→ TheoEpstein : 346M，我的媽 07/12 23:57
→ TheoEpstein : 一下子聯盟進帳太多，不知道要用在哪邊嗎？ 07/12 23:57
→ GodEyes : 取消無聊的明星賽、例行賽縮短，最好季後賽第一輪改 07/12 23:57
→ GodEyes : 回五戰三勝 07/12 23:57
推 dog29635841 : 錦標賽的獎勵好一點才會認真打 至少給個特別首輪 07/12 23:58
推 hiro1221 : 要跟西甲國王杯一樣無聊了 07/12 23:59
→ hiro1221 : 可有可無的獎盃... 07/12 23:59
→ williamlo : 我覺得自己養的球員豪華稅要降低比較合理 例如在該 07/13 00:00
→ williamlo : 隊年資超過5年降低20%該球員的豪華稅線計算 每多一 07/13 00:00
→ williamlo : 年少5%之類的 07/13 00:00
推 hiro1221 : 贊成阿不然每次養成明星球員都因為薪資空間留不住 07/13 00:01
推 glen : 最可怕的是勇士是自己養球員養成功 結果豪華稅爆炸 07/13 00:01
→ awheaton311 : 可以討論看看 對小市場球隊也沒不好 07/13 00:03
討論的是payroll disparity debate勇士跟其他隊的薪資差距
推 liusim : 用意就是要讓你留不住啊XD 07/13 00:03
→ awheaton311 : 當初雷霆不就是為了省錢放走哈登 07/13 00:03
推 pennykidd : 季中錦標賽讓新秀去打好了 變成類新秀對抗賽 07/13 00:04
→ liusim : 薪資上限就是為了讓球隊無法同時留住太多人用的 07/13 00:04
→ awheaton311 : 留不住也是爽到大城市而已 很少會跑去小城市 07/13 00:04
推 hiro1221 : 從自由市場簽人或交易要繳稅就算了 07/13 00:06
→ dragon803 : 薪資上限的設定是避免有球隊開年薪1億那種合約把球 07/13 00:06
→ hiro1221 : 花了三年養成，好不容易養成主力輪替結果因為要繳稅 07/13 00:06
→ dragon803 : 員直接挖走，因為有錢的老闆真的能那樣幹 07/13 00:06
推 starchiang : 本來就該修改規則，前有大鳥條款，後有勇士特例 07/13 00:06
→ dragon803 : 沒上限市場會直接崩壞的 那個跟要你留不住沒關係 07/13 00:06
→ hiro1221 : 然後只能放走那誰還要養... 07/13 00:07
→ dragon803 : 豪華稅的設定則是避免單一球隊無限制的把一個過強 07/13 00:08
※ 編輯: VeryGoodBoy (61.230.237.53 臺灣), 07/13/2022 00:08:46
→ dragon803 : 的陣容保留下來，本來是要為了讓聯盟平衡而設計的， 07/13 00:08
→ dragon803 : 但有人現在真的願意繳的超過頭又不知道其他球隊怎 07/13 00:09
→ dragon803 : 麼想了，你太特別那就一定會討論折衷方法來制衡你 07/13 00:09
→ dragon803 : 這沒辦法 07/13 00:09
推 TheoEpstein : 可是各隊也分得到勇士的稅金，是要制衡什麼 07/13 00:10
→ dragon803 : 這就是有趣的地方 有分錢了可是還是準備要靠北 07/13 00:10
推 justgetup : 薪資上限基本上就是為了小城市用的 07/13 00:10
推 freshbox7 : 其他球隊怎想很簡單啊，不想砸錢的就說他們這樣砸 07/13 00:10
→ plus203ft : 那豪華稅加個十倍再來取消限制吧 07/13 00:11
→ justgetup : 第一避免洋基邪惡帝國 07/13 00:11
→ freshbox7 : 錢破壞平衡，應該要更多限制 07/13 00:11
→ justgetup : 第二稅會補貼到其他隊，通常都是大城市在繳稅 07/13 00:11
→ justgetup : 第三球員有流動率的降低長期強權 07/13 00:11
→ justgetup : 畢竟不是隊隊都能像勇士這樣留人 07/13 00:11
→ plus203ft : 加個十倍分起來才有感吧 07/13 00:11
推 CW4 : 346M是含球員薪資 07/13 00:11
→ dragon803 : 聯盟可能會修改豪華稅的定義吧 計算方式或是細項 07/13 00:11
→ dragon803 : 要修正改一下@@ 07/13 00:11
推 Kazmier : 錦標賽也蠻蠢。要淡化總冠軍的重要性嗎 07/13 00:11
→ dragon803 : 錦標賽只是季中弄個比賽維持熱度而已 獎金才100萬 07/13 00:12
→ justgetup : 制衡就把稅再加重啊 有稅金還靠北一定是稅金不夠 07/13 00:12
→ dragon803 : 的東西球星根本提不起興趣吧，那個不如說是給其他聯 07/13 00:13
→ dragon803 : 盟輪替比較靠後的球員一個舞台 07/13 00:13
推 onionandy : 勇士現在超過小中產的球員除了圍巾全是自選的 07/13 00:13
→ plus203ft : 分到小城市球隊老闆笑出來就不會哭夭了 07/13 00:13
→ onionandy : 最可怕的是什麼 圍巾這位置追朔到前面會是北卡小雞 07/13 00:13
推 freshbox7 : 希望是朝好的方向修改啦，不要別人照你聯盟規則走 07/13 00:14
→ onionandy : 北卡小雞最少也有20%左右薪資空間的身價是沒問題的 07/13 00:14
→ dragon803 : 反正他們要搞定是球隊老闆投票制的，能弄出一個多 07/13 00:14
→ freshbox7 : ，反而還要被針對設條款 07/13 00:14
→ dragon803 : 數人都滿意的方法就好了 07/13 00:15
推 SC30mvp : 目前勇士有合約的就圍巾跟低溫不是自選吧 想想也滿 07/13 00:15
→ onionandy : 然後勇士這群主力 續約時薪水幾乎都是拿的合理 07/13 00:15
→ SC30mvp : 誇張的 07/13 00:15
→ dragon803 : 也不是要搞勇士就可以搞 就討論後大家投票而已 07/13 00:15
→ onionandy : 要不是因為灣區收入高 勇士這群全是自選的明星還真 07/13 00:15
→ onionandy : 留不下來 這不是很不合理嗎 07/13 00:16
推 KillLakers : 一種房東看勇士這麼賺 想漲房租的概念 XDDDD 07/13 00:16
→ onionandy : 雷霆就是因為自選養出來太多不願意繳稅才放走哈登 07/13 00:17
推 karta328 : 獎金每個人才100萬 球星沒必要冒著受傷的風險去打 07/13 00:17
推 justgetup : 不合理看你怎麼想 因為豪華稅本意就是不要你留下來 07/13 00:17
→ karta328 : 球星沒上=沒人要看 你例行賽少四場也還是球員賺到 07/13 00:17
推 ooplus : 是不是自己養的不是重點 會不會影響nba觀賞性才是 07/13 00:17
→ ooplus : 重點 07/13 00:17
→ justgetup : 所以之前勇士有#2的時候，就有人在講 07/13 00:18
→ justgetup : 不管勇士怎麼選，沒往下換直接選就是失敗 07/13 00:18
→ justgetup : 因為稅金的問題 07/13 00:18
推 liefuchen : 其實如果是一般小城市 也不一定會像勇士一樣願意簽 07/13 00:18
→ liefuchen : 換Dlo回來 那稅金不是開玩笑的 07/13 00:18
→ onionandy : 豪華稅本意是不要你砸錢留明星沒錯 但原本設想是交 07/13 00:18
→ onionandy : 易湊巨頭的明星團啊 07/13 00:19
推 r333429 : 明明就都自選的應該要有特赦 07/13 00:19
→ onionandy : 當年KD不來也就是小雞RFA繼續留 勇士薪資一樣井噴 07/13 00:20
→ justgetup : 沒有設想你是交易的還是自養的問題 07/13 00:20
→ justgetup : 本意就只是不要你是長期強權 07/13 00:20
→ dragon803 : 當年勇士續約HB薪資哪會井噴 根本繳不到稅好不好 07/13 00:20
→ justgetup : 某方面來說聯盟不希望再有下個三連霸之類的 07/13 00:20
→ dragon803 : 他們就是當年就是有薪資空間才能歡迎KD來啊 07/13 00:21
推 liefuchen : 對啊 當初專家就以豪華稅的方式去算勇士三巨頭只能 07/13 00:21
→ liefuchen : 再合體3-4年 結果殊不知一撐就10年了XD 07/13 00:21
→ dragon803 : 他們就是天時地利人和一切條件符合組巨頭的案例 07/13 00:21
推 onionandy : 不是那個意思 07/13 00:21
→ justgetup : 不好說，當年16看薪資大漲就一堆毒藥約 07/13 00:21
→ dragon803 : 如果Curry 第一張就是Max Deal是不會有這機會的 07/13 00:22
→ justgetup : 難保不會開毒藥約給小雞 07/13 00:22
→ Aggro : 豪華稅就是要你洗牌的 07/13 00:22
→ onionandy : 不管小雞還是KD勇士都會用完那個空間 然後SCKT換約 07/13 00:22
→ liefuchen : 真正讓勇士爆稅是因為頂薪續下K湯那筆操作吧 07/13 00:22
推 bada : 這針對勇士來的喔 好扯= = 07/13 00:22
→ dragon803 : 還有Barnes 當年不可能簽到Max的 07/13 00:22
→ onionandy : 就噴上去下不來了 07/13 00:22
→ dragon803 : 真正的爆是因為有兩個球員都換了35%Max 07/13 00:22
推 ooplus : 宇宙勇那種很難複製 太扯 07/13 00:23
→ dragon803 : 如果是Harrison Barnes 續約要狂噴稅不一定 薪資程 07/13 00:23
→ dragon803 : 度差太多了 07/13 00:23
噓 firemm444 : 又在幻想針對勇士了 等等會不會說是nike陰謀... 07/13 00:24
→ dragon803 : 其實就是出現特別的案例要討論 ，然後要過要聯盟老 07/13 00:25
→ dragon803 : 闆投票商議好才可以 所以一定能吵出一個大家滿意的 07/13 00:26
→ dragon803 : 方案啦- -也不是單純霸凌誰 還是會討論一下啦 07/13 00:26
→ awheaton311 : 公鹿豪華稅繳幾年了阿 不然它們應該也差不多了吧 07/13 00:26
推 LA8221 : 錦標賽到底要來幹嘛 就只有一個聯盟 07/13 00:26
→ LA8221 : 歐洲足球是有各大聯賽 07/13 00:26
→ Aggro : 越來越不重視季賽 要找東西炒熱度吧 07/13 00:29
推 donkilu : 錦標賽滿有趣的啊 英國足總盃 德國足協盃 07/13 00:31
→ chinhan1216 : 應該減不了啦 因為只有勇士有這狀況 07/13 00:32
→ donkilu : 單淘汰賽有他刺激的地方 像NCAA那樣 07/13 00:32
推 justgetup : 公鹿其實也才繳兩年，奪冠那年才開始繳 07/13 00:33
→ justgetup : 22-23賽季沒搞錯要開始走加重豪華稅 07/13 00:33
→ justgetup : 好玩的是公鹿21如果沒奪冠不用繳豪華稅，奪冠要繳 07/13 00:33
推 Mamba810824 : 不對自養球員給優惠是對小市場球隊不公平 吸引不到 07/13 00:42
→ Mamba810824 : 球星加盟 自養的又留不住 永遠翻不了身 07/13 00:42
→ Aggro : 今天又不是小城市碰到這問題 等他們喊了再說唄 07/13 00:51
→ Aggro : 現在投票搞不好這些都反對方的 拿來當例子意義不大 07/13 00:51
推 onionandy : 今天因為是發生在大城市球隊身上所以勇士硬扛 07/13 00:51
→ Aggro : 會硬撞才是異常吧 小城市根本沒幾隊會撞成這樣 大部 07/13 00:53
→ onionandy : 唯一的小城市不想開始扛的例子雷霆也過10年了 07/13 00:53
→ Aggro : 分根本沒本錢這樣撞 07/13 00:53
→ Aggro : 正常玩法是湊到牌後大概繳個一兩年開始閃 07/13 00:54
→ onionandy : 近期還有一個例子會發生啦 金塊 07/13 00:54
→ Aggro : 再上去沒市場可以靠 大部分小城市都不會去碰那塊拉 07/13 00:55
→ onionandy : 正常玩法不會玩出自選球員兩個值頂薪一個值高薪 07/13 00:56
推 wei5566 : 升降制，基聯盟好的上來，戰績後面的下去 07/13 00:56
→ onionandy : 都馬籤跟其他球員包一包湊第三個 07/13 00:57
→ wei5566 : 明星賽連灌籃大賽也不行了，去年超慘 07/13 00:57
推 tonglicomecs: 我記得主席有說過喜歡勇士這種以培養球員成強權的 07/13 01:08
→ tonglicomecs: 球隊，如果聯盟球隊願意養人留人，給點合理的節稅 07/13 01:08
→ tonglicomecs: 我覺得合理，如果是想用組團的方式，那加稅也合理 07/13 01:08
推 kaede0711 : 豪華稅的設計沒啥問題 但累進稅率真的罰太兇了 至 07/13 01:08
→ kaede0711 : 少累進這塊給自家養的球員一點折扣可以討論看看 07/13 01:08
→ awheaton311 : 不看豪華稅 勇士的薪資跟好幾隻球隊也沒差多少 07/13 01:13
→ Aggro : 上限就在那咩 怎可能差過頭 07/13 01:18
推 rothanlin : 湖人這種亂組團的應該年年利息加倍 07/13 01:19
推 hcl00 : 以前雷霆就是不願意繳重稅才交易的 07/13 01:22
→ hcl00 : 現在勇士願意繳就讓他繳有什麼不好 07/13 01:22
推 XXXaBg : 覺得大鳥條款可以改良一下 超過10年可無視豪華稅之 07/13 01:27
→ XXXaBg : 類的 07/13 01:27
→ Hohenzollern: 從新人年就在原球隊 後續頂薪合約讓球隊繳奢侈稅 可 07/13 01:31
→ Hohenzollern: 以降低奢侈稅的累進稅率 07/13 01:31
推 Ivor : 感覺應該不可能變得繳更多 最多持平或是往下調整 07/13 01:37
→ Ivor : 畢竟勇士老闆都說了 明年都幾乎撐不住同時續約留下 07/13 01:37
推 eirose : 當初豪華稅是要阻止邪惡帝國那種灑錢組團的長期強權 07/13 01:41
→ eirose : ，但當初沒想到組團風氣和自養會影響球迷觀賽觀感。 07/13 01:41
→ eirose : 說NBA不要強權是不正確的，NBA的幾個黃金時期都跟強 07/13 01:41
→ eirose : 權有關，怎可能要抹殺所有強權強制洗牌 07/13 01:42
推 eirose : 然後把自養球星薪資上限提高本身就和留下自養球星 07/13 01:43
→ eirose : 衝突，一個球隊能留住幾個自養頂薪？自養留不下要好 07/13 01:44
→ eirose : 好怎麼培養在地球迷？ 07/13 01:44
推 onionandy : 事實上就是強權的收視率才高 因為人氣也集中 07/13 01:47
推 eirose : 而且自養球星奪冠的話題性更強也更容易讓球迷共鳴， 07/13 01:50
→ eirose : 對於管理層養成和球團文化也是肯定，比起逐水草而居 07/13 01:51
→ eirose : 組團奪冠最後都只集中在明星球員焦點差很多 07/13 01:52
推 rolandgjh : 用薪資帽限制交易球員當然是合理的，避免組成無限大 07/13 02:15
→ rolandgjh : 團，但套用在自家培養的球星上就很不公平啊，這樣就 07/13 02:15
→ rolandgjh : 是在懲罰眼光好培養有成的球隊不是嗎？如果比照辦理 07/13 02:15
→ rolandgjh : 那誰還要認真養新人？直接去挖人家養好的就好啦… 07/13 02:15
推 nildog : 現在不是就有球隊開毒藥合約挖人的，破壞他隊的組 07/13 02:18
→ nildog : 合？ 07/13 02:18
推 nildog : 現在這種制度，變相懲罰到自養的，也難以有王朝的 07/13 02:22
→ nildog : 情形出現，很容易因為薪資考量崩解...能像勇士前兩 07/13 02:22
→ nildog : 年大傷墊底，老闆還願意繳稅留人的，太少見了... 07/13 02:22
推 smik : 球隊一邊要你忠誠，但又不要其他隊的球員忠誠，好 07/13 02:39
→ smik : 笑到不行 07/13 02:39
推 QVQ9487 : 看要不要有長期留隊的球員減免一些稅 不然光留住原 07/13 02:45
→ QVQ9487 : 朝班底就沒薪資空間了 07/13 02:45
推 kumafez : 其實最主要也是勇士太會養了 07/13 04:45
推 SEVEnMonth : 勇士：我自己養了一堆頂薪怪我囉 07/13 05:47
推 iZinger : 現在只有勇士會覺得應該要降低留人的豪華稅，其他29 07/13 06:19
→ iZinger : 隊是不會支持的 07/13 06:19
→ iZinger : 我看其他隊可能是等著加稅拿更多分紅的居多 07/13 06:22
→ iZinger : 想降稅大概都是勇士一廂情願的想法，母隊本身在開合 07/13 06:26
→ iZinger : 約上就已經有留人優勢了，哪可能再幫你降稅 07/13 06:26
→ iZinger : 勇士也不是沒享受過FA組團的好處，現在在炒自養球 07/13 06:29
→ iZinger : 員的問題我看只會讓其他隊覺得得了便宜還賣乖 07/13 06:29
→ iZinger : 重點是Wiggins也是靠裸簽KD的薪資紅利後續換來的， 07/13 06:36
→ iZinger : 你放掉不就好了，跟自養一點關係都沒有 07/13 06:36
→ iZinger : 今天勇士會有想降稅的想法還不就是想自養跟Wiggins 07/13 06:38
→ iZinger : 都留，別隊哪會讓你這樣玩 07/13 06:38
推 frandd : 白痴季中錦標賽 07/13 06:49
推 alonelykid : 可是勇士的例子是自選自養給自家人高薪超過十年了 07/13 07:14
→ alonelykid : 這樣要別人硬拆感覺也超怪的 07/13 07:14
推 egghard29 : 勇士自養很厲害 但NBA也不是只有一個勇士養成厲害 07/13 07:20
→ egghard29 : 很多小市場球隊養出來錢也給頂了 但球員想去大城市 07/13 07:21
→ egghard29 : 想回家還是想要組團 小城市也留不住 甚至養了好幾個 07/13 07:21
→ egghard29 : 但小城市無法像灣區那樣無視豪華稅 所以要做取捨 07/13 07:22
→ egghard29 : 這些因地域的不公平問題 球團要討論如何解決正常 07/13 07:23
→ ROUTE777 : 這規則真的怪 聯盟為何不鼓勵自己養出王朝 07/13 07:24
→ ROUTE777 : 又不是到處撒錢挖人 自己養的難道不應該鼓勵嗎 07/13 07:24
推 egghard29 : 薪資規定有部分也是要讓球隊實力不要差距太大以增加 07/13 07:27
→ egghard29 : 比賽精采度 如果把限制都拔掉 那以後就都是豪門球團 07/13 07:27
→ egghard29 : 在玩 其他小市場要嘛賣球員要嘛不玩 這種情況聯盟也 07/13 07:28
→ egghard29 : 不會希望發生 07/13 07:28
推 justice0926 : 制衡（x) 讓姆斯之類的轉隊抱團咖繼續爽（O) 07/13 07:31
→ justice0926 : 當年雷霆三少好不容易坦出來 結果xddd 07/13 07:32
→ justice0926 : 不該拔掉 要限制也是限制組團風氣 自養的比例要降吧 07/13 07:34
→ justice0926 : 不然誰還要乖乖養球員 當豪門球隊農場啊 07/13 07:34
推 ooplus : 等球團出來抱怨再說啦 自選自養現在算是個議題嗎？ 07/13 07:47
推 airhonda : 要看比例啦，勇士主力綠咖喱湯魯尼普洱都自己養，O 07/13 07:54
→ airhonda : PJ來復健、GP2沒人要、只有圍巾一支是簽來的，對比 07/13 07:54
→ airhonda : 快艇 湖人 籃網不養成主力全是簽或換來的，然後豪 07/13 07:54
→ airhonda : 華稅一樣待遇。 養成越多好球員對聯盟跟球迷來說 07/13 07:54
→ airhonda : 都是好事，鼓勵養成 07/13 07:54
→ airhonda : 願意養成的小城市更容易留下核心球員保持競爭力 07/13 08:00
推 asjh1017 : 球員流動率低也能嘴 07/13 08:05
→ airhonda : 如果稅制上能獎勵小城市多養幾個，即使球星被大城 07/13 08:09
→ airhonda : 市吸走，也不用再花那麼長的時間重新養成才找回競 07/13 08:09
→ airhonda : 爭力 07/13 08:09
推 drcula : 遠的雷霆，近的金塊也可能碰到這問題 07/13 08:35
→ drcula : 組團風氣才是NBA被罵的主因 07/13 08:36
→ drcula : 球團給了三張頂，就只剩底薪，甚至2張 07/13 08:38
推 JerrySloan : 例行賽縮短 很多紀錄就不能打破了 07/13 08:43
噓 formap : 辦季中賽 就是多增加球員受傷風險 要就季賽場次減 07/13 09:01
→ formap : 少 移去季中賽 這樣球員前後都有休息時間 07/13 09:01
推 relaxman : 聯盟就是所有老闆一起砸錢來玩的，有人不開心就得談 07/13 09:08
推 iZinger : 金塊雷霆可能連Wiggins/ Dlo這樣的球員都簽不到，別 07/13 09:14
→ iZinger : 拿他們來救援 07/13 09:14
→ iZinger : 勇士放掉Wiggins才有資格談自選球員豪華稅的問題 07/13 09:16
推 blueflier : 自己養的球員想留住有錯?放出去也是爽到大城市球隊 07/13 09:24
→ blueflier : 本來就該為了小城市球隊放寬 07/13 09:25
→ blueflier : 不會養球員的球隊才會去想辦法改善自己的教練團 07/13 09:27
→ blueflier : 而不是大城市球隊利用豪華稅去搶球員組大團 07/13 09:29
推 Parazicecum : 想幫勇士隊省錢無可厚非、但不用一直說得好像是在幫 07/13 09:30
→ Parazicecum : 小市場球隊想出路。聯盟的意圖很簡單，就是不想讓一 07/13 09:30
→ blueflier : 舉Wiggins更有趣了，季後賽前多少人不看好他 07/13 09:30
→ Parazicecum : 支球隊能夠四巨頭五巨頭的長期壟斷個十年。定期的戰 07/13 09:30
→ Parazicecum : 力洗牌才是主要目的，照顧小市場球隊只是順便。當年 07/13 09:30
→ Parazicecum : 的雷霆三少+火鍋王，難道有人會相信聯盟會樂見雷霆 07/13 09:30
→ Parazicecum : 稱霸西區十年、只因為雷霆都是靠自養的? 07/13 09:30
→ blueflier : 人家就養的出來啊，有本事就自己養 07/13 09:31
→ blueflier : 怎麼不說公牛靠自己養的那兩個加上能把Rodman管好 07/13 09:31
→ blueflier : 也是組大團，當年老喬還是薪水開特例 07/13 09:32
→ iZinger : 到底是小市場球隊會認同還是勇士自己一廂情願，看下 07/13 09:32
→ iZinger : 去就知道了 07/13 09:33
→ blueflier : 球團的養成系統跟戰術系統也是比賽的一部分 07/13 09:33
→ blueflier : 不要在拿以前死球時代的觀念來看現代籃球，本來就該 07/13 09:34
→ blueflier : 持續進步的東西就是球隊養成跟戰術了。 07/13 09:34
→ blueflier : 要說當年的雷霆的話都不知道有多少人覺得可惜了 07/13 09:35
→ blueflier : 怎麼還會不樂見稱霸西區10年?有兩隻自己養成的球隊 07/13 09:36
→ blueflier : 能持續10年對抗的話題誰不喜歡，魔術跟大鳥不就是? 07/13 09:37
推 Parazicecum : 勇迷現在情感上肯定不希望球隊拆陣容 這可以理解 但 07/13 09:41
→ Parazicecum : 這就真的跟豪華稅的用意不符 豪華稅不是只防有錢的 07/13 09:41
推 u087111 : 討論勇士的個案跟自己養有啥關聯？先不說球員願不 07/13 09:41
→ Parazicecum : 球團、而是防又強又有錢 一直宣稱豪華稅要單純的劫 07/13 09:41
→ u087111 : 願意待在小城市，真以為每個球隊養了三隻都能開頂 07/13 09:42
→ Parazicecum : 富濟貧 這是把聯盟當慈善事業了 07/13 09:42
→ u087111 : 薪+次頂薪留人喔，只有大城市能那樣燒，小球市的老 07/13 09:42
→ u087111 : 闆可能也有想奪冠的，可能也希望改的公平點，想幫 07/13 09:42
→ u087111 : 勇士省稅護航就護航，別托小球市的球隊下水，難道 07/13 09:42
→ u087111 : 其他球隊不能冀望奪冠只配拿分紅？ 07/13 09:42
→ Parazicecum : 大鳥魔術那是兩隻有龐大球迷市場兼歷史的球隊對抗十 07/13 09:45
→ Parazicecum : 年 商業聯盟能炒作的空間可大了 如果過去十年是雷霆 07/13 09:46
→ Parazicecum : vs騎士抗衡十年 你看看另外28隊老闆跟聯盟高層臉會 07/13 09:46
→ Parazicecum : 不會綠掉 07/13 09:46
推 blueflier : 好好養球隊不要整天肖想組大團拿冠軍吧 07/13 09:48
推 blueflier : 光是同區的雷霆對勇士至少勇士的冠軍會少兩個 07/13 09:50
→ Parazicecum : 現在聯盟的規模跟生態，就是覺得打破強權長期壟斷是 07/13 09:51
→ Parazicecum : 最佳盈利模式(不管你是不是自養)。勇迷當然希望永遠 07/13 09:51
→ Parazicecum : 留下奪冠陣容，但一直拿小市場球隊來道德勸說、要求 07/13 09:51
→ blueflier : 各位不就是想看到這樣的情況嗎?這樣的情勢才是正常 07/13 09:51
→ Parazicecum : 聯盟做慈善，這對事情沒有幫助的 07/13 09:51
→ blueflier : 勇士少兩冠，沒有王朝，這樣不好嗎? 07/13 09:52
→ Parazicecum : 你這是事後論來看才覺得戰力更平衡。放在十年前那個 07/13 09:55
→ Parazicecum : 當下來看，對聯盟而言，讓雷霆不拆夥只是讓聯盟置於 07/13 09:55
→ Parazicecum : 一個西區戰力不均衡的商業風險之下而已 07/13 09:55
推 blueflier : 反正出了西區也是前幾年被組大團的姆斯虐不是? 07/13 09:56
→ blueflier : 以各位現在沒有冠軍就是垃圾的觀念來看，你確定那個 07/13 09:57
→ blueflier : 雷霆會維持10年不變的先發陣容? 07/13 09:57
推 u087111 : 雷霆根本留不下四位好嗎，真當邪惡帝國隨便一個球 07/13 09:58
→ u087111 : 隊都做的到？小球市的收益根本比不了大城市，你讓 07/13 09:58
→ u087111 : 洋基離開紐約一樣也沒法大灑錢，要老闆長期虧錢根 07/13 09:58
→ u087111 : 本不可能 07/13 09:58
→ blueflier : 不管怎麼說，強化球團的養成系統跟戰術組成才是職業 07/13 09:58
→ blueflier : 球賽最好看的地方 07/13 09:59
→ blueflier : 宇宙躲這樣撒錢也沒拿幾個冠軍，洋基今年打成這樣 07/13 10:00
→ blueflier : 很好啊 07/13 10:00
→ blueflier : 紅雀長年維持體質的方式也很好，人家就是有辦法把 07/13 10:01
→ blueflier : 不看好的球員組在一起進季後賽，木匠去別隊能修好? 07/13 10:02
→ u087111 : 小球市的先天體質就注定雷霆那四位注定會散夥區別 07/13 10:03
→ u087111 : 只是多久而已，當初雷霆選擇留ibaka也沒想到他會受 07/13 10:03
→ u087111 : 傷。 07/13 10:03
推 Parazicecum : 被抱團姆斯虐一年而已。聯盟要做的是避免壟斷發生的 07/13 10:03
→ Parazicecum : 可能，你一直用壟斷可能不會發生來說聯盟不用預防， 07/13 10:03
→ Parazicecum : 這邏輯其實不太成立。只要可能性在當然就會去預防 07/13 10:03
→ u087111 : 另外球星也會嚮往大城市有時候還真不是錢能把人留 07/13 10:05
→ u087111 : 下來的，大城市的高曝光度帶來的知名度跟業外收入 07/13 10:05
推 blueflier : 能讓雷霆多用幾年不就代表有機會拿冠軍，之後球員 07/13 10:05
→ u087111 : 就是比較高。 07/13 10:05
→ Aggro : 豪華稅就是要你定期洗牌有新鮮感 07/13 10:05
→ blueflier : 想去大城市就去啊，冠軍有了再來就看心情了 07/13 10:06
→ blueflier : 小城市拿過冠金的明星球員去大城市還不賺翻 07/13 10:07
→ u087111 : 雷霆沒那麼有錢，四少2012年打完就出現換約問題了 07/13 10:07
→ u087111 : ，也因為火箭開的金額負擔不起讓哈登離隊，認真講 07/13 10:08
→ u087111 : 就算沒火箭哈登也不一定留的下。 07/13 10:08
→ blueflier : 軍 07/13 10:08
→ Aggro : 小城市沒這麼有錢那就更不用煩惱這問題 幹嘛替大城 07/13 10:09
推 u087111 : 認為雷霆能多留四少幾年太想當然了 07/13 10:10
→ Aggro : 市解套阿 一直拿小城市說 但小城市基本不會卡這問題 07/13 10:10
→ blueflier : Harden的打法也是到火箭才完全解放，他需要球權 07/13 10:10
→ blueflier : 討厭勇士就直說吧，今天換成10年前馬刺怎麼都很安靜 07/13 10:12
推 iZinger : 從頭到尾這議題討論就是勇士拿小城市出來救援，那 07/13 10:13
→ iZinger : 些沒繳稅的小城市老闆搞不好還希望勇士繳愈多稅讓他 07/13 10:13
→ iZinger : 們拿更多分紅 07/13 10:13
→ blueflier : 20年前的宅爵就算了，紅色光頭太變態 07/13 10:13
→ Aggro : 10年前馬刺又沒啥吵自家養要算便宜點 人家很認命在 07/13 10:13
→ Aggro : 各種自家老人身上摳摳搜搜的 07/13 10:13
推 u087111 : 讓邪惡帝國不能出現其他球隊不就解套了？ 不然聯盟 07/13 10:13
→ u087111 : 拿勇士的問題出來談做啥，我也說了想護航勇士直接 07/13 10:14
→ u087111 : 護航就好了別說啥其他球隊是想拿分紅。 07/13 10:14
→ blueflier : 今天湖人小醬包全留拿到冠軍創造王朝也很棒啊 07/13 10:14
→ blueflier : 但是他們拿小醬包換到一個冠軍然後呢? 07/13 10:14
推 egghard29 : 雷霆要留下四少唯一可能是轉播約早四年換 大頂薪時 07/13 10:15
→ iZinger : 其他有繳稅的爭冠球隊可能也很樂意看到薪資差距這 07/13 10:15
→ egghard29 : 代早四年來 可惜12年封館時 一堆小市場在喊賠錢 07/13 10:15
→ iZinger : 麼大的勇士早點解體 07/13 10:15
→ u087111 : 如果真的都只想拿分紅那繳稅做啥 07/13 10:15
→ blueflier : 今天湖人有馬刺勇士一半的養成能力，那群小將包能打 07/13 10:15
→ blueflier : 到什麼程度，不要拿小城市來護航我們改來談大城市 07/13 10:16
→ egghard29 : 聯盟要把一半收益給球員 現在薪資上限就是這樣來的 07/13 10:16
→ egghard29 : 就算沒有豪華稅 小市場球隊也不能把薪資無限堆高 07/13 10:17
→ egghard29 : 市場大小就注定即使都自養 小市場也無法全部都留 07/13 10:17
→ blueflier : 很有可能變成湖人王朝，有歷史的大城市 07/13 10:17
→ blueflier : 今天就是那些大城市球團沒有把球員養成看在眼裡 07/13 10:18
→ Aggro : 拿湖人講幹嘛 人家歷史冠軍並列最多 千喜年後三連霸 07/13 10:18
→ Aggro : +二連霸 談成就會不會有點魯班門前弄大斧 07/13 10:18
→ blueflier : 才會造成組大團速成包的氾濫不是嗎 07/13 10:19
→ blueflier : 那不然我們來談今年的賽爾提克好了，自己養得很好啊 07/13 10:19
推 u087111 : 組大團氾濫跟大城市不培養人有啥因果關係？大城市 07/13 10:20
→ u087111 : 就算培養了還不是可以組大團 07/13 10:20
→ blueflier : 如果放寬他們接下來的薪資帽，也是塞爾提克王朝再臨 07/13 10:20
→ blueflier : 這樣球迷看了也很開心啊 07/13 10:21
→ blueflier : 還是大家覺得賽爾提克要把JT放出來讓大家搶才開心? 07/13 10:22
推 u087111 : 聯盟近年組大團都在大城市居多難道不是因為大城市 07/13 10:24
→ u087111 : 對球員吸引力比較大？ 07/13 10:24
→ blueflier : Jokic跟77如果球隊的薪資上限可以放寬，他們也可以 07/13 10:24
→ blueflier : 留下不錯的養成球員去衝擊冠軍，這樣聯盟不好看? 07/13 10:24
推 egghard29 : 薪資上限放寬只會有一堆溢價合約 07/13 10:25
→ egghard29 : 大頂薪時代第一年就算變像薪資放寬 結果後來變成怎 07/13 10:26
→ egghard29 : 樣應該不用多說了吧 07/13 10:26
→ blueflier : 放寬當然是有限制，FA找來的當然不能放寬 07/13 10:26
→ egghard29 : 對於大部分球隊放寬也沒意義 薪資上限就是聯盟收益 07/13 10:27
→ egghard29 : 的一半 剩下賺錢能力看各自市場決定 07/13 10:27
→ egghard29 : 市場小賺得少就不可能長時間無限堆高薪資 07/13 10:28
→ egghard29 : 最後爽到的還是大市場球隊 佔聯盟一半以上的小市場 07/13 10:28
→ egghard29 : 是不可能同意這種規定的 07/13 10:29
推 blueflier : 會養球員的球隊才是好球隊，不管城市大小 07/13 10:29
→ blueflier : 不會養的就是萬年殿底跟長年FA當冤大頭 07/13 10:30
→ egghard29 : 小市場養了也留不下來 因為如果放寬自養 自養球員 07/13 10:31
→ egghard29 : 自然就會喊比較高薪資 超過一定程度即使沒有豪華稅 07/13 10:31
→ egghard29 : 小市場也負擔不起 賺錢能力先天差距就在那裏 07/13 10:32
推 buneng : 討論怎麼分豪華稅吧xd 07/13 10:32
→ blueflier : 另外冠軍不是一切，長時間維持競爭力也是維持球隊 07/13 10:32
→ blueflier : 的一種方法。會有那種冠軍才是一切的都是非當地球迷 07/13 10:33
推 u087111 : 養了又不代表留的住，看看之前的例子KL.PG.AD..等 07/13 10:33
→ u087111 : 等不都跑光光對到哪都頂薪的球星來說小球市就是先 07/13 10:33
→ u087111 : 天劣勢 07/13 10:33
推 egghard29 : 小市場續約自養球員時就會面對到你不給20M他就去大 07/13 10:34
→ egghard29 : 城市領15M 這幾乎每年都有發生的案例 07/13 10:35
推 u087111 : 冠軍不是一切，但沒有哪個球迷不想奪冠跟地域無關 07/13 10:37
推 blueflier : 另外就是勇士算壟斷嗎?在很多人眼裡不算王朝啊XD 07/13 10:39
推 tyes60309 : 在討論豪華稅的問題怎麼會扯到放寬薪資帽，薪資帽影 07/13 11:12
→ tyes60309 : 響的東西可多了怎麼可能只給特定幾隊放寬 07/13 11:12
→ eirose : 自養降低豪華稅就是讓小市場球隊有機會更多負擔一點 07/13 11:36
→ eirose : 超過太多的豪華稅小市場球隊當然付不起，但只要有降 07/13 11:36
→ eirose : 低自養球星的豪華稅部分，那球隊就能少付而願意負擔 07/13 11:37
→ eirose : 降低自養球星爽的是願意花時間養球員的大小市場球隊 07/13 11:39
→ Anyotw : 累進罰金真的貴 07/13 16:43
→ Anyotw : 應該不是討論豪華稅，是累進罰金 07/13 16:44