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消息來源: SI https://pse.is/4bzqr8 內容: In April, JJ Redick played down the competition that NBA Hall-of-Famer Bob Cousy played against in an effort to try and prove this era’s players are better. “He was being guarded by plumbers and firemen,” Redick said on First Take. 4月的時候JJ Redick在節目上貶低了名人堂球星Bob Cousy面對的對手並試圖證明現在的球員 比較強。 “他是被一群水電工跟消防員防守的”Redick在First Take節目上表示。 Well, Jerry West didn’t take kindly to Redick’s comments. The NBA Hall-of-Fame r criticized Redick, asking what he had done to give this opinion. “Tell me what his career looked like,” West said. “What did he do that determ ined games? He averaged 12 points a game in the league.” Jerry West對Redick的評論一點都不仁慈。這位nba名人堂球星批評Redick並問了他做這個評 論前所有做的成就。 “告訴我他的生涯長怎樣?他有對這些比賽做出什麼嗎?他在聯盟生涯平均12分欸。”West說 。 While the criticism is clear, West still made sure to praise Redick for the care er he had. However, West believes Redick had a clear role on good teams. “JJ certainly wasn’t going to guard the elite players,” he said. “So you can nitpick anyone. The only reason I’m talking about him is because he was not an elite player, but he was a very good player, but he had the place on the team b ecause of the ability to shoot the ball. 雖然這個批評很直接明白,West還是稱讚了Redick的生涯。但是West說這是建立在Redick在 強隊有著清楚的定位。 “JJ當然不用去防守菁英球員,所以他可以挑剔任何人。我會這樣講他的唯一理由是因為他 不是一個菁英球員,但他是一個很好的球員,他靠著他的投射能力能在球隊有一席之地。” West went on to describe how much more difficult it was for NBA players to maint ain their skillsets throughout the entire year. “We didn’t have the facilities to get better,” West said. “We had to work in the summer to support our family.” West繼續描述了NBA球員在他的時代要維持球技一整個球季有多困難。 “我們沒有可以讓我們變更好的設施。我們需要在夏天工作才能養活我的家庭。”West表示 。 短評或心得: West嘴巴也沒在讓的 又一個古今大戰 不過有點晚才發了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.136.120.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1658585316.A.658.html
k960674 : 以前的人就沒有現代觀念啊,打完喝通霄抽菸樣樣來07/23 22:10
k960674 : 訓練方式又很原始,只投三分的小賈都比Ola天王還壯07/23 22:11
VL1003 : 但當時薪水根本難以全心投入籃球也是事實,忽略這點07/23 22:12
VL1003 : 其實很不公平,訓練方式原始是一回事,但重點經濟都07/23 22:12
k960674 : 90年代那群球員25歲開始搞白肉全素飲食,比完賽再加07/23 22:13
VL1003 : 有困難的 NBA 現役球員在現代根本難以想像。07/23 22:13
sezna : 沒這些前輩努力會有這些人嘴砲?07/23 22:13
sezna : JJ甚至還只是個角色球員07/23 22:14
k960674 : 個水療按摩,每個選手都有專門人員,放現代還是巨星07/23 22:14
kkkuccu : 沒有前人鋪路球技 後人能那麼強? 07/23 22:15
※ 編輯: EZ78 (101.136.120.116 臺灣), 07/23/2022 22:16:43
iicorn : 跨時代比較本身就沒有意義 07/23 22:17
wj1009 : 每個時代背景不同,本就無法比較...現在資源不是以 07/23 22:19
EZ78 : 乾 手機排版好難調 算了QQ 07/23 22:20
s891234 : 所以基本上這種跨時代的比較都是奠基於"這球員/球 07/23 22:20
s891234 : 隊相對於當時其他人/其他球隊所取得的成就與宰制力 07/23 22:20
s891234 : "來看的 07/23 22:20
kixer2005 : 我也不喜歡張飛打岳飛尬聊 但看紅屌被臭幹就是爽 07/23 22:21
oBatman : 說真的,這些外在條件也反駁不了JJ說的是事實 07/23 22:23
CornyDragon : 反正JJ生在那時代也是當水電工阿 不知道在硬比什麼 07/23 22:24
heavensun : 那個時代 根本沒錢請訓練員 營養師的 07/23 22:24
EZ78 : West的意思是要嘴也輪不到JJ你嘴 07/23 22:26
oBatman : Cousy那篇就講過了,即使公元210年生活環境非常刻 07/23 22:27
oBatman : 苦,也不能說華佗醫術更勝今日,事實就是事實,講 07/23 22:27
oBatman : 那些就有點情勒了 07/23 22:27
wayne4225 : 兩邊都蠻有道理的 但現在的球員比以前強沒甚麼好否 07/23 22:29
wayne4225 : 認的吧 07/23 22:29
wayne4225 : 現在的球員全職還比不上以前的球員乾脆別打算了 07/23 22:30
hanklee : 跨太多代 比較沒意義吧 07/23 22:32
eddman : 60年前穿那種爛鞋 打沒幾年腳就爆了 07/23 22:35
Ycowmo : 所以他說以前的人打水電工根本蠢到爆,JJ回到過去就 07/23 22:36
Ycowmo : 是水電工加一。現代的國中生就懂牛頓三運動定律了, 07/23 22:37
Ycowmo : 意思是他們比哥白尼、伽利略強?Redick白痴一個 07/23 22:38
c27932589 : 阿Bob Cousy對手沒有專業訓練、營養觀念,難道Bob C 07/23 22:43
c27932589 : ousy就有? 在那個年代是人上人來這個年代也是人上 07/23 22:43
c27932589 : 人 頂多程度差別 紅屌在哪個年代都一樣不是個咖啦 07/23 22:43
JEON : JJ這種等級的球員好意思嘴歷史級人物喔 笑死 07/23 22:57
ocean0817 : West說的中肯 07/23 23:07
flicker36 : 嗆遠古球員幹嘛 比較愛嘴現在球員的大多是90 00年代 07/23 23:08
flicker36 : 的 07/23 23:08
oBatman : 就算只是市長也能談毛澤東、就算只是里長也能嗆總 07/23 23:08
oBatman : 統、Kenny Smith也都能聊MJ、LBJ了,那種身份限制 07/23 23:08
oBatman : 大可不必 07/23 23:08
c27932589 : 能嗆阿 但他嗆的點沒道理 07/23 23:13
JEON : 當然能嗆 只是有沒有人要裡你而已 以他的水準.... 07/23 23:14
oBatman : 所以他有什麼好不好意思的… 07/23 23:15
NothingIsMe : 樓上有人回的很好啊,reduce在那年代就是他口中的 07/23 23:16
NothingIsMe : 水電工跟消防員。 07/23 23:16
oBatman : 這件事不就他在節目上被問Cousy跟cp3誰強,他也回 07/23 23:20
oBatman : 答事實,事實cousy本身跟對手都業餘,這答案也很精 07/23 23:20
oBatman : 闢,只是傷了老人的自尊反應比較大而已 07/23 23:20
auron4041 : 這話題三十年後還會出現啦 07/23 23:23
auron4041 : 只是30年後應該不會有人拿JJRedick出來比較就是了 07/23 23:23
oBatman : 沒錯 30年後還是會有貴古 07/23 23:23
bingripplw : 種族歧視仔不意外 07/23 23:28
sodeepheart : Bob的對手是消防員=CP3的對手是紅屌 07/23 23:28
sunnyyoung : 專業訓練個頭 並不是貼一堆測試貼片 計算一堆身體 07/23 23:52
sunnyyoung : 數據 就好像厲害到飛天了似的 07/23 23:52
liusim : 薪資差距 JJ嘴這個真的無聊 07/23 23:54
WasJohnWall : 旋轉門射手嗆這個有意義嗎 07/23 23:58
cucucu : 當時也沒什麼人要打籃球,沒像現在這麼熱門 07/24 00:00
Wall62 : JJ生在那時代也是當水電工阿+1 07/24 00:02
yowhatsupsli: 跟國動嘴別人社會底層一樣+1 07/24 00:05
yoyonigo : 所以JJ在現代 也就跟他口中的水電工球員的等級一樣 07/24 00:08
yoyonigo : 都只是當代巨星們的陪襯而已啊 有比較高級嗎 07/24 00:08
Ayanami5566 : 國動先知 07/24 00:11
Ayanami5566 : 抓到 JJ Redick就是工地幫 07/24 00:12
oBatman : 張伯倫都說過當時打球靠的是愛,薪水根本養不起, 07/24 00:13
oBatman : 更有天賦的人還在別的領域討生活呢 07/24 00:13
crow0801 : 隔壁棚MLB罕有人去嘴上古神獸 倒是NBA永遠戰不完 07/24 00:19
oBatman : 因為籃球常常突然是人類唯一會越打越倒退的運動 07/24 00:22
crow0801 : 去嗆古人弱只是反映屁孩心態罷了 就像現在的國中生 07/24 00:24
crow0801 : 吹噓我物理懂的比牛頓多 問題是沒那些上古神獸 哪 07/24 00:24
crow0801 : 來現在的NBA 07/24 00:24
crow0801 : 樓上你搞錯了 MLB也會說現在球員不見得比以前強 07/24 00:25
crow0801 : 不要只會在那邊歪理引戰 07/24 00:26
metalj : 現代競爭多了,你多久沒看過美國球員拿MVP了? 07/24 00:29
oBatman : 難不成已經上了太空的現代人還要假謙虛自己不如老 07/24 00:29
oBatman : 祖? 07/24 00:29
lljjfrdr1 : 阿以前籃球就不是一項超級運動啊 07/24 00:30
crow0801 : RJ放到20年後現在還是超級左投 MLB不會有人說現在 07/24 00:30
crow0801 : 投手屌打20年前 偏偏就NBA會拿現在貶低過去 07/24 00:31
lljjfrdr1 : 拿現代比古代顯然不公 07/24 00:31
oBatman : 因為有祖先走出非洲,所以現代人類即使上了太空也 07/24 00:32
oBatman : 不如猿人吧? 07/24 00:32
oBatman : 所以以前業餘的榮耀這麼好拿,有什麼好拿來壓現代球 07/24 00:34
oBatman : 員 07/24 00:34
forsell : 看到這種引戰,我真的很期待看到喬神出來 07/24 01:03
alex0973 : 瑞迪克那什麼爛邏輯 你要想的是同樣爛/同樣好 07/24 01:05
alex0973 : 的環境條件之下 為什麼就是有人比較出色 07/24 01:05
alex0973 : 有人就只能發歧視言論和投三分球 07/24 01:05
alex0973 : WEST就是嗆他這個 07/24 01:06
King5566 : 想到QD來臺灣之前也是準備去當消防員 07/24 01:14
Lhmstu : 跨時代真的沒什麼好比較,一定有人先有人後,制度 07/24 01:27
Lhmstu : 也是一直在精進的 07/24 01:27
sycc : 某些現代球員就是站在巨人的肩膀上 然後嫌巨人太矮 07/24 01:39
oBatman : 比的也不是他 他就是被問,他答的也是事實又精闢, 07/24 01:48
oBatman : 不能因為老一點 心比較脆就這樣 07/24 01:48
oBatman : 天啊…在同樣好的職業聯賽裡表現出色比在同樣爛的業 07/24 01:55
oBatman : 餘聯賽表現出色有意義得太多太多了好嗎!總不是學 07/24 01:55
oBatman : 店考第三名比建中考第五名還強吧? 07/24 01:55
oBatman : 競爭強度環境明明差那麼多,相比下競爭環境極弱的 07/24 02:01
oBatman : 那方 輕輕鬆鬆的榮耀反而被大加讚賞而拿來貶低競爭 07/24 02:01
oBatman : 環境硬到爆的一方,真匪夷所思啊 07/24 02:01
Magic0312 : JJ講的沒錯啊,當時的規模本來就沒有鑑別度,現在 07/24 02:10
Magic0312 : 跟過去,就像職業跟公司籃球社的差距 07/24 02:10
crow0801 : 嗯 MLB以前規模也沒現在大 所以 賽揚獎該改名了? 07/24 03:43
crow0801 : 現在投手一定比CY強? 但可惜就NBA會有戰上古神獸 07/24 03:43
crow0801 : 的屁孩言論 07/24 03:43
Magic0312 : 不要滑坡了啦,扯賽揚獎是要笑死誰,事情本 07/24 03:56
Magic0312 : 來就一碼歸一碼,討論歷史意義跟討論強度有 07/24 03:57
Magic0312 : 一樣?對手程度參差不齊就是事實,就事論事 07/24 03:57
Magic0312 : 很難嗎?你要別人不要嘴上古神獸,那就先去 07/24 03:57
Magic0312 : 管管那上古數據瞎捧的人吧,沒有人貴古賤今 07/24 03:57
Magic0312 : 誰會有興趣去發展不成熟的年代考古? 07/24 03:57
gydiaw : 所以牛頓之所以會是物理巨擘 是因為同時代人都太廢 07/24 05:47
gydiaw : ?是這樣比的嗎 07/24 05:47
olin7745 : JJ種族歧視完改歧視老人 07/24 05:47
olin7745 : 不管怎說上古神獸就是那個時代的王 07/24 05:49
blitz : Curry或KD這種歷史級別的嘴古人就算了,這種咖憑啥 07/24 05:55
richlin1350 : 不知道跟p+打誰會贏 07/24 08:45
leo255112 : 事實上logo在那個爛環境他就是相對強的那群,輪不 07/24 08:52
leo255112 : 到你紅屌在那邊話人口短 07/24 08:53
Rover : 進步是整個產業進步又不是你個人進步 JJ講一堆屁話 07/24 08:55
Rover : 他回到那時代也會是水電工、程度參差不齊的一員啊 07/24 08:56
kobebrian : 我覺得成就跟硬實力要分開看啦 07/24 09:51
kobebrian : 現在的人也是站在巨人的肩膀上才能變強 07/24 09:51
kingbar815 : 未來人嗆過去根本白痴,沒有以前有現在? 07/24 10:13
qqqlll666 : 當年競爭也沒今天強啦 lbj 早個20年生大概去打美足 07/24 10:51
qqqlll666 : 了 更不用說現在還有海外球員 nba競爭越來越激烈就 07/24 10:51
qqqlll666 : 是事實 07/24 10:51
bond30422 : 74到哪都是74啦~紅屌什麼咖 07/24 11:06
urgrandpa : 對啦現在國中生都屌打牛頓,賈伯斯作那什麼爛手機 07/24 11:22
a12838910 : 現代球員強 一部分歸功於體育科學的進步吧 07/24 11:29
v963610 : 貴古迷也不承認90年代 投射爛 運球爛 節奏跑動速度 07/24 11:53
v963610 : 慢的事實啊 然後打人=硬派 整體對抗強度事實上沒比 07/24 11:53
v963610 : 較強的事實 07/24 11:54
AirClassic : 紅屌哥真的蠻屌的,拿一個大自己快50歲的來炫耀 07/24 12:01
AirClassic : 假如他早出生50年到沒有三分線的NBA,不知道會長成 07/24 12:02
AirClassic : 啥樣 07/24 12:02
amdvega : 基本上紅屌邏輯沒什麼問題 挑不出毛病也只好拿他nb 07/24 12:49
amdvega : a的成績說嘴了 在這個隨便哪個鄉民可以酸lbj咖哩KD 07/24 12:49
amdvega : 的年代 一個球衣被杜克退休的nba球員嘴一下剛好吧 07/24 12:49
sfh20230 : JJ工沙小瓦爾迪打職業前也是兼職 還有冰島國家隊 07/24 13:17
soarman : 沒有後天的系統訓練,基本就是靠硬體天賦在碾壓其 07/24 13:18
soarman : 他人,這樣也不能說他差啊! 07/24 13:18
swimbert : 不在菁英中心,只是個ㄌㄙ 07/24 14:04
cowbay5566 : JJ就是這個年代的消防員,50年後人家會說我們這個時 07/24 14:17
cowbay5566 : 代的球星是跟JJ這種等級的咖競爭,所以沒啥了不起 07/24 14:17
KnightLee : JJ就是以後被別人嘴的那種nobody 07/24 15:59
PaulPierce34: 貴今ID連JJ這種言論也能護,不意外 07/24 18:21
Axarz631 : 命題是"偉大"那就是看成就不是看實力 50年後即使所 07/25 00:32
Axarz631 : 有球員身體素質比喬丹強 也沒有任何一個比喬丹偉大 07/25 00:32
BJC4100 : 跨時代比較都是沒意義 07/25 02:44
jagr : 在那說90運球爛的,這年代找個賽爾蒂克雙槍運球有好 07/25 05:45
jagr : 到哪去嗎? 07/25 05:46
OTBPLIU : 譁眾取寵 07/25 06:08