[新聞] 怨豪華稅不公 勇士老闆：該罰的是惡意競

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怨豪華稅不公　勇士老闆：該罰的是惡意競爭型球隊

作者：王毓健

金州勇士老闆Joe Lacob近日在podcast節目受訪，重申該隊管理層多次提出觀點，由自家
選秀並培養而來的球員，就算給他們高薪，也不該列入薪資空間來計算，他還稱真正該被
罰的是那些鑽漏洞找大牌自由球員的惡意競爭型球隊，不過他沒有點名哪些球隊才算惡意
競爭。

Lacob先批評豪華稅額度過高：「勇士總薪資才過線4000萬美元，不算少但沒到過分程度
，卻要繳2億美元豪華稅。我們的陣容是由8名自家選秀所得球員組成的，剩下球員大部分
是底薪簽約，Kevin Durant、Andrew Wiggins可能算例外。」

他知道當初與奧克拉荷馬雷霆換來KD最讓人微詞，解釋：「我們是靠自己選秀還有養成才
發展壯大的球隊。我收購球隊12年了，除了KD和Andre(Iguodala)，其他大部分都是自己
培養的球員，而且引進KD他們的交易也是合理的。我知道有人抱怨我們引進KD，但我相信
機會出現的話，其他球隊也會做同樣的事。」

這位富商說：「以我的觀點，豪華稅計算有點不公平。你該懲罰的是那些鑽規則漏洞，用
引進大牌自由球員提升實力的惡意競爭型球隊。勇士只是給自己挑來跟養成的球員高薪。
如果我要給Stephen(Curry)和Klay(Thompson)高薪，為何還要付2億豪華稅？太不公平了
。」

Joe Lacob專長是風險投資，在涉入籃壇商業操作前其實是洛杉磯湖人、洛杉磯天使球迷
。他在1990年代投資短命的ABL(American Basketball League)職業女籃，在ABL遭WNBA淘
汰後，2006年成為波士頓塞爾提克股東。

2010年Joe Lacob與自己領導的投資人集團以4.5億美元收購勇士大部分股權，球隊名義上
由他與Peter Guber共同持有，不過日常營運與大部分競技上決策都是Lacob負責。


https://tsna.com/article/59402


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※ 編輯: Wojnarowski (36.226.69.143 臺灣), 07/18/2022 18:47:20
推 PeterHenson : 先定義什麼是惡意什麼是善意吧
推 love1500274 : 所以惡意競爭在說誰啊
推 kinve1014   : 偷臭75湖？
推 bobyacool   : 哈哈 湧世就是疝液啦
→ alex8725    : 不是指75湖吧 連附加賽都進不去的不會有人針對他
→ alex8725    : 們的
推 love1500274 : 話說內文怪怪的 過線4000美元 繳兩億
推 gt12345     : 買FA叫惡意競爭？
噓 leophior    : 不想繳豪華稅可以不要簽球員阿 有人逼你們嗎
推 QoGIVoQ     : 累犯才這麼多不是嗎
推 cornerchiu  : 競爭還有善惡意 漲知識惹
推 may2012xp   : 照著邏輯KD勇不就惡意競爭
推 wylscott    : 雖然認同自家養該優待豪華稅 但大市場一直都是惡意
→ wylscott    : 競爭的慣犯吧 以前年年繳稅沒在怕的
推 ICHIKOnice  : 1/4
→ EZ78        : 啊買KD不就是他口中的惡意競爭嗎 雙標欸= =
→ may2012xp   : 而且我覺得嘴綠zaza打球更像惡意競爭
→ Puye        : 沒違反規定 很難說惡意競爭 都是合法的
推 capirex     : 得了便宜還賣乖
推 QoGIVoQ     : 以前不管繳不繳都留不住 現在讓你留了又不想繳
推 firemm444   : 勇能 你不能 老闆親自示範！
推 tkuce1b     : 真的雙標仔
推 Verlander35 : 自家選秀上來的不算薪資空間內 lol，大家都續爽爽
→ Verlander35 : 了
→ rr1234tw    : 勇酸找到浮木開酸囉
噓 ksk0516     : 雙標仔得冠軍還賣乖
噓 LoMing1021  : 買KD不是惡意競爭 是勇士大發慈悲給他上車的機會 懂
噓 firemm444   : KD:鼻子好癢
→ asdf0301    : 勇士就是強 咖哩山羊
→ LoMing1021  : ？
噓 kevin789    : KD不是大牌FA嗎
推 Rickyyy     : 自選的球員可以豁免
推 rothanlin   : 樓下火
→ rothanlin   : 乾，在上面
噓 ck326       : 豪華稅的用意是讓小市場也能生存好ㄇ，搞錯重點了ㄅ
噓 malain      : 上小AI的podcast，是過線4000萬美元，記者是在？
原文已修正多加一個萬字
噓 lucky0623   : 我知道圍巾是養出來的，但圍巾怎麼來的想想看吧！
→ malain      : 不對，記者本文是寫4000萬美元，為什麼你變成4000
→ malain      : 美元？
推 earltyro    : 如果自己養不算 小市場可以更好的留新人 我倒覺得超
→ earltyro    : 合理 LA搶不到人而已 哈哈哈
※ 編輯: Wojnarowski (36.226.69.143 臺灣), 07/18/2022 18:59:40
推 malain      : 有修補推
推 qk56        : 母隊選中給頂新不算入豪華税概念吧 順便遏止抱腿風
推 kobebrian   : 不能說惡意競爭 但是挖別人養好的牆角本來就應該要
→ kobebrian   : 嚴苛一點吧？不然大城市真的爽欸
→ EZ78        : 樓上這樣的作法只會讓抱團更簡單而已XD
→ EZ78        : 問題是他一邊講自己有這個機會大家都會把握 一邊又
噓 rs6000      : KD勇是當年最大反派
→ EZ78        : 喊著要懲罰別人簽大牌FA
推 f9932017    : 根本在臭黃色那對
→ kobebrian   : 不改制也沒關係 現在這樣就已經讓很多球團走養成路
→ EZ78        : 啊其他人也是看到有這個機會都會把握啊 公三小
→ kobebrian   : 線了 但那些不花錢到底憑什麼罵願意花錢的？
→ dragon803   : 他這篇不就幹話嗎@@ 就是抱怨為啥他要繳那麼多錢
推 md3q6e      : 求FA哪有問題 有問題的是擺爛吹密吧
推 dwiee       : 他是想表達 自養的球員 要有些優待吧
推 roger2623900: 大家都在同一套遊戲規則下操作 真的沒必要說人家是
推 fragment007 : 抱怨歸抱怨 他這篇的確雙標
→ roger2623900: 惡意競爭 你們有空間還不是簽KD
推 lafeelbarth : 4冠不欠了
噓 Sciarra     : LBJ 鬍子 KD都是惡意
噓 roywow      : 擺爛這麼多年才算惡意競爭吧
噓 hanslins    : 欠噓
推 lafeelbarth : 拿了這冠後不想繳錢了理由一堆
推 sezna       : 換來？？？？？
→ roger2623900: 自養給折扣我是沒意見 不過靠豪華稅分紅吃飯的坦隊
噓 bnb3041     : 0輪迷爽放暑假還賣乖
→ roger2623900: 可能有意見XD
→ Jose        : 我覺得他說的有道理 鼓勵選秀跟養成 不讓球星抱團
→ andy055097  : KD>Dlo>圍巾 當大家白癡不知道？既得利益者的噁心
噓 a925510     : Lbj看我幹嘛 我都是把球隊弄爆之後就走好嗎
→ andy055097  : 嘴臉
噓 s310143     : 富二代還敢嘴啊
噓 vbotan      : KD就不是惡意？
噓 airandy1102 : 你要不要聽聽看你在講什麼？
→ opse1020    : 呵看到標題就猜到推文會有哪些東西了
推 danson555   : NBA沒所謂的惡意競爭吧
噓 firemm444   : 這隊真的上上下下一個樣 只能搖頭歎息 唉...
→ danson555   : 不過自養球員產生的稅我倒覺得可以再調整 但這聯盟
→ danson555   : 真的沒啥惡不惡意
推 joeynbaheat : 還好吧 總比上上下下是雞頭跟釣魚
推 smik        : 其實豪華稅規則很怪啊，一個好的老闆願意給球員更
→ smik        : 高的薪水，結果聯盟卻不允許，最後每個球隊怕繳稅
→ smik        : 在那摳東摳西。
→ dragon803   : 聯盟沒有不允許 只是你要給付豪華稅而已
→ smik        : 不就變向強迫球員大風吹換隊？所以如今抱團打幾年
推 ooigi       : 自己養的不就運氣好罷了
→ smik        : 才是對的？
→ dragon803   : 你要給就給啊 記得注意稅線喔 超過繳稅 啊如果那個
→ EZ78        : 其實豪華稅門檻大部分老闆都會覺得越低越好就是了
推 xo45527788  : 規則早擺在那了 不是事後抱怨 自不自養
→ EZ78        :  可以合理的壓薪資總額+分到更多強隊的稅金
→ dragon803   : 球員真的那麼棒 你繳稅一定沒關係吧
→ sezna       : 明明可以給啊，繳稅
→ EZ78        : 啊明明規則就是公平的 為啥他們就是有機會要把握其
→ dragon803   : 跟什麼自養沒關係 是規則一直長在那這個老闆繳稅到
→ EZ78        : 他人就是惡意= =
推 SeanR       : 大言不慚代表
→ dragon803   : 自己受不了才開始說要檢討制度，還講別人惡意競爭，
→ xo45527788  : 其實有豪華稅才是公平的
→ melzard     : 什麼是惡意競爭他也沒講清楚
→ dragon803   : 啊這不就是Bull shit 你那麼在意怎麼去年前年大前年
推 lafeelbarth : 今年如果沒拿冠還是閉嘴繼續繳啦
→ dragon803   : 都沒有檢討制度呢 為什麼會今年突然想到要講呢
→ sezna       : 到底勇士自己選擇繳稅跟惡意競爭有何關係？
→ dragon803   : 因為你有問題了啊 人都這樣啦 不損害到自己的利益
推 c27932589   : 這很好笑 阿要是有一隊10個底薪都自養 其他五個都別
→ dragon803   : 不說話 自己出問題就靠北人家惡意搞你，屁啦，最好
→ c27932589   : 隊挖來的頂薪巨星 是不是也能說我有10個是自養的為
→ dragon803   : 那麼正好www
→ c27932589   : 什麼要繳稅
推 firemm444   : 真的吃相很難看 大家都看不下去了...唉
推 MartyFriedma: 合理
推 lillardfor3 : 其他隊都超惡
推 cominlin    : 勇士邏輯：該懲罰的是那些引進大牌球員的球隊 但我
推 sony0223098 : NBA從來就不是鼓勵自選自養的聯盟吧
→ cominlin    : 引進KD很合理 因為其他隊也會做
→ sezna       : 不少球隊繳錢沒冠也要哭惡意競爭嗎？
噓 goal56      : 只能推了
推 limitlesscit: 傻子確實，養成系統沒有被表揚
推 amdvega     : 最近發言感覺是為了之後拆隊打預防針 可能繳的稅實
→ dragon803   : 制度有很多層面 指定新秀跟指定資深球員都是鼓勵母
推 rubio09     : 確實
→ amdvega     : 在太多了
→ dragon803   : 隊留下有實際成績的球員，但豪華稅是避免單一球隊強
推 c27932589   : 小牛才該哭吧 只有77一個自養的巨星還要繳稅
→ EZ78        : 講難聽一點就是奪冠之後不想扛稅金了 然後又發現自
→ EZ78        : 己隊上的薪資結構膨脹到2025前根本幾乎不可能不丟
→ dragon803   : 太久，因為沒有稅，球隊並不會有薪資被懲罰的感覺，
→ EZ78        : 人瘦身到稅線以下
推 kobebrian   : 如果不是其他老闆出來罵他一直花錢 他也不會反嗆啊
→ dragon803   : 意義是這，所以也沒有什麼鼓勵不過鼓勵養人，你想
→ dragon803   : 給最高待遇跟留人就給啊 記得繳錢
→ kobebrian   : 他在規則下花錢留人 結果被罵 這才是最詭異的吧？
推 wylscott    : 我若是勇士股東我也會希望老闆該收手了太誇張
推 chinhan1216 : 撐不住稅就拆阿
→ EZ78        : 瘋狂花錢乖乖繳稅其他老闆不會罵啦 反正我就等著拿
→ EZ78        : 你的稅金分配款
→ dragon803   : 我是不知道他被罵什麼，大家現在罵他的點又不是繳稅
→ chinhan1216 : 沒理的批評 沒理的還擊
→ dragon803   : ，是他不想繳稅還問題一堆去牽拖其他人- -
→ kobebrian   : 之前就有新聞說聯盟會議上有老闆不爽勇士這種破壞
→ kobebrian   : 遊戲體驗的新聞了
推 smik        : 但站在勇士球迷立場看，大家都希望KT Green JP 圍
推 lafeelbarth : 拿到這冠後動力大幅降低可以了
→ smik        : 巾都能留，但很殘酷的是3個可能只能留1～2個
→ kobebrian   : 對啊 就是先有勇士被罵的新聞 然後他才出來反嗆
推 c27932589   : 那新聞也是勇士老闆自己出來說的我記得
→ EZ78        : 除了因為同城有商業競爭關係的湖人以外我沒聽說有
→ EZ78        : 誰會罵鮑爾默的
→ dragon803   : 那新聞也是他自己出來講的欸- -從頭到尾都給他講的
→ lafeelbarth : 以後3老加底薪戰隊可不可以接受
→ EZ78        : 說自己被罵的新聞也是他自己講的啊XDD
→ dragon803   : 說自己繳太多會被罵的是他 說制度有問題罵人的是他
→ c27932589   : 有20幾隊沒繳稅 都一定很喜歡他這樣繳
噓 danieltu    : 惡意就LBJ不然還有誰
→ sky0158     : 但圍巾不是勇士養的啊。
→ dragon803   :  ，現在不想繳稅了換個角度罵人的也是他
→ c27932589   : 有罵他的真的頂多也有繳的那幾隊
→ lafeelbarth : 他在給自己找不想再花錢的理由罷了
→ kobebrian   : 如果他說謊 早該有人出來打臉了啦 連記者都幫他回
→ dragon803   : 更何況現在的趨勢是越來越可能繳稅，今年的稅金分
→ kobebrian   : 應這件事 不太可能是空穴來風之詞
推 CornyDragon : 他是不是忘記KD是裸簽
→ dragon803   : 紅又準備要創新高了欸- -
推 crazykid    : 阿還有善意競爭的嗎
推 roger2623900: 就勇士老闆不想扛了才一直出來炒新聞吧？ 他又不是
→ roger2623900: 老闆裡特別有錢的
→ dragon803   : 反正不想繳沒什麼，如果覺得母隊留人的稅要給折扣就
→ xo45527788  : 自己選要繳稅的 又要哭繳那麼多稅 不用不用
→ dragon803   : 想辦法說服各隊老闆讓他們投票同意，但他們會好像要
→ chinhan1216 : 稱到這冠給交代了 後面要拆 球迷也別怪我
→ dragon803   : 開完了還是沒消息，那大概就是沒了吧，前面幾天規則
→ kobebrian   : 他現在這回應不就呼應那些搶大咖繳稅的球隊？我跟
→ dragon803   : 跟季中賽討論都沒了
推 lafeelbarth : 反正鬧一鬧也沒人理他
→ kobebrian   : 你們一起繳稅但我跟你們不一樣
→ chinhan1216 : 該開始真的大賺特賺了
→ satheni     : 不管有沒有道理，他想抱怨是正常的，自己把球員養到
→ satheni     : 有價值結果被罰一堆錢，好像拿冠軍是他們的錯一樣
→ kobebrian   : 規則沒問題啊 其他搶大咖才繳稅的球隊也不要嘰嘰歪
→ kobebrian   : 歪的
→ EZ78        : 啊規則就寫在那邊啊。
→ dragon803   : 額 豪華稅制度又不是針對他 全部人都用一樣的制度
→ dragon803   : 好嗎- -不是只有他那樣會要繳稅欸
→ EZ78        : 問題是最近在公開哭稅金很高的只有Lacob啊
→ kobebrian   : 真的撐不住就拆 就這樣 但撐得住也不該被講
→ sezna       : 薪水條能撐到那麼開的話，別隊也會繳一樣的稅
→ kobebrian   : 不就是那篇說有老闆在嘴勇士這種玩法後 才一堆他出
→ EZ78        : 對 但你撐就撐 其他人跟你玩同一套規則 不要別人就
→ kobebrian   : 來講稅金的事？
→ EZ78        : 是惡性競爭 自己就是有機會就把握好嗎
推 roger2623900: 別隊能爽領分紅 最好會想改XD
→ kobebrian   : 他這個就是在嗆那些繳稅但嘴他的球隊啊
推 egghard29   : 超過40M 圍巾加DiVincenzo差不多40M 要說罰外面來的
→ EZ78        : 誰啊 聯盟繳稅的球隊不到2隻手欸
→ kobebrian   : 搶大咖繳稅的還是有上限 因為FA沒鳥權 但勇士只要
→ egghard29   : 也沒有違和
→ kobebrian   : 有錢就可以一直玩
→ kobebrian   : 籃網湖人快艇
→ xo45527788  : 能繳多少稅可以其實球隊可以控制 而不是事後抱怨
→ kobebrian   : 夠明顯了吧
→ EZ78        : FA簽約本來限制就已經比養自家球星的限制更多了欸
→ kobebrian   : 就是有人在嘴 他反嗆嘛
噓 wildzeon    : 繳稅本來就正常，取消豪華稅，那冠軍就只會有LA和NY
→ EZ78        : 快艇老闆可是直接說nba繳的稅比他抵的稅少欸
→ dragon803   : 快艇老闆也是用鳥權無限綁啊 不然快艇千萬戰隊怎麼
→ wildzeon    : 那些大城市，先發五人連板凳每位都4000萬等級，亞特
→ wildzeon    : 蘭大在我們這邊算超大城市了，但連LA的邊都算不上
→ dragon803   : 來的 他們也是繳很多稅啊 我怎麼沒看快艇老闆出來靠
→ kobebrian   : 對啊 所以那些他口中的搶大咖的球隊老闆 不就在會
→ EZ78        : 你確定Ballmer會有意見?XDD
→ kobebrian   : 議中嘴他了？
→ dragon803   : 妖 就每個人承受幅度不同嘍
→ EZ78        : 不就是Lacob資金不夠了才在那邊哭
→ kobebrian   : 如果有人嘴快艇 快艇老闆也會出來反擊啦
推 roger2623900: 其實我覺得自養球星進前三隊可以多給5% 那5%可以不
→ awheaton311 : 快艇的核心都外來的 他也不好意思講吧
推 lafeelbarth : 因為還沒繳到拿冠？
→ EZ78        : 人家湖人沒錢就乖乖開始年輕化+節稅啊
→ roger2623900: 算進薪資空間 本來就是給母隊留人的條款
推 ja860325    : 別隊爽領豪華稅又靠北 都規則內的玩法 光年想講垃
→ ja860325    : 圾話也還好啦
→ kobebrian   : 就有人嘴勇士了 一直覺得沒有XD 怎樣他說謊？
→ sezna       : 反正要改稅制也要老闆多數決，其他人看來是不給過
→ EZ78        : 誰啊 說有人靠北勇士的也是他欸
→ kobebrian   : 說一個隨時會被29支球隊老闆打臉的謊？
→ lafeelbarth : 他哭才像正常人
→ kobebrian   : 然後記者還幫他回應 對啦大家都默默看他說謊
→ kobebrian   : 邏輯想一下就不可能是空穴來風
推 NightElf    : 怎麼不早說？
噓 Utopiasphere: 裸簽小市場的MVP球星不算惡意競爭 這咖就是個雙標仔
→ awheaton311 : 球團不確定有誰 但確實有媒體人出來靠北
→ EZ78        : 他哭稅太高沒啥意見阿 那為啥要影射其他繳稅的是惡
推 ja860325    : 而且有時候規則會改就是靠爭取造勢來的 會吵得的人
→ EZ78        : 意競爭
→ ja860325    : 有糖吃啦
→ awheaton311 : 他又沒說繳稅就是惡意競爭
→ Utopiasphere: 今天你超稅4000萬繳2億還不是因為自己前幾年累犯
→ EZ78        : 講得一副簽FA就是鑽規則漏洞一樣
推 kobebrian   : 他就是在反嗆啊 怎樣你可以嘴我我不能嘴回去？都是
→ kobebrian   : 在規則下啊
推 lafeelbarth : 然後勇士今年季後跟本沒打過組巨頭隊的XD
→ kobebrian   : 我在規則下你說我觀感不佳 我不能說你惡性競爭？
→ EZ78        : 阿其他人也是在規則下啊= =
噓 openbestbook: 避重就輕
→ kobebrian   : 對啊 所以你可以嘴我不能嘴？
推 ooxxman     : 下次CBA的內容一定會很有趣
噓 wildzeon    : 抱怨繳稅真的莫名奇妙，都你們大城市去打就好了啊，
推 Pinky555    : 原來是你可以嘴 我也能嘴的意思  懂了XD
→ wildzeon    : 取消豪華稅，勇士湖人公牛尼克每隊先發都4000萬等級
→ wildzeon    : ，我們小城直接放棄競爭。更誇張的是你們奪冠了欸，
→ wildzeon    : 又不是隔壁魯蛇湖人西十一，奪冠撈更多還抱怨繳稅?
推 ja860325    : 勇士薪資情況都能吵到要在夏聯開會了 別隊老闆沒靠
→ ja860325    : 北我是不信阿銀會主動討論合規則的事
噓 KKB         : 講一堆幹話 招募kd很委屈是嗎
推 lafeelbarth : 贏錢還要贏嘴
推 mike9512    : 就是勇士奪冠後被其他球隊靠北靠薪資才奪冠阿 提到
→ mike9512    : 快艇的請問快艇有奪冠嗎？
推 dragon2000  : 75大 那隊？
推 jameslin510 : 要準備招黑了嗎^  _  ^
推 lovemost    : 那這樣買一堆年輕球員不就得了
推 magamanzero : 他的意思就是自己養的想要有折扣吧
→ magamanzero : 這算忠誠點數折抵?  www
→ mike9512    : 聽過別人抱怨繳稅太多 有聽過別人抱怨薪水賺太多的
推 lafeelbarth : 勇士老闆想省錢也可以了跟湖人那一泡一樣不欠了
→ mike9512    : 嗎？
→ EZ78        : 就他奪冠後不想扛也扛不住罰款了
→ magamanzero : 我個人倒是覺得全隊都自己從新秀開始養的可以考慮..
噓 tzjwxpre    : 瞎掰
→ xo45527788  : 全都自己養 那交易市場不就死一片
推 NightElf    : 裸簽KD換來DLO後又換來圍巾都是被逼的，我看你們是
→ NightElf    : 不懂噢
推 firemm444   : 發表奇葩言論就自己乖乖扛吧 講得好像別人逼的一樣
→ firemm444   : 金州乃哥嗎...
推 Pinky555    : 自己養要折扣 去跟球員說啊  哭喔XD
→ EZ78        : 很多隊伍都因為稅金壓力要把人放走啊憑啥勇士就不用
→ EZ78        : 想留就乖乖繳稅阿
→ awheaton311 : 才簽一個KD就在惡意 又不是同時搶好幾個
→ sezna       : 一般球隊不會做同時簽下兩大FA的夢 咦？
→ firemm444   : 簽一個KD就很扯了吧 不然你想要幾個KD...
→ firemm444   : 一個KD等級就佔掉兩個fmvp名額了
噓 chaben      : 講幹話，當年雷霆不就為了幾百萬放棄鬍子，站著說
→ chaben      : 話不腰疼
推 Wi1lXD      : 聯盟肯定想看到球員流動 不過勇士這也是累罰好幾年
→ Wi1lXD      : 的結果吧
推 ja860325    : 規則改了也不會只有勇士適用啦 自選自養也對整個聯
→ ja860325    : 盟環境比較健康
→ kaka2001    : 先跟灰狼互換主場再來看繳不繳的起稅吧
推 magamanzero : 問題在於自選自養給折扣 = 變相給更多空間簽人
→ xo45527788  : 自選自養 然後有球員吹密呢
→ magamanzero : 除非你整隊都是自己養的 不然那怕只有一個外來種..
→ magamanzero : 吹密應該很快會處理了 上季一堆...www
推 kobebrian   : 所以同樣規則下勇士就可以被其他老闆嘴 然後勇士老
→ kobebrian   : 闆嘴回去就不行
推 foolishbi   : 母隊續約就已經有鳥權優勢 再給折扣就是壓制小市場
→ sezna       : 現在球星都碼帶鳥權吹
推 nashQ       : 自培薪水制度好像可以改善沒錯，不過其他惡意競爭
→ nashQ       : 那些，覺得就遵隨市場制度吧
噓 s920223     : 一勇就雙標
推 killerking05: 惡意善意怎麼定義?
推 RedLiam     : 只是打預防針罷了 球迷也不會怪罪留不了人
推 firemm444   : 套句版友愛用句 不要裝受虐兒好嗎...你回嘴也要合理
→ firemm444   : 啊 說別人惡性競爭挖球員 結果自己抱了一個KD回家..
→ firemm444   : .
噓 qoqocat     : 只能噓
推 gfriend1127 : 超雙標笑死
推 kobebrian   : 火4你有資格講這句喔 不會臉紅嗎
→ firemm444   : 這情況就跟之前咖哩的為健康道歉論很像 道歉論本身
→ RedLiam     : KD是惡性啊 因為別隊先搞這套 只好跟了
→ firemm444   : 就很可笑啊 誰會為了自己太健康道歉XDD
→ kobebrian   : 今天勇士奪冠就該被嘴靠薪資？變成觀感不佳？
推 foolishbi   : 光看太陽隊Ayton這齣戲 連鳥權老闆都不想付錢
→ qoqocat     : 想當長期的強權就乖乖繳稅，不想繳可以直接拆
→ kobebrian   : 不道歉你要他怎樣 他被嗆欸
→ RedLiam     : 你再洗100次健康論搞不好真的有人信喔 加油
→ foolishbi   : 豪華稅折扣 對小市場球隊 看得到吃不到的條款
推 lancelot902 : 灑錢搶大牌自由球員才精彩有新聞性啊
→ Aggro       : 沙佛是特例拉
推 pennykidd   : 挖KD純粹是吃到咖哩第一份續約的紅利 這怪勇士不合
→ pennykidd   : 理 自選自養的球員 豪華稅應該有點折扣才能鼓勵球
→ sezna       : 豪華稅很有必要存在，才能看到殺佛這種老闆
→ pennykidd   : 隊用心栽培自選球員
→ firemm444   : 老闆這邏輯搞不好學咖哩的 反正是別人先說我 那我要
→ firemm444   : 用多滑稽的講法來反擊都可以 覺得被逗樂了...
→ sezna       : 絕大部分球隊都會用心栽培自家球員好嗎
推 window77    : 賺的多 稅自然繳的多 哪來不公平
推 RedLiam     : 所以你也是學咖哩 對吧？
→ Aggro       : 怎會有聯盟想看老面孔長期霸在那邊的想法？
推 foolishbi   : XD 是沒錯 沙佛 歷史罪業一籮筐
→ qoqocat     : 自選自養就要給稅務優惠哪門子神邏輯
→ Aggro       : 自從史特林走後　沙佛已經是聯盟最摳門老闆代表了
→ bident      : 2（自己）+1（抱腿）=不算惡意，1（自己）+2(抱腿）
推 kobebrian   : 笑死 別人說我上來打你不會贏 道歉還不行嗎 還要怎
推 ja860325    : 同意鳥權已經是不錯的制度了 基本上光年就只是想要
→ bident      : =惡意
→ ja860325    : 靠北其他老闆跟媒體 個性就那樣
→ sezna       : 就算要變小將包也要養得能看啊
推 DYTwu       : 哈 好多人氣成這樣 75海砸錢也買不到冠軍777
推 panjanhon   : 自選自養給優惠 也是全體適用 有什麼好不贊成的 大
→ panjanhon   : 家以後就多養自己選的球員 不要一直當小醬包換來換
→ kobebrian   : 樣
推 pennykidd   : 賺得多是因為栽培自家球員成功 齊頭式平等繳稅爽到
推 tony900845  : 支持
→ pennykidd   : 不用心養成的球隊
→ ja860325    : 多得是不花錢在教練團跟球探的球隊 還有連發展聯盟
→ ja860325    : 球隊都賣掉的勒XD
推 Aggro       : 搞笑　那拿掉豪華稅也是全體適用阿　幹嘛不乾脆拿掉
→ kobebrian   : 被嗆還不能回嘴 是要玩溫良恭儉讓那套？
→ sezna       : 聯盟非常樂意看到球員流動的
推 lafeelbarth : 勇士一奪冠就愛講幹話阿不習慣喔
→ qoqocat     : 交易來的或是自由市場買來的大咖被戰忠誠就算了，居
→ foolishbi   : 當時菜的時候 看到Paul Allen直接用現金跟沙佛買籤
→ qoqocat     : 然連稅要多繳的言論都出來了
→ foolishbi   : 那時沒什麼感覺 後來回顧覺得真扯
→ Aggro       : 現金買籤我記得還蠻多例子就是　以前勇士也會買
→ qoqocat     : 這做法工會要是同意可以收一收了
→ foolishbi   : 現金買首輪籤 我沒打清楚XD 24順位
→ Aggro       : 首輪是比較少見沒錯　二輪我記得還蠻常見的
推 kobebrian   : 前一年勇士還沒奪冠的時候 勇士已經在繳重稅了 有
→ kobebrian   : 看到老闆出來哭嗎？
→ foolishbi   : 2007 #24 Rudy Fernandez, $ 3M Cash
推 qwer007700  : 講得好像看得出他在影射誰一樣 這麼氣?
推 firemm444   : 那只是大家對勇士的慈悲心吧 花錢兩年零輪...
→ WSzc        : 得了便宜還賣乖 唉
→ qoqocat     : 用心養成該鼓勵，願意給自由球員好的待遇讓球員想去
→ qoqocat     : 就不該鼓勵？ 到底什麼邏輯啊
推 kobebrian   : 所以沒有人出來嘴勇士這種玩法 請問勇士有人出來抱
→ kobebrian   : 怨過嗎？
推 k952gfjk    : 找KD不就真的是最惡意競爭的行為..？
→ kobebrian   : 勇士花錢沒進季後賽沒人抱怨勇士也沒抱怨 結果勇士
→ kobebrian   : 一奪冠馬上出來說勇士這樣玩觀感不佳 勇士老闆還不
→ kobebrian   : 能回嘴？
→ kobebrian   : 要講別人雙標前請先看看自己有沒有雙標好嗎？
推 Wi1lXD      : 他能回嘴 但聯盟絕對沒有不公 end
推 s310213     : KD投懷送抱的時候一個屁都不吭呢金錢勇士隊
→ kobebrian   : 對啊 勇士也乖乖繳稅了 沒有不公 不該被嘴
噓 a894392000  : 又在敗人品 可憐 KD就輕輕帶過
→ EZ78        : 他可以回嘴啊 但制度沒有不公平 其他人簽FA根本也
→ EZ78        : 沒有錯好嗎
→ EZ78        : 他現在就在哭自己不該乖乖繳那麼多稅啊= =
→ kobebrian   : 就跟你講是回嘴了 哪有對不對的 要講對不對一開始
→ kobebrian   : 嘴他的就有問題
推 wpd         : 自己養的續約高薪 VS 組團給高薪挖人
→ EZ78        : 哭不公平的是他欸
→ kobebrian   : 因為有人先哭不公平啊 這樣玩觀感不佳
→ kobebrian   : 那要講不公平是吧 我也覺得不公平啊 大概是這樣
推 firemm444   : 花錢堆冠軍就是觀感不佳啊
→ firemm444   : 而且也沒人說你不能回嘴
→ firemm444   : 回的內容打自己臉被笑很正常的...
→ EZ78        : 花錢堆冠軍才正常吧。
→ kobebrian   : 以前沒奪冠我花錢 沒人說不公平 我現在錢也繳了一
→ kobebrian   : 拿冠軍馬上被嘴 公平嗎
→ kobebrian   : 什麼鬼…哪一年冠軍不花錢的
→ EZ78        : 想維持強權又不想花錢才奇怪啊
→ kobebrian   : 那這樣都不要拿冠軍了 花錢冠軍就觀感不佳 哪一個
→ qoqocat     : 有其他老闆嘴的連結嗎
→ kobebrian   : 冠軍隊觀感好？
推 st890284    : 一邊優待母隊留人給8%漲幅 漲起來反而算更多稅
推 lafeelbarth : 沒冠才該哭他應該只是不爽而已
→ kobebrian   : 搜尋勇士 往下滑就有
→ qoqocat     : 聯盟本來就不該保障單一球隊長期強權，而是要平衡
推 kalistanm   : 沒kd 和kd留下來的東西 現在有幾冠
→ kalistanm   : 得了便宜還賣乖 噁心
推 firemm444   : 花錢堆冠軍勇士不是第一個啊 但花這麼多的確實是第
→ firemm444   : 一個 繼73勝又有一個留名紀錄了...
推 st8911012   : 稅有繳得了什麼便宜？
噓 eric6616    : 73蛹+kd不是惡意什麼才是惡意
推 qoqocat     : 看到了，可他把自養跟買球員分開來看也確實雙標
推 Aggro       : 其實設定上給很多條款超線已經算有限制了　正常FA是
→ lafeelbarth : 73勇是超級大善意吧XDD
→ Aggro       : 會卡來卡去的　大家基本上都是用交易
推 bobyacool   : 哈哈 真的是湧能你不能
推 EZ78        : 現在FA組隊比自選自養或交易難度高非常多啊
→ bobyacool   : 不過湧狸瀵都那個雙標德性了 老板這樣也不意外
推 BrutalCan   : 老實說自選自養還要被罰這麼多確實不合理
→ Aggro       : 不然你就提高交易難度　那自選自然價值就會上升　不
推 qoqocat     : 戰場警報
→ Aggro       : 過我看聯盟應該是不樂見死水強權強太久的情況
→ EZ78        : 大部分聯盟都會希望強權就是要因為繳稅吐一些好球
→ EZ78        : 員出來啦 想留就是得繳稅
→ Aggro       : 哪有啥不合理　這東西癥結點就在意的不同
→ Aggro       : 球迷覺得贏球要姿態漂亮　談風氣談感情　但聯盟立場
→ qoqocat     : 沒啥不合理，小市場球隊想繳還沒得繳
→ EZ78        : 畢竟美國的聯盟都比較不希望豪門永遠是豪門
→ Aggro       : 是要確保這職業運動夠精彩　球迷年年買單
→ Aggro       : 一成不變是娛樂業大忌阿
推 toeic900    : 不是賺很多怎麼現在在哭窮
→ Aggro       : 聯盟為啥要鼓勵自養不洗牌還額外給優待？比較精彩嗎
→ Aggro       : 如果比較精彩的話　大概就會鼓勵吧
推 kingroy     : 現在是小市場不敢輕易衝到稅線上 上去多付錢又領不
→ hunt5566    : 73勝球隊 出動四大主力說服kd加入 不是惡意是善意
→ kingroy     : 到補償
→ hunt5566    : ，不然kd現在還是無冠處男
→ kingroy     : 小市場像爵士衝上去一下就要想辦法省錢省下來
→ Aggro       : 這東西本來小市場就基本不會碰到　因為追根究柢沒那
→ Aggro       : 本錢做長期大博奕　那是大市場的利基　所以之前談這
噓 jakewu1217  : 你們簽過KD
→ Aggro       : 問題拿小市場出來擋就很怪　他們幾百年才會碰一次幹
→ Aggro       : 麻這麼在意
推 lafeelbarth : 也要自養且不出怪聲太限定了
推 kobebrian   : 講個難聽的 以前勇士也不是大市場球隊欸
推 takewind    : 有本事學足球呀，哪天砸不贏人就會開始想要FFP之類
→ kobebrian   : 他們自己弄成大市場 一路上有抱怨過嗎？
推 fatoil27    : 有道理
→ Aggro       : 你怎不講以前湖人在北大荒...
→ kobebrian   : 然後繳稅也繳了 沒冠軍都沒事 有冠軍就試試 馬上被
→ kobebrian   : 嘴 太難做人了吧
→ EZ78        : 湖人以前在北大荒 快艇在水牛城 籃網在紐澤西 血統
→ EZ78        : 純正大市場只剩尼克了
→ qoqocat     : 會變大市場跟所在地點脫不了關係
→ kobebrian   : 湖人那時候連籃球都還沒成熟..
→ kobebrian   : 勇士是近十年才成為大市場 制度也就是現在這套 還
→ kobebrian   : 要被嘴
→ Aggro       : 尼克真的是骨子裡就是籃球貴族XDDDDDDDDDD
→ EZ78        : 這10年制度其實變很多…
→ qoqocat     : 他搬去曼非斯就算抽到咖哩一樣上不來
→ Aggro       : 其實說到灰熊　他們操盤和一些配套也不差　後勤我記
推 kaede0711   : 可以規定自家養的超過一定年資不算進累進的級距中
→ Aggro       : 得也算是有跟上時代潮流　不過那市場注定就是受限XD
推 redsoxnation: 同意勇士老闆；聯盟可考慮給母球團繳稅折扣
推 kobebrian   : 對 曼菲斯地點太爛 但勇士以前在灣區也不是大市場
→ kobebrian   : 是戰績加持跟搬去舊金山
推 leophior    : 分奢侈稅的球隊覺得不同意耶.要來比人數投票嗎
→ kobebrian   : 所以不是地點好就好 用心經營還是很重要啊
→ EZ78        : 自家養的有折扣反而會助長大市場強者恆強就是 弱隊
→ EZ78        : 球星都直接去有空間的大市場抱團就好了
→ Aggro       : 別傻了　這投票是不可能過的
→ kobebrian   : 用心經營 花大錢經營 沒拿冠沒事 一拿冠就被嘴 是
→ kobebrian   : 人都會想回嘴吧？
→ kaede0711   : 要不然勇士現在的陣容繳的豪華稅還比破壞聯盟平衡
→ kaede0711   : 的KD勇高 太病態了
推 qoqocat     : 勇士就算10年前市值也不差，13年勇士還沒起來的時候
→ Aggro       : 其實也沒啥病態　勇士會撞到純粹是因為想"長期維持"
→ qoqocat     : 市值還比快艇高
→ sezna       : 這種都要老闆投票的，看他嘴就知道沒人要給他爽
推 redsoxnation: 聯盟有讓母球團能提前續約自養球員的優勢機制
→ Aggro       : 這本來就是後面持續增加規定後想要壓制的
→ sezna       : 畢竟往近看就是勇士先爽
→ kobebrian   : 快艇是因為同城湖人排擠跟以前老闆沒有想要經營成
→ kobebrian   : 冠軍價值啊 NBA同城球隊還共用球場的也只有這兩個
→ kobebrian   : 特例
→ sezna       : 真的要討論老闆們也會先吸完勇士上貢的稅
→ kobebrian   : 如果洛城只有快艇 怎麼可能那麼低
→ kobebrian   : 不可能給勇士爽啦 光繳稅拿冠就被嘴了 八年四冠還
→ kobebrian   : 讓你改制 別人都不用玩
→ awheaton311 : 之後也好幾隻養成強隊也要遇到同一個問題 不得不放
→ awheaton311 : 人了
→ qoqocat     : https://is.gd/CkVifD
推 fireforce   : 規則訂多久了 ？？ 上個月剛訂出來嗎？
→ qoqocat     : 好啦，印象派還是算了吧，2013就已經是聯盟前10了
推 kaede0711   : 當然病態 球員的薪資是根據年資而不斷增加的 但球
→ kaede0711   : 員的實力到了某個年紀反而是反方向下滑的
推 pennykidd   : 雖然母隊續約有鳥權的優勢 但是考慮到豪華稅 這個
推 LukaDoncic77: 待過超級球隊的姆斯：
→ pennykidd   : 優勢又拿回去了 這並不合理 老闆撒錢續約球員卻因
→ pennykidd   : 此要多付豪華稅 這很矛盾
推 foolishbi   : 版上有整理文章的拉 2013年勇士市值聯盟第八
→ kaede0711   : 也就是現行的制度會搞到球員待在母隊一定年資以後
→ kaede0711   : 反而不得不犧牲薪資來維持球隊薪資結構健康 根本變
→ kobebrian   : 你要不要看一下前兩個跟後面差多少？
→ kaede0711   : 相鼓勵球員趁年輕時組團
→ kobebrian   : 馬刺第十名 馬刺是大市場？
→ kaede0711   : 說真的其它運動根本不會搞到老資歷球員在母隊待越
→ kaede0711   : 久反而越害到母隊的這種病態情形
噓 wewe44556   : 球員你勇士自己簽的  又沒人拿刀架著你簽   媽的得
→ Aggro       : 實力下滑不就給少給錢?　沒人講不能降阿
→ wewe44556   : 了便宜還賣什麼乖
→ EZ78        : 哪裏矛盾了 一點都不矛盾啊 大部分的美國職業聯盟
→ EZ78        : 都是這樣來逼強隊吐一些次要的球員出來來維持聯盟
→ kobebrian   : 前兩名是8-10兩倍左右欸
→ EZ78        : 平衡
推 ccccccccccc : 勇士得了什麼便宜？
→ qoqocat     : 當時他是相對市場較大的球隊沒什麼問題，馬刺就是標
→ qoqocat     : 準地點太爛才會強20年市值還是沒拉上去
→ kobebrian   : 害到就害到 頂多後面老了降薪 問題是我花錢我還被
→ kobebrian   : 嘴 太扯 然後回嘴又被說雙標
→ EZ78        : 其他運動?NBA已經是少數會限制老將合約長度跟球員
→ kobebrian   : 對 所有你也說了他地點爛上不去 不是大市場啊 那差
→ EZ78        : 合約長度的聯盟了欸
→ kobebrian   : 不多的勇士怎麼會是大市場？
推 lafeelbarth : 得了冠軍
→ qoqocat     : 那幾年的戰績勇士跟馬刺能比？ 你到底在講什麼
推 c27932589   : 額…馬刺當時是強權 勇士不是
→ EZ78        : 其他運動很多都嘛要overpay球員老年來綁住全盛期
→ EZ78        : 一堆老將老了卡死薪資欸
→ kobebrian   : 前幾名跟後面的根本不在同一個水準
→ Aggro       : 棒球特別明顯　所有人都知道合約只能看前半段XDDDDD
推 bjorn607    : 可以考慮自家選秀的薪資可以打折後再計入豪華稅
→ kobebrian   : 我們在討論市場 戰績好收入少=不是大市場 戰績差收
→ kobebrian   : 入少難道就是大市場？
→ bjorn607    : 遏止只想靠交易速成冠軍的抱隊揪團
推 cross980115 : 笑死 雙標仔喔？說得像其他球隊不遵守遊戲規則一樣
推 foolishbi   : 原來版上那篇不在了 不過有轉錄 #1HtwF8fr (Knicks)
→ qoqocat     : 然後呢，這也改變不了那幾年戰績不怎麼樣的勇士市值
推 ccccccccccc : 我記得季初的時候K湯嘴綠圍巾都是溢價約 不知道得
→ cross980115 : ？
→ qoqocat     : 一樣是聯盟前段班阿
→ ccccccccccc : 了什麼便宜
→ kobebrian   : 真的大市場是像尼克那種不管怎樣都穩穩前三的好嗎
→ kobebrian   : 啊就不是大市場啊 到底想講什麼？
→ kobebrian   : 奧克蘭在灣區大家還說是貧民窟勒
→ qoqocat     : 整個聯盟也只有尼克可以爛那麼久依然賺爛
→ cross980115 : 只有自己得利時覺得制度好棒棒，輪到自己要砸大錢
→ cross980115 : 時靠北制度。
→ kobebrian   : 看一下舊金山巨人跟奧克蘭運動家就知道了 還在嘴硬
→ kobebrian   : 所以他大市場啊 湖人也是爛兩年了一樣穩穩前三
→ qoqocat     : 要不要乾脆說聯盟只有尼克算大市場
→ kobebrian   : 老大後期一樣穩穩前二 那種才是大市場啦
→ cross980115 : 其他球隊哪裡鑽規則漏洞先講出來吧？
推 foolishbi   : 但是2013當年Forbes整理 勇士收入不算少
→ cross980115 : KD算不算鑽規則漏洞？
→ kobebrian   : 不是啊 你看一下前幾名好不好 前十名都算大市場那
→ kobebrian   : 真的太多大市場了啦
→ kobebrian   : 剛剛上面不就有資料了
推 lafeelbarth : 達拉斯不是之前說等於台灣的哪裡
→ foolishbi   : 市值第八 運營利潤第五
→ EZ78        : 忘了 我記得好像是有人說是彰化XD
→ kobebrian   : 利潤是因為那時候老闆沒在砸錢
→ kobebrian   : 現在是花得多賺的多
→ Aggro       : 其實達拉斯也算全美前十大城市應該有　但和頂級那幾
→ Aggro       : 個還是有段差距
→ cross980115 : 交易本來就是機制的一部分啊
→ cross980115 : 而且NBA已經有不少條款有利於母隊了
→ kobebrian   : 奧克蘭那個地方被說成大市場 不要搞笑好嗎…
→ cross980115 : 指定新秀延長、指定球員延長，禁止一隊有兩個別隊
→ cross980115 : 的指定新秀
推 jeremiah81  : 要養就付錢啊，奇怪欸
推 foolishbi   : 我不是只看市值拉 要跟利潤一起看
→ cross980115 : DVPE(指定球員)還是KD跑去勇士後才催生出來的
→ kobebrian   : 看市值還是比較準 有的大市場賺很多但也花很兇
→ kobebrian   : 比如湖人
→ EZ78        : 而且達拉斯球迷我記得是出名的很挺本地隊伍的
噓 Larry0806   : 看樣子簽KD的moment 就是滿滿的惡意
→ kobebrian   : 未來勇士硬留的話看利潤也不準
→ cross980115 : 聯盟在KD跑去勇士後可是增加了更多保障母隊的手段
→ EZ78        : 小犢跟牛仔都有吃到觀眾紅利
→ Aggro       : 累進豪華稅強制洗牌　特殊條款讓你方便留特定球星
推 kaede0711   : 昂其他運動可沒有NBA這麼激進的累進罰款
推 qoqocat     : 那是比較出來的，曼非斯明尼蘇達聖城那才叫真正的小
→ cross980115 : 這雙標實在有夠難看啊
→ EZ78        : MLB也超痛好嗎…
→ qoqocat     : 市場，人家數字都貼給你了獲利甚至是第5
→ Aggro       : 這就是聯盟目前玩法的平衡　基本上就是讓你一人一城
→ Aggro       : 但不讓你一群人老面孔超久
→ kobebrian   : 他只是不窮而已 但有大市場？
→ kaede0711   : 每個運動當然都會overpaid老將或神主牌 但是只有N
→ kaede0711   : BA對這種合約得後期懲罰最嚴格
推 WEi87940    : 嘻嘻 勇酸有東西可以嘴了
→ kobebrian   : 承認勇士自己把市場弄到現在這樣你會不舒服嗎
噓 sexycute    : 養成系統已經讓你可以在薪資紅利下花更少的錢或是
推 lafeelbarth : 小牛主場都塞爆那種
→ sexycute    : 把錢拿去買其他球員來奪冠
→ sexycute    : 還想不繳稅是有多貪
→ EZ78        : NBA再痛 痛四年就沒事了
推 foolishbi   : 市值高 利潤高 都聯盟前10 當然是沒有湖人尼克前面
→ EZ78        : MLB NFL一痛痛5-7年
推 qoqocat     : 到底在講什麼東西，拿馬刺的例子還不夠明白要硬凹我
→ qoqocat     : 也是醉了
噓 SonoSion    : 就防你惡意啊
→ EZ78        : 不要以為只有nba是特別的好嗎
→ foolishbi   : 但利潤在你後面的20幾隻球隊 更小市場阿
→ Aggro       : 所以說了　問題一直是想"長期維持"　這就聯盟不想看
→ kobebrian   : 所以前面幾個也都是大市場？小犢？
→ Aggro       : 到的　那本來就會想辦法限制你
→ sezna       : 棒球懲罰更可怕吧，破線罰選秀權呢
→ qoqocat     : 從來沒有人否定勇士近幾年的成功操盤，但他一直都屬
→ qoqocat     : 於聯盟前段班的市值跟獲利就是事實
→ Aggro       : 對阿　不過我是覺得棒球和籃球本質就差很多　放一起
→ foolishbi   : 甚至後面有幾隊是連年賠錢的
→ EZ78        : 對 道奇今年直接被拔首輪XD
→ Aggro       : 討論會有點怪　你光一個超巨影響力就不同了
推 cross980115 : 簡單來說，就勇士老闆想長期壟斷又不想繳大筆稅金
推 jkduke      : 有KD能買誰不買，KD跟小雞只差300萬，你簽小雞才會
→ cross980115 : ，但今天如果是別人長期壟斷的話，他就不會說這話
→ jkduke      : 被笑一輩子
→ cross980115 : 了
→ kobebrian   : 你要繼續凹勇士一直是大市場 只能說你太看起奧克蘭
→ kobebrian   :  勇士也是吃觀眾紅利啊 從黑八那年開始 勇士觀眾是
→ kobebrian   : 公認前幾熱情的
→ Aggro       : 你像大谷那種等級的怪物　換成NBA 球隊才不會慘成這
→ Aggro       : 樣XDDDDDDDD
→ EZ78        : 這個可以比啦 都是要逼強隊不能一直無上限的花錢
→ cross980115 : 而且棒球也無法一個神鱒Carry全隊，籃球可以
推 massi013    : 很多球隊都是自加班球星變貴就會留不住啊
→ kobebrian   : 勇士換老闆後市值翻幾倍自己看 本來就是從不是大市
→ EZ78        : 但花錢的效益就能再討論了
→ kobebrian   : 場翻成超大市場
→ SCLPAL      : 小牛是滿場紀錄吧?不過好像還是沒勇士賺得多??
推 lafeelbarth : 拿巨人跟運動家比也不妥勇士應該能吃到整個灣區
→ kobebrian   : 勇士一開始沒花多少錢
推 atpx        : 合理阿, 如果是交易來還是養成全都要繳稅, 那就是
推 foolishbi   : 我沒再凹 數據說話 利潤市值都前10 你可以說小市場
→ EZ78        : 滿場但票價不一樣啊 我記得騎士也很挺但票價走親民
→ foolishbi   : 但你是再跟前兩名比= =
→ atpx        : 鼓勵炒短線而已, 反正不管怎樣我都得繳錢
→ EZ78        : 價格所以收入沒到太高
→ sezna       : 運動家是被巨人搞，跟勇士獨占灣區不同
→ qoqocat     : 他們自己弄成大市場這是你自己講的，重點在於其他真
→ atpx        : 那就直接組大團就好
→ qoqocat     : 正的小市場球隊就算強20年市值也沒辦法衝到前三你所
→ qoqocat     : 謂真正的大市場
→ kobebrian   : 並沒有 勇士沒起來之前舊金山的籃球迷寧願不看籃球
→ kobebrian   : 看棒球 所以勇士起來後搬去舊金山 奧克蘭人其實有
→ kobebrian   : 點難過 因為當初舊金山人可沒有和勇士一起經歷低估
推 lafeelbarth : 小牛好像都賣超過球場上限XD
推 malain      : 那個訪談有提到光年找了奧克蘭市長談了五次，想提
→ malain      : 出改建方案把市場作大，但市長團隊態度都很冷淡，
→ malain      : 光年才跑去找舊金山的談
噓 floatbear227: Kerr不會叫自家球星佛心一下嗎，跟TD看齊
→ EZ78        : 寧願不看籃球lol
→ qoqocat     : 單看這幾年翻幾倍每隊都跟鬼一樣
→ EZ78        : 奧克蘭政府是真的滿坑的 破爛球場還不准運動家搬
推 lafeelbarth : 難怪KT說奧克蘭才是他的家
推 kobebrian   : 但翻倍最誇張就勇士啊
→ kobebrian   : 除了馬刺還真的沒有能強那麼久的小市場
噓 jailkobe5566: 只有你勇士可以花大錢簽球員?別人就不行?
→ kobebrian   : 現行制度沒什麼大問題 所以大家都不要抱怨 這才是
→ kobebrian   : 正解 不然一個出怪聲 另一個也會反擊
推 malain      : 整個營銷計劃都做好了，也要成立社區基金會改善奧
→ malain      : 克蘭當地生活品質，帶來收入，市長無要無緊，光年
→ malain      : 才切心去找舊金山談
→ aegisWIsL   : 笑死 真的整隊上下一個樣
→ Hotsheep    : 對啦 KD就特例 別人都惡意
推 chemlong    : KD本來就小牌球員，我勇好心給他錢比較多而已
推 js52666     : 我勇是正義 制裁課金球隊
推 scatman     : 笑死 這篇也可以黑勇士老闆在抱怨，事實就是勇士成
→ scatman     : 員高薪幾乎都自己養的 有人真的有夠呵
推 Gavin3079   : 還是要給小城市一點機會
→ Ioreth      : 看推文真讓我開心
推 playerunknow: 好臭好臭
推 kevin955032 : 怎這麼多抱腿組團羌迷
推 justice0616 : 跟民進黨一樣雙標
推 lin821      : 不就發現自己留不住人了 出來講幹話
噓 smooth0920  : 有人逼你大約簽球員嗎 真噁心
推 leaveleft   : 沒有豪華稅的話....快艇老闆：我來了！！！
噓 yourmmaa    : 雙標
噓 s50101      : 挖KD帶領球隊打贏騎士不就自打臉
→ raku        : 其實是可以區別一下 自家養的有比較寬鬆的規定
→ raku        : 不然要保留陣容可能就像馬刺那樣GDP一直降薪 這應
→ raku        : 該不是球員工會樂見的
噓 alex53001   : 雙標勇
→ Anikk       : 沒人逼你簽約，大家都想到自己！怎麼不替弱隊想想
→ Anikk       : 都給你贏就好其他隊伍 來陪打
噓 spoony      : 可以不要簽啊~
推 donkilu     : 老實說你引進KD就沒什麼立場講這句話
推 kyo06       : 這件事的起因不是大家先抱怨勇士花錢誇張嗎XD
→ kyo06       : 你要花到這種程度除了肯踩累犯稅以外真的也要自養多
→ Aggro       : 其實現在痛的大部分還是累進　所以關鍵還是你想長期
→ Aggro       : 維持會很痛　正常超稅因為會卡一堆限制　要上極端也
→ Aggro       : 有限制　所以現在大部分球隊只要閃累計　其實都還算
→ Aggro       : 可以承受
推 kyo06       : 閃累計就是強不了太久，除非老將都願意降薪
→ Aggro       : 對阿　設計上就是不讓你輕易同票人維持太久
噓 ray0122     : 怪我囉！
→ saTUnotSATO : 他講的惡意競爭是啥啊? 專啥漏洞?
推 wendychang87: 沒問題啊想想豪華稅的本意是什麼
噓 peter555    : 不想繳錢，你可以簽約金給少一點啊，看會不會有人想
→ peter555    : 留！
推 RealGarden  : 雀食
噓 stock5566   : 笑死人勇士就是那個最惡意競爭的球隊想影射誰？KD
→ stock5566   : 、圍巾自己養的？豪華稅就是要你這種只會不斷砸錢
→ stock5566   : 的球團收斂點，交易來巨星又死不把頂薪球員賣掉那
→ stock5566   : 就閉嘴乖乖扛豪華稅，覺得貴？那就賣掉圍巾呀不想
→ stock5566   : 賣又不想繳豪華稅你是在哭喔？
推 craymond    : kd直接自由球員簽給勇士。離開還讓勇士先簽後換。賺
→ craymond    : 死
噓 hyc0725zz   : 其他老闆都沒吭聲 就你得了便宜還賣乖
噓 annielaurie : 就你花最多薪資 不繳最多稅才奇怪吧
→ annielaurie : 豪華稅本意本來就是要避免單一球隊強太久
推 taro0116lo  : 確實，在說惡意組團、投機的球團
推 RicFlair    : 484在臭那個誰的球隊
噓 jetaime610  : 規定就是這樣啊
推 jjyyy       : LBJ這種速成隊的算惡意吧
→ jjyyy       : 只能說一顆老鼠屎壞了NBA
噓 topyaeh     : 勇士上上下下都這種嘴臉
推 kasumi999   : 乖乖繳稅
推 whhw        : ??
推 lusifa2007  : 你換來KD時就是惡意了
推 Fracon      : 合理 我覺得要鼓勵球隊多學會養人
推 goury       : 確實
推 mk1689      : 合理
推 entaroadun  : 超過就是要被罰 在那邊靠邀什麼
推 risingsuns  : 大家規則一樣在靠邀什麼 講的好像你不簽球員沒飯吃
→ risingsuns  : 一樣
→ babyMclaren : 意思是自家養的豪華稅該少一點
→ babyMclaren : 規則以前又不是這樣，那每年幹嘛要改
噓 danorken    : 為了嘴喇叭去嘴豪華稅 笑死了這群
推 Qorqios     : @ @
噓 fatal5566   : 笑死 那15人全拿底薪你就不用繳稅了 哈
噓 howie00215  : 喔
推 loveless01  : 阿就雙標呀
噓 schoolfair  : 哎狂砸錢拿勝利  別人就在規則內就你在噁心人  還
→ schoolfair  : 鼓勵養人勒要不要這麼噁心啊 別人就要簽底薪球員 就
→ schoolfair  : 你無視規則一直簽強球員
噓 qmo1023     : 翻譯：不管什麼原因就是不能罰勇士
推 b2209187    : KD勇表示
噓 johnny88108 : 雙標仔，之前爽吃新秀紅利再從自由市場簽KD的時候
→ johnny88108 : 怎不說
推 k798976869  : 不想繳稅就丟嘴綠啊 講一堆
推 shadowcatx  : 組團還輸光的弱者大舉出動酸自養王者欸，真可憐。
推 b2233a44    : 其他老闆當然不吭聲 因為不想養人啊
噓 Darlingangel: 標準的蛹能你不能
噓 ooplus      : 市場機制就是要讓你不能爽太久 你爽到了 該繳就不
→ ooplus      : 要廢話
噓 ooplus      : 因為單一特例就有人覺得這樣該改 這版真的很神奇
推 kobebrian   : 不看一下是別的老闆先開嘴勇士這套玩法觀感不佳 現
→ kobebrian   : 在勇士老闆出來回嘴就被講雙標？
推 Relaxmood   : 之前KD不也主動降薪續留，他可以要求自家球員降薪
→ Relaxmood   : 啊，顆顆
噓 NeilSu      : 所以你簽KD不算？
噓 qoqocat     : 到底要跳針多久，兩件不一樣的事情你也能扯在一起
噓 qoqocat     : 其他小市場老闆在講要增加對花太多的球隊懲罰，結果
→ qoqocat     : 你回自選自養跟買FA的差別？
噓 ooplus      : 任何一隊都有過為了要避稅把球員放掉的行為 你什麼
→ ooplus      : 都不想放就好好繳下去
推 hankchildren: 原來這老闆也會哀阿 還以為他都不在乎這些錢
噓 Pcyalpha1003: 好了啦勇士
噓 ji394up     : 這隊真的很噁心
噓 ahsoo       : 你也可以選擇放掉一些球員 什麼都不肯放就繳下去
噓 yjc310746   : 姆咪真的很噁心 犧牲年輕球員 轉隊後球隊之權益 只
→ yjc310746   : 為了捧一個散步防守的山羌 他這種超級球星轉隊就是
→ yjc310746   : 該加倍累積薪資占比 避免禍害被他侵蝕的球隊
推 s0928352112 : 增加一條規則 沒換過的隊 待滿至少五至十年 可以增
→ s0928352112 : 加薪資上限 其實可以讓球隊更想好好的自家農場
噓 s50101      : 自己愛當最大團撒錢還哀
噓 jiaching    : KD勇笑而不語
推 ooplus      : 目前為止市場運作一直都沒問題 一直在吵要提高自選
→ ooplus      : 自養的優惠到底有什麼毛病XD 改規則是全部人都適用
→ ooplus      :  市場的引力並不會因為這樣改變好嗎
推 stosto      : 你豪華稅降低，自家養的不計不就好了
→ stosto      : 一堆人一直癥結在豪華稅總額，總額降低阿 不會嗎
→ GBF8U572    : 跟勇士競爭=惡意競爭 懂了
→ GBF8U572    : 聯盟才不鼓勵農場 這樣哪來勁爆話題
→ GBF8U572    : 沒加重稅額就不錯了 還減免
推 sunti0519   : 老實說 自己養的豪華稅要少一點是蠻合理的 畢竟能
→ sunti0519   : 自選自養然後自己給高薪還是蠻值得鼓勵的
推 tpegioe     : 自己連惡意都定義不清，哪樁交易不合法？
→ vking223    : 姆斯隊一向保持善液，找底薪抱團上車
→ fish0112    : 你先發5人+候補前5人都終身勇士人再來說
→ fish0112    : 不準交易先發及球員XDDD
→ fish0112    : 那兩年沒有KD也不一定有冠軍啦
推 ooplus      : 自養值得鼓勵所以少稅讓球隊能更強？那之前放掉的
→ ooplus      : 都是白癡嗎…
→ ooplus      : 沒勇士就沒人討論這個情況 所以是勇士的問題還是其
→ ooplus      : 他人的問題XDD
噓 ooplus      : 講難聽一點 其他隊沒你有錢 不管是不是自養的都要
→ ooplus      : 忍痛割掉 你有錢了不起？
推 stja        :