Re: [情報] KD要價不斐

[dragon803 (miComet最強)]

: 誒不是，考量一下薪資規則就會發現
: 是「真的」換不到啊
: 原因是因為Apron
: 只要使用全額中產，吃進簽換球員，使用雙年特例
: 本季的薪資就無法超過Apron
: 今年的Apron是143M
: 但是籃網目前的合約如下：
: KD 42.9M
: KI 36.5M
: 西門 35.4M
: 喬哈 18.6M
: Claxton 9.6M
: O'Neale 9.2M
: 小咖哩 8.4M
: 澳洲王 7M
: Thomas 2.1M
: Sharpe 2.1M
: 再加上還沒公佈的Warren跟Sumner
: 已經超過Apron了
: 所以不存在吃進Ayton簽換這件事
: 而且別忘了Ayton還有BYC，太陽送30M出去只能收18M
: 不管怎麼配籃網都不可能使薪資降到Apron以下
: 所以基本上還真的「出這包換不到KD」XDDDDD


這篇的來源JAKE FISCHER算是二線來源 就是...稍微好一點的溫胖(? 放在BR

他的文章其實有提及一段更有趣的事情

就是Ayton還是有市場的，並且隨著NBA可以開始正式簽約後，可能offer sheet馬上會來

為什麼大家都不想報價offer sheet給RFA的原因很簡單

因為你就算從7/1開始報價 所以2天的跟進期也是從正式簽約，也就是美東時間7/6中午12
點開始算

代表你為了簽下一個RFA 操作空間會從台灣時間7/1一路卡到7/7，甚至要拖延還可以涵蓋
體檢來拖 可以再往後拖2天(雖然應該是不會有球隊那麼沒品啦)

這也是為啥要搶RFA通常都會走簽換先跟母隊講好讓母隊放手

或是直接開出母隊會放手的高價格溢價來達成協議，像是Lonzo Ball那樣

現在聯盟中有能力開出offer sheet的剩下馬刺跟溜馬，但Fischer的文章有提到或許
Ayton會更希望透過簽換去有競爭力的球隊，即使這兩隊真的開了報價


而KD交易案也造成了想要收購Ayton球隊的阻礙

為什麼呢?

舉例來說暴龍現在缺中鋒，但如果他們透過簽換去搶Ayton 就必須放棄一些本來要用來
搶KD的資產來達成協議

如果溜馬想要去搶Ayton 嘗試聯合籃網創造一個三方交易 也不夠吸引人

主要是Myles Turner的市場價值很差 即使太陽跟溜馬走三方把Turner 一堆選秀權跟
太陽現在的籌碼送過去 籃網也沒有興趣

這造就了一個很好笑的現象

不只是Ayton本身的RFA身分讓想搶他的球隊困難而打退堂鼓

也因為KD喊賣我直接成為擋住想搶Ayton球隊的守門員

Ayton不差 但KD他媽的香多了XD 再搶Ayton要付出搶KD籌碼的前提下 那沒有門

而已太陽角度，現在就是努力把Ayton作為KD碎片最大化 轉換到第三隊

從第三隊拿到那個籌碼 再交給籃網

關鍵是太陽的時間是有限制的，如果續約Ayton 作為鳥權續約他要到明年1/15才能交易

那KD會不會拖到明年1月? 沒人知道

如果先簽後換交易Ayton，要想辦法跟籃網喬好包裹 然後從第三隊手中拿回夠好的籌碼，
或是說

變成Ayton 想要Ayton的球隊 另外一個獨立的第三隊(馬刺或溜馬 市場上能吃薪資的球隊
)

去先完成Ayton簽換，讓太陽拿到KD碎片，再去報價KD，可是這換回來的回報要夠好

但反正以時間上來說，籃網如果繼續拖延下去，要先作抉擇的是太陽就是了 當然還包
含Ayton自己

最糟最糟糕的情況會是你死我也死 也就是Ayton拿QO

這樣他會徹底是失去交易價值，拿QO的球員並不只是有權利可以拒絕交易，交易該球員的
球隊也不會繼承其他鳥權 換言之沒有人會對這種球員在交易上有興趣

而過往也幾乎沒有拿QO賽季後還留隊的意思

代表太陽會真正意義上的兩頭空，搶KD夢碎外還要面臨一年後Ayton會走人的事實

不過這發生機率很低啦，畢竟領QO 只有一年的變動性太大了 應該是不至於這樣

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.206.189 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1657127758.A.FFB.html
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:16:59
推 babyalley   : 而"以"太陽角度 XD
推 cowbay5566  : Ayton表示：說好的全聯盟搶著要呢
推 GorguiDieng : 明年選秀選台灣KD馬建豪 無縫接軌
推 karta328    : Ayton該不會是不想去坦隊才沒人要吧
推 dwiee       : 好文 推推推
推 onionandy   : KD喊吹密 Ayton被卡爛ww
沒辦法 注意力完全被KD吸過去了
→ onionandy   : 其實就最簡單的概念 Ayton就算沒有頂薪價值也很接近
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:26:51
推 dwiee       : ayton 看來好慘 最後不知道能拿多少
→ onionandy   : 要直接報價搶RFA就要高價 那也就是頂薪
→ onionandy   : 所以才會說Ayton怎麼樣都該有頂薪能簽
推 TheoEpstein : 就把Ayton想成當年的北卡小雞，差一點錢你要選哪個
→ onionandy   : 當年勇士有薪資空間直接裸簽KD 太陽沒有R
→ TheoEpstein : 只是北卡小雞拜當年薪資大漲，還有小犢可以去。
推 ninaman     : 如果KD沒催，Ayton應該是今年FA大物，現在變大誤...
→ TheoEpstein : 太陽有鳥權可以簽Ayton，但他們不想啊XDD
→ onionandy   : 而且空間本來就能生出來 有人想過活塞溜馬尼克硬是
→ awheaton311 : 今年交易很有趣 被一堆規則卡來卡去 學到很多
→ onionandy   : 搞到有頂薪空間嗎
推 blake1003   : Ayton:...乾 KD你搞我
→ ninaman     : 太陽也在觀望吧，而且他們老闆......
→ awheaton311 : 幾乎沒有印象之前有交易案像今年這樣一堆限制
→ TheoEpstein : 生空間搶Ayton跟留資產搶KD，我會選後者。
→ onionandy   : Ayton就很慘 平常高價搶RFA母隊還有嫌溢價的因素
→ onionandy   : 但Ayton....本來就該用頂薪簽的 這種等級進RFA
→ onionandy   : 任誰都會猶豫 你太陽到底在搞什麼飛機
→ tyrone0923  : j33何時會來推文，這篇有你最愛的DA
推 cydneya     : 看起來Ayton好慘…KD案最大受害者
推 BignoZe     : Ayton真的有夠衰
他就超尬 本來RFA就是限制一堆的東西了 好不容易到自由市場結果被KD喊吹直接撞爛
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:40:38
推 kobebrian   : 因為還真的沒有球隊會交易剛簽長約的超級巨星 KD這
→ xo1100      : 領QO基本上會被冰整年吧 寧可開福袋去補
→ kobebrian   : 一波真的跌破大家眼鏡
→ SCLPAL      : 就衰小阿=w=好像要輪到你的時候被別人端走
→ xo1100      : 擺明要跑還給你放上去秀身價幹麻
這種事情是不會發生啦 還是會盡量讓你打 畢竟就用好用滿

而且球員也會知道自己沒有擺爛空間要好好打 只是你可能球權上跟上場時間上就沒那麼
穩定

但不會冰整年除非你自己炸裂(態度或場上行為) 冰整年這件事情其實幾乎沒發生過

可是常常在球員準備領QO的時候被拿出來講 這真的是誤會
→ kobebrian   : 這次籃網鐵了心要籤還要年輕基石 問題是年輕基石通
→ kobebrian   : 常都是指定新秀合約 然後籃網由卡了一個西門 所以一
→ kobebrian   : 堆交易都不能動～
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:42:39
→ SCLPAL      : 人家同梯是老闆捧領頂薪留你QQ
推 onionandy   : KD是四年 跟FA簽約一樣最大的四年 是真的奇葩
→ onionandy   : 已經續約的年輕天賦>指定新秀
→ onionandy   : 還在跑新秀約的年輕天賦>>誰要賣啊 or 薪資湊不齊
推 jyekid      : IG
→ SCLPAL      : 不會冰吧?還是太陽可以少審判長依樣打到決賽QQ?
→ onionandy   : 像火箭那樣冰牆放小醬上去亂打一年也是少見
→ onionandy   : 湖人那個也是絕了 兩年#2包出去賣掉
推 manson666   : 根本沒必要換 血虧
→ onionandy   : 還都是兌現中的#2y
→ xo1100      : 認同 但不可避免的是時間會被壓縮跟主要順位往後吧
這沒錯 但你能力夠好你還是可以上 例如Monroe領QO那年還是打的跟前幾年差不多好

所以他賽季結束後就拿大約了 基本上是有風險的作法沒錯但歸根究柢 實力說話啦
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:47:50
推 SlamKai     : 艾頓:我的運鈔車RRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR
→ xo1100      : 應該會再簽一隻C重練戰術默契以免一年時間到了有缺
→ xo1100      : 口
推 onionandy   : Saric慢慢用啊
推 articlebear : 我怎麼覺得你最後一句幫太陽跟DA立了根好大的flag..
→ xo1100      : Saric傷後就算成績正常能扛半季都是問號吧
→ articlebear : Saric要是這麼好用早就上位了啦 而不是操一操就爆了
推 paul007     : Ayton真的對太陽可有可無嗎 想打個問號
當然不是 你看20-21賽季就知道了 冠軍賽除了Ayton免強能抵擋字母哥一下

其他人都被豆沙包打 是徹底打爛的那種 Ayton光能稍微多少抵擋人家就是完全不同次元
的存在了

另外Ayton在掩護作為Roll man的效率 以及screen assist的能力都是聯盟前三的 他作為
長人的基本工也很扎實@@
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 01:57:16
→ xo1100      : 耐操的就Ayton但老闆搞事真的也無言好嗎-.-
→ xo1100      : 他就是RFA的時機點太衰了又剛好碰上KD吹密
推 ZhChiEn     : 好可憐 不是說好大家搶著要嗎QQ
推 magamanzero : 他只要健康運鈔車就遲早的
推 pennykidd   : 印象中拿QO又留隊的只有之前76人的Hawes
→ once1024    : 籃網要處理西門才比較好操作 可是西門很難換空氣
推 vgil        : 我陽最差情況就開約給Ayton再打一年  明年交易拆夥
推 cowbay5566  : 其實也不用牽拖KD，在KD吹密之前也沒人要開頂薪
→ cowbay5566  : 給ayton，阿拓直接吃了Grant，活塞拿了Duren
推 articlebear : 樓上 開了會卡操作阿 要等太陽跟不跟 算了無腦黑就
推 cowbay5566  : 卡操作？現在講的是有能力開頂的都去做別的事了
→ cowbay5566  : 連外傳有興趣簽換的老鷹都跑去換DJM，是誰無腦啊
→ dragon803   : 額 我文章有講很清楚吧 RFA合約開了要從7/1一路卡
→ dragon803   : 到7/7 真想要還可以用體檢卡到7/9 你那段時間是完
推 onionandy   : 阿拓要簽要先放棄很多人鳥權 活塞空間是開市才出現
→ dragon803   : 全卡死的喔 很難搶其他人
→ onionandy   : 老鷹半路發現DJM是可以交易的 換選擇也不是問題
→ dragon803   : 要卡保底7天的制度，加上被卡期間完全不能動作 這
推 articlebear : 連文章都不看所以才說無腦黑阿
→ onionandy   : 基本上現在聯盟是有能力出資產的大多都被卡住了
→ dragon803   : 風險靠北大的，正常球隊很少會去賭XD
推 cowbay5566  : 阿拓拿了Grant，活塞拿了Duren，馬刺換掉DJM就是不
→ cowbay5566  : 要Ayton了，這些動作都在KD吹密以前好嗎
→ onionandy   : Ayton跟以往的RFA不一樣的地方在於 他本來最少也有
→ onionandy   : 25M的身價啊
→ onionandy   : 不管是簽換還是硬報都要等7/7了
→ cowbay5566  : 這幾隊有空間的擺明就是沒有要開了，還什麼卡不卡
→ articlebear : 會卡操作就是種風險 會卡機會成本阿 不過黑的人才不
→ dragon803   : 至於簽換部分我也有提到 主要是你要怎麼拉籃網進來
→ dragon803   : 做三方 ，或是假設你真的要用簽換搶Ayton ，但代表
→ articlebear : 管 只會無腦喊說"不是搶著要怎麼沒人要"
→ dragon803   : 要付出搶KD的資產 但搶KD跟Ayton  哪個比較熱門一
→ dragon803   : 目了然吧XD
→ onionandy   : KD可是在開市前一刻喊吹密的 都還沒開市何論沒人要
推 onionandy   : 還是說有人以為開市前可以公開討論簽換
→ chen5575    : 正確說法是有空間的球隊沒要搶老臉，但還是有可能有
→ chen5575    : 球隊出頂薪簽換
推 onionandy   : 老話重談 今年開市前本來就沒幾隊有留空間
→ onionandy   : 因為預期FA市場小 還有誰會想到太陽不續約Ayton
→ onionandy   : 所以本來的預期就是簽換 簽換的話一堆球隊都有可能
推 cowbay5566  : 簽換那就跟什麼RFA沒關係，這篇開頭根本不知所云
→ onionandy   : 剩下的就是開市前有空間的球隊通通被抓來當Ayton有
→ onionandy   : 可能的下家 原因就只是可能空間
→ onionandy   : 就跟RFA有關係啊
推 onionandy   : 簽換要出資產要三方同意 現在冒出KD吹密 就算Ayton
→ chen5575    : 簽換有硬上限又卡BYC，基本上團隊薪資超過140M以上
→ chen5575    : 的球隊就換不了
→ onionandy   : 跟想簽換的球隊同意 最後也是卡在太陽在那邊喬三方
→ dragon803   : 簽換要太陽同意喔 問題是這個 太陽沒拿回足夠的KD碎
→ dragon803   : 片 他們會答應嗎 這就是問題點
→ chen5575    : 所以老臉現在市場就是團隊薪資140M以下 缺中鋒的球
→ chen5575    : 隊
推 onionandy   : 其實現在都是在看溜馬在搞什麼名堂而已
→ onionandy   : 突然賣了Brogdon冒出頂薪空間結果連續幾天沒後續
→ chen5575    : 溜馬風聲好像也是要收約換籤吧
推 all035      : 大家都在集籤明年神抽吧 像馬刺就直接選陪打
推 kyubimon    : 所以都不急 Ayton 最急
※ 編輯: dragon803 (111.241.206.189 臺灣), 07/07/2022 02:49:51
推 onionandy   : 溜馬有Haliburton(21y)跟Duarte(24y)
→ onionandy   : 直接開約Ayton(23y)好像也行 被跟就季中拿空間吃約
推 onionandy   : 明年有沒有狀元差很多捏 前五都有10%以上機率
→ sezna       : 溜馬應該再坦一年比較好吧，根本沒坦到啥
推 foolishbi   : 真的很無奈 太陽連個報價Rumor都沒出來
→ foolishbi   : Ayton 我倒覺得撿QO很高機率了
→ sezna       : 要開坦也就用不著Ayton
推 onionandy   : 不覺得會撿QO 最少也會談個1+1 不然這GM超級不及格
→ onionandy   : 打出來的狀元變空氣 下台等級的不及格
推 foolishbi   : 你是Ayton陣營的人 到現在還能接受1+1哦XD
→ foolishbi   : 沒開4年合約100M以上 沒理由不撿QO了
→ tomoti      : 太陽反而要幫找下家了吧...不然等著變空氣XD
→ awheaton311 : 別隊沒提報價 太陽還可以端除了QO以外的合約嗎?
推 okamifang   : 1+1算不上運鈔車吧！都沒人要當然是撿QO明年直接走
→ okamifang   : 人
推 cowbay5566  : 太陽當然還能端除了QO以外的約，不然怎麼簽換
→ sezna       : 真這樣還蠻慘的，堂堂狀元撿QO
推 okamifang   : 除了剝殼蛋勉強算重磅今年真是無聊的夏天
推 tomoti      : 然後撿QO明年隨便打,書人開始喊吹密,可以跟KD交換XD
推 onionandy   : 你1+1還有機會季中交易用執行PO當作選下家的籌碼
→ onionandy   : 撿QO是連鳥權都不會留下
推 okamifang   : 都沒人出價了鳥權有什麼意義嗎？趕快成為UFA自己選
推 cowbay5566  : 對兩邊來說1+1都好過QO，球員多拿錢，球隊多籌碼
→ okamifang   : 下家比較實在
推 sony0223098 : QO會不會撿 取決於艾頓有多恨太陽
推 sony0223098 : rfa本來就不好談了 遇到kd吹蜜就運氣不好
推 vvnbear     : 今年最精彩的就DJM跟撥個蛋，然後最大包是狗貝
推 AtDe        : 溜馬其實還是可以直接毒啦，現在就是沒有任何簽換
→ AtDe        : 機會
→ AtDe        : 所以一定要等到7/8才會有offer,溜馬是可以坦，但是
→ AtDe        : 直接出價也未曾不可，畢竟大家都留空間，印地安那
→ AtDe        : 不一定搶的贏人
推 raviry      : 看你分析的感覺是 想搶Ayton的..剛好也都想搶KD? KD
→ raviry      : >>>>Ayton無庸質疑...可這兩隻一個是win now...一
→ raviry      : 個是放眼未來耶..感覺取向完全不同
推 hydeless    : 搶了Ayton也要win now啦
→ hydeless    : 你裸簽的只剩馬刺跟溜馬，你覺得他們兩隊想Win now?
推 urgrandpa   : 現在就是有能力開RFA的都差不多退場了，有能力簽換
→ urgrandpa   : BYC的也沒剩幾隊，有露出興趣的只剩暴龍的樣子
推 AtDe        : 溜馬是可以去搶看看ayton跟哈利組成雙核心啦
→ AtDe        : 要簽換的有呀，爵士，老鷹應該要
推 dogville    : 溜馬還真的有可能搶 然後再賣Turner 這一兩天就分曉
→ dogville    : 而且溜馬說不定不走簽換 你陽要match就也無所謂
推 urgrandpa   : 老鷹跟爵士都吃不下BYC，除非找第三方，另外老鷹早
→ urgrandpa   : 就說不想為了Ayton出到頂薪了
推 AtDe        : 不出頂薪搶不到人呀，老鷹要win now了吧
推 urgrandpa   : 目前的確剩下操作很謎的遛馬有點希望吧
→ AtDe        : 那是還沒換到DJM之前，現在一定會試著簽換
→ sakraypopo  : 撿QO機率高 太陽不敢不讓他打 明年有錢的球隊比較多
推 md3q6e      : #艾頓不急
推 alex8725    : 撿QO就真的是魚死網破了 走到這步太陽跟Ayton 大
→ alex8725    : 概就真的鬧翻了
推 hanslins    : 已經鬧翻了啦！
→ evilraistlin: 撿QO也會搞到自己阿 沒恨到這種地步吧...
推 alex8725    : 這撿下去的話是真的恨意滿滿
推 peterw      : 這是不是表示西門又多守住一個人？
→ xbit        : kd約還有4年.籃網沒收到超大禮包怎麼可能賣
推 purplebfly  : 太陽也沒有要留艾頓的心態啊..
推 alex8725    : Ayton 是卡Apron  跟西門無關
→ alex8725    : 但如果籃網可以把西門變空氣的話Ayton 也能收了X
→ alex8725    : DD
推 kl015013    : 精神答數
推 KazumiLin   : Ayton: KD大哥求你別搞我了
推 urgrandpa   : 真的撿QO反而會讓想簽他的人卻步吧，有什麼天大的
→ urgrandpa   : 怨氣寧願自己損失一兩千萬也要搞到兩邊魚死網破
推 hydeless    : QO是下下策
推 AtDe        : 應該是說，這個市場會不會都不直接出價，目前不會
→ AtDe        : 反正再等一天就知道了
→ ben29494711 : 球哥的合約有議價==？？？
→ chen5575    : 爵 鷹 就不可能吃老臉，25%頂薪 BYC前提下，除非團
→ chen5575    : 薪資降到140M以下
→ chen5575    : 籃網不收也是這原因
推 BoardTurtle : 你忘了老闆是誰，最後一句話極有可能成真
推 chen5575    : 25%頂薪第一年起薪30.5M，BYC最多只能送18.9M薪資出
→ chen5575    : 去(30.5-10)除2*125%
→ chen5575    : 硬上限156M，還有至少要保留5M季中操作彈性剩151，1
→ chen5575    : 51-30.5+18.9=139.4，這還是假設球隊格子已滿的情況
→ chen5575    : 下
→ chen5575    : 所以老臉簽換必須是團隊薪資140M以下的球隊
→ serenity9612: Ayton真的尷尬...
→ serenity9612: 卡著進退兩難
推 zz8826319   : 北卡小雞
推 whhw        : 推