 : 的質疑lol 07/05 23:22
evangelew : 我想尼克也不會太抗拒被罰 太明顯了 七早八早全世界 07/05 23:22
evangelew : 都知道尼克要搶誰了.... 07/05 23:23
SCLPAL : 簽DFS那時候沒簽大約讓他爸(還是本人也是?)那麼恨? 07/05 23:24
Tigerchan : 尼克看起來也沒要低調啊 本來就沒在怕被罰啊 07/05 23:26
grimnir158 : 小牛生氣 尼克違法招募 07/05 23:27
amdvega : 小牛給一樣的錢也是去尼克啦 尼克約開下去沒冒險跟 07/05 23:28
amdvega : 大部分牛迷還是認可的 就看是不是下個Nash了 07/05 23:28
rondo0417 : 看比賽也不行........ 07/05 23:29
Vaucied : 尼克連個te都不送被罰活該 07/05 23:32
xo1100 : 當時沒續約怪我囉? 07/05 23:34
ohiyo104 : 隨便啦 不痛不癢的 07/05 23:36
capsspac : 新人墳場少個二輪籤也還好啦 07/05 23:39
ibakax : 又再扯te,在隔壁板已經被禁言了只好跑到這邊繼續跳 07/05 23:43
ibakax : 針 07/05 23:44
iZinger : 觀賽的部分,Randle其實也在場 07/05 23:45
jardon : 只看到看比賽,沒看到前一行提前接觸? 07/05 23:47
CW4 : 19.5% cap的起薪簽一個效率蠻高的得分手還算公平 07/05 23:47
CW4 : 小牛是自己原有的合約已經把薪資堆太高了 07/05 23:47
iZinger : 不過看起來尼克早就做好被罰的心理準備了 07/05 23:51
jardon : http://i.imgur.com/nJfhF9k.jpg 07/05 23:53
XperiaArcS : 圖XDDD 07/05 23:54
SCLPAL : 尼克沒義務給你啊,不過互捅爽阿刺阿lol 07/05 23:57
CW4 : 很多情況下幫忙S&T確實有利 除了拿一點補償外 能保 07/05 23:58
CW4 : 留一些自己的FA鳥權特例與NT-MLE甚至BAE 07/05 23:58
dirk007 : 小牛原本好像有兩次續約機會都沒續 打出身價後人就 07/06 00:00
dirk007 : 被搶走了 07/06 00:00
lwei781 : 其實球員側也可能微受傷 CBA 不知道會不會談這個 07/06 00:00
CW4 : 這個案例的情況是更早就有人在討論的:“小牛就算 07/06 00:00
CW4 : 去拿那麼大的TE 最後真的會用到多少?” 07/06 00:01
vgil : 罰個二輪不痛不癢的 07/06 00:01
jardon : 147樓 已經講了很多次 一次是季初jb方開4年55m ,小 07/06 00:02
jardon : 牛有鑑於他對快艇打不好拒絕了,接著季中換小牛開出 07/06 00:03
jardon : 當時能開的最大約4/56,換jb拒絕 07/06 00:03
jardon : 季中沒成功續約時管理層就有嗅到可能留不住了 07/06 00:03
CW4 : 嗯 少幾個二輪席位可能還好 畢竟大部分也是簽底薪 07/06 00:03
CW4 : 不過那是一個好想法跟看事情的角度 07/06 00:03
jardon : 137樓啦 07/06 00:04
jardon : 所以是一次沒續,一次要續 07/06 00:05
Anyotw : 就跟你說要找球員聊吧… 07/06 00:07
Anyotw : 只有球員間brother才能逃過大棒 07/06 00:08
sezna : 尼克:二輪好痛(笑 07/06 00:20
joey1149 : 這個是沒收又 也不是直接送給小牛當補償 07/06 00:22
joey1149 : 建議小牛要去跟聯盟抗議 07/06 00:22
CW4 : 沒什麼能抗議的點啊 tampering是對沒違規的其他29 07/06 00:25
CW4 : 隊都不公平不是特別對母隊小牛不公平 07/06 00:25
Lhmstu : 原來不是去看雷丘嗎 07/06 00:34
c871111116 : 沒錢又愛吵 07/06 00:40
camby909 : 尼克也不少二輪,給一個根本不痛不癢 07/06 00:44
leo19841010 : 某V對Brunson離開小獨整個7pupu,自由球員就比銀彈 07/06 00:45
leo19841010 : 啊,小獨開不出來大約要怪誰?自己不提前續約要怪 07/06 00:45
leo19841010 : 誰?在牛版都被桶還要來總版秀下限真可悲,尼克二 07/06 00:45
leo19841010 : 輪很多啦,,寧願丟二輪也不爽給你簽換,你能怎樣 07/06 00:45
leo19841010 : ? 07/06 00:46
cor1os : 情勒吧 就跟勇迷對GP2一樣 覺得你有用但沒錢 07/06 00:51
jardon : 就算簽換一樣會被查阿,不然去年蘿莉查什麼 07/06 00:54
jardon : 重點就是提前接觸,跟什麼狗屁簽換無關 07/06 00:55
CW4 : 用洽談S&T掩飾tampering的邏輯就是:我們沒有提前知 07/06 01:24
CW4 : 到他願意以多少薪資簽約所以先不愁風險清好空間唷 07/06 01:26
CW4 : 前面做那些交易只是剛好真的不想留那些球員 07/06 01:27
whhw : 真假 07/06 01:37
xo1100 : 某V就鐵桿牛迷 一直幻想Ayton指定跟77聯手太陽只能 07/06 01:51
xo1100 : 吞他家的爛包 07/06 01:51
cor1os : 最近版上不是更多咪咪在強迫別人吞大小龜包QQ 07/06 01:52
xo1100 : 那個不是最近而是整年了吧 07/06 01:56
KillLakers : 尼克:不要這樣 二輪可以拿來賣啊 07/06 01:56
Vaucied : 尼克不補償,被罰剛好而已 07/06 01:58
Vaucied : 身為牛迷還替尼克開脫他們演戲的劇情,建議你們跟布 07/06 02:00
Vaucied : 倫森一起改支持尼克比較好 07/06 02:00
Vaucied : 竟然替挖牆腳的尼克講話,可笑 07/06 02:02
ibakax : 來了,到底多喜歡TE,XD 07/06 02:08
ibakax : 大頭離開小牛就怪當初管理層賭輸不續約而已啊~跑去 07/06 02:11
ibakax : 怪球員XD 可憐布朗森 07/06 02:11
Vaucied : 他們演戲沒錯聯盟幹嘛要罰?我看你乾脆一起去支持尼 07/06 02:14
Vaucied : 克好了,之前還跟隊友說要留,笑死 07/06 02:14
CW4 : 小牛加McGee和Pinson的合約已163M 接著應該會做一些 07/06 02:15
Vaucied : 從頭跟他爸爸演到尾抬價,就算開超過還是會去尼克啦 07/06 02:16
Vaucied : ,騙隊友說要留下來 07/06 02:16
CW4 : 降薪資的動作 波燙真的留到下季的話他那張約就類似 07/06 02:17
Vaucied : 一開始假裝要留小牛就是怕被聯盟罰,但庫班吃素的嗎 07/06 02:18
CW4 : 一個TE了 07/06 02:18
Vaucied : ,他當然去檢舉阿, 07/06 02:18
CW4 : 這事據說是複數球隊不高興 也很合理 在一個很小的FA 07/06 02:20
Vaucied : 某些牛迷被森哥父子耍了還說好,有夠無言,好險庫班 07/06 02:20
Vaucied : 不是吃素的 07/06 02:20
CW4 : 市場提前清可以打球的人 都不怕最後物色的對象沒來 07/06 02:21
ibakax : 請問你是管理層嗎?你怎麼知道是庫班去檢舉的?跟隊 07/06 02:21
ibakax : 友說的消息也是情報,也沒有人出來證實啊很愛腦補。 07/06 02:21
ibakax : 大頭這個大約是他應得的,小牛管理層賭錯沒提前續約 07/06 02:22
ibakax : ,還要怪球員不該接受大約? 07/06 02:22
Vaucied : 哇那以後每隊都來提前接觸,然後先清空間,讓原隊什 07/06 02:24
Vaucied : 麼都沒有,複數球隊不爽狀告聯盟沒看見喔,你乾脆加 07/06 02:24
Vaucied : 入尼克好了,不送 07/06 02:24
ibakax : 所以有說庫班檢舉嗎?幻想文喔! 07/06 02:26
Vaucied : 前面演一大段好險庫班沒被騙,慢走不送,聯盟最好罰 07/06 02:26
Vaucied : 重點,不然以後其他隊都這樣學小市場球隊會倒楣 07/06 02:26
ibakax : 阿阿抱歉,你已經被小牛板水桶了~慢走不送 07/06 02:26
Vaucied : 尼克迷快去吧,被賣了還替敵人講話笑死 07/06 02:27
JackSmith : 罰二輪對尼克根本不痛不癢,而且某種程度來說根本是 07/06 03:01
JackSmith : 救了那個新秀好嗎 XD 07/06 03:02
Vaucied : 恭喜啊,台灣尼克迷多好幾個,慢走不送 07/06 03:52
Vaucied : gp2哪裡一樣?他有跟森哥父子演那齣嗎?,還放新聞 07/06 04:05
Vaucied : 熱火要見他,跟隊友講要留隊,根本就是一搭一唱抬價 07/06 04:06
Vaucied : ,等著被聯盟重罰吧 07/06 04:06
sponge88 : 哈哈哈 尼克吃相難看還被抓包 07/06 05:52
BlauWal39 : 天降青梅 還需要違法招募? 07/06 06:06
iZinger : 阿銀: 重罰一支二輪,謝謝指教 07/06 07:05
devilsky : 最終都是看錢 你拿不出來就是被挖走 07/06 07:13
iZinger : 觀賽那個,一開始是爵士FO不太高興,雖然有在追尼克 07/06 07:20
iZinger : 消息的尼克迷應該早就知道同時是去看Brunson的 07/06 07:20
iZinger : 這沒甚麼好抓包的,開市前兩天記者們都大喇喇地宣 07/06 07:22
iZinger : 布JB去尼克,某種意義上表示尼克根本沒在怕被罰 07/06 07:22
CW4 : 拿這個案例來說 尼克有沒有偷跑 Brunson可能都會去 07/06 07:27
CW4 : 但是有偷跑的話尼克可以減少清空間的成本和避免變成 07/06 07:29
CW4 : 它更需要S&T 而且還能提早拿捏自己會有多少預算簽別 07/06 07:33
iZinger : 最後結算加上被罰的一支二輪的話,尼克這波操作是 07/06 07:34
iZinger : 拿1小年樂透尾+ 5支二輪+ Alec Burks換三張未來保護 07/06 07:35
iZinger : 首輪和裸簽JB跟Hartenstein ,怎麼看都不虧 07/06 07:35
CW4 : 的球員 所以是蠻不公平 只不過還得看後續證據足不足 07/06 07:37
william7497 : 某人輸不起很氣XDDDD 07/06 09:08
william7497 : 等哪天換獨行俠挖人牆角再來靠北為啥要簽換觸發硬上 07/06 09:10
william7497 : 限搞自己 07/06 09:10
lovemost : 場邊也有事 07/06 09:25
convey1227 : 違法就違法 扯這麼多 07/06 09:34
Vaucied : 牛迷被挖被耍還替尼克講話,真是開眼界 07/06 10:12
william7497 : 可愛被快艇裸簽也沒看到龍迷出來罵快艇阿 07/06 10:25
Vaucied : 可愛離開暴龍是有演戲喔?他當初跟舅舅離開馬刺不也 07/06 10:32
Vaucied : 罵很慘,有些牛迷搞不清楚他違規的點是給他爸爸啊一 07/06 10:32
Vaucied : 搭一唱還拉熱火進來耍小牛,當庫班吃素的喔,當初pa 07/06 10:33
Vaucied : ul被擋交易到湖人庫班就是第一個吹哨者到處叫其它老 07/06 10:33
Vaucied : 闆阻止不知道喔 07/06 10:33
william7497 : 笑死,虧你自稱牛迷,現在是想把庫班跟獨行俠塑造成 07/06 10:42
william7497 : 抓耙仔是吧? 07/06 10:42
Vaucied : 做錯事招搖抓違規為什麼不行,尼克怎麼不檢討自己, 07/06 11:00
Vaucied : 還很多隊不爽檢舉,現在檢討受害者抓耙子???你真 07/06 11:00
Vaucied : 的牛迷嗎 07/06 11:00
Vaucied : 你自己先違規闖紅燈做錯事,被檢舉也要怪抓耙子喔, 07/06 11:02
Vaucied : 邏輯炸裂 07/06 11:02
william7497 : 你在講啥?我說的是CP3交易到湖人,這個有違規? 07/06 11:05
william7497 : 尼克違規招募,罪證確鑿的話本來就該罰阿 07/06 11:06
william7497 : 所以我在推文有說尼克不該罰嗎? 07/06 11:08
Vaucied : 庫班那個也是事實,都有節目影片佐證了,裝傻喔 07/06 11:10
Vaucied : Arenas節目親自公開講給paul聽整個庫班阻止過程,不 07/06 11:11
Vaucied : 懂裝懂 07/06 11:11
Vaucied : 怎麼?開始回隊版取暖?小牛受害還替尼克講話真的小 07/06 11:36
Vaucied : 牛迷嗎? 07/06 11:37
william7497 : 哪裡幫尼克講話???可以指出來嗎? 07/06 11:41
Vaucied : 庫班抓耙子尼克違規不能喔,事實哪裡抹,抓耙子哪裡 07/06 11:44
Vaucied : 不好,很多隊對尼克這行為不爽不能喔?回隊版好嗎, 07/06 11:44
Vaucied : 還想抹黑我當我是xx王沒看到喔 07/06 11:45
william7497 : 笑死,我哪裡要抹你是金門王?? 07/06 11:46
Vaucied : 樓上自介 07/06 11:47
william7497 : 把我要抹你的推文貼上來啊,是你抹黑還我抹黑?我剛剛 07/06 11:47
william7497 : 有說你是誰? 07/06 11:48
Vaucied : 你不用自介了,幫違規的隊開脫,真的笑死 07/06 11:52
leo19841010 : 笑死,某V比庫班還氣,把總板當個板在秀下限,球員 07/06 11:59
leo19841010 : 私下招募本來就很正常,每隊都在作的事,你錢沒到 07/06 11:59
leo19841010 : 位再怎樣也沒球員要過去,何況Brunson他爸還在尼克 07/06 11:59
leo19841010 : 就職,是怎樣?恐怖情犢喔?自己不開高價留人是要 07/06 11:59
leo19841010 : 怪誰? 07/06 11:59
leo19841010 : 還會自己腦補劇情咧,笑死,即使被小牛版永桶還這 07/06 12:07
leo19841010 : 麼氣,可見對小牛是真愛 07/06 12:07
Vaucied : 我沒有欸,樓上被小牛版永桶喔? 07/06 13:28