[新聞] LPC-比爾羅素曾嗆喬丹：你拿不到11冠

[Wojnarowski (@wojespn)]

NBA》比爾羅素曾嗆喬丹：你拿不到11冠

盧品青

傳奇中鋒比爾羅素（Bill Russell）生涯在塞爾提克摘下11座總冠軍無人能及，他也是極
少數能夠以此壓過麥可喬丹（Michael Jordan）的老前輩。喬丹還曾經當面開玩笑嗆說想
要拿下11冠，遭到羅素的垃圾話反擊。

羅素說過一個故事，他和喬丹都喜歡打高爾夫，有次兩人在球場碰見，喬丹對羅素說：「
你知道我們正在追趕你的紀錄。」羅素反問：「哪一個紀錄？」他接著說：「我們贏了11
冠，而且還有8連霸，我不覺得你能活到追上其中一項紀錄。」

喬丹說：「可是你那個年代拿冠軍比較容易。」因為羅素1956年進入NBA時整個聯盟只有8
支球隊，季後賽兩輪、贏8場比賽就是總冠軍。羅素1969年退役時才擴展到了12支球隊，
喬丹的年代則有30支球隊。

羅素向喬丹解釋：「我剛入行時只有80個職籃球員空缺，很多優秀好手擠不進來。如果現
在只有12隊，你是拿不到總冠軍的。」喬丹問為什麼不行？羅素說，喬丹切入把球傳給派
克森（John] Paxson）投進致勝一擊才奪冠，倘若聯盟只有12隊，派克森就只能坐在觀眾
席了！因為聯盟球隊變少，剩下的就全是頂級高手。

事實上羅素與喬丹兩人一直互相尊敬，羅素稱讚喬丹是個偉大的球員，喬丹也說過他不會
自居「史上第一」，因他沒有機會與跟羅素、張伯倫（Wilt Chamberlain）交手，他認為
自稱「史上第一」就是對這些名將不敬。


https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220801000854-260403


https://youtu.be/46RutBTe-as
這篇來自這段影片約2:22-3:40的內容，後段也有部分是張伯倫稱讚羅素爺


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※ 編輯: Wojnarowski (36.226.89.111 臺灣), 08/01/2022 13:56:55
→ LouisTung   : 反觀
推 woko        : 讚!自稱「史上第一」就是對這些名將不敬~~
推 IaKoMu      : 確實 這麼好拿冠軍 怎麼不是其他隊八連霸
推 benboy      : 羅素爺果然會講垃圾話 不過邏輯有點怪XD
推 crusoe      : 那個時代的綠賽根本Bug
推 newtypeL9   : 反正互嘴不需要什麼邏輯XD
→ EZ78        : 羅素爺很愛講垃圾話啊 當年巴克利頒獎台上嘴他直接
→ EZ78        : 回一根中指XDD
→ ROUTE777    : 所以中職四隊時期最菁英
→ EZ78        : 不過他對人很和善就是了 今天一堆mlb nfl記者回顧
→ EZ78        : 當初還沒入行前羅素爺提拔他們的故事
推 killuaz     : 史上最強二輪遊
推 ymsc30102   : 羅素爺:I would kick your ass.
推 LA8221      : 確實球隊變少，歷史上的很多球星會在同隊
推 f77928      : 該不會真的有人臉皮那麼厚敢自居史上第一吧
→ huangfly    : 15樓，某隻山羌？
推 liusim      : 球員庫會跟產值成正比 技術分級也會是金字塔狀
推 mscmobitai  : 沒錯啊 隔壁三個聯盟 ㄧ堆雜魚也能上 去新生橋下單
→ mscmobitai  : 挑罰球 還常常贏這些職業球員呢
→ liusim      : 哎呀 三個聯盟這個就真的看不懂了Q.Q 服了
推 a100205069  : 反觀
→ zsp9081a    : 他的冠軍數量應該無法超越了
推 O10lOl01O   : Paxson:欸 我沒欠你欸
推 winnerdinner: 確實拿不到 XD
推 MinatoFlash : 反觀自稱山羊結果連附加賽都進不去的老禿
推 linginwife  : 18樓，那你可以上嗎？你若不行不就比雜魚更不如
噓 hpan0806    : 承認籃球的發展與時俱進是一件很難的事
推 busman214   : 那年代印象中是不是沒什麼黑人球員？ 而且球員還要
→ busman214   : 兼職打球？
推 eipduolc    : 指環王的防守很威猛，會耗到你身心俱疲
推 johnli      : 80個是很少 但當時籃球人口跟近代比??
推 bearKQG     : 八連霸應該是沒法破的紀錄了
→ oBatman     : 籃球是人類歷史唯一越打越退步的運動
→ EZ78        : 承認與時俱進很難(X)打高爾夫球嘴砲嘴巴不能輸(O)
推 eipduolc    : 不用去看他們講話的內容，那都是屁話而已
→ LouisTung   : 籃球發展的確與時俱進 沒指環王開路LBJ連一座總冠
→ LouisTung   : 軍都拿不到
推 chinhan1216 : 又不是沒影片能看 大家只能考古 想像
→ eipduolc    : 都閒聊我要屁還屁輸你喔，何苦
→ eipduolc    : 指環王就是當時的巨人給大家站在他的肩上
→ eipduolc    : 現在做起來稀鬆平常的事都是他這種人開始做的
→ eipduolc    : 灌完籃回來再賞你火鍋的球員，不管什麼年代都很優質
推 olin7745    : 球隊變少就不用抱團了吧
推 NanaoNaru   : 反觀
推 jokethelife : 打高爾夫的時候本來就是要嘴遁全開
推 reaman      : 前人開發的新技巧會變成後人的基礎
推 AirClassic  : Paxon職涯就是木暮那一球30分鐘
推 PeterHenson : 這邏輯問題吧 是市場大才能夠增加競爭力 還是沒甚麼
→ PeterHenson : 市場導致全都是高手
推 ks96021019  : 人家耍耍嘴砲而已，只有這邊連高爾夫都不會才會吵
推 smallb      : 打高爾夫的精髓就是要一路嘴
推 Oskar       : 其中一個困難是，連霸個二年，就有球員會為了更大
→ Oskar       : 的約轉隊，這也合乎常理。要八連真的太難了
推 ryoma9527   : FMVP本人嘴老喬 OK的
推 Brioni      : 確實沒啥可比性，真要說喬丹最偉大的部份就是把NBA
→ Brioni      : 商業跟國際化推上另一個層級
→ HiSop       : 爛賭鬼 搞外遇喬 確實不能說什麼
→ f22313467   : 羅素去喬丹時代打球應該只能坐板凳
推 JayceYen    : 反觀
推 meeifang2266: 派克森躺槍XD
推 nildog      : 現在NBA是吸收全世界頂尖球員加入競爭，還有更合理
→ nildog      : 的篩選球員方式...貴古賤今的邏輯...
推 rocklin8    : 就純嘴砲互嗆著玩，就有人硬要辯真理，有沒有這麼
推 ttww1991    : 羅素他有資格嘴
→ rocklin8    : 嚴肅
→ rocklin8    : 還扯啥現代籃球進不進步 lol
推 jameslin510 : 某群組見獵心喜
推 mvp52055    : 比一下隊友有誰，就知道
→ YCTING      : 高爾夫就是要一路嘴搞心態 心態一崩越打越爛
推 yellowboy   : Paxson  , Kerr : ...
推 STRO        : 喬丹球員年代是29隻隊伍吧？
→ rahim1211   : 羅素操一下就能單防shaq了，怎麼樣也不可能在喬丹
→ rahim1211   : 時代坐板凳
→ EZ78        : 喬丹時代是29支球隊沒錯 那時紐奧良還沒有球隊
推 alwaysstrong: 推
推 STRO        : 對，有了山貓後才達到30支
推 jack34031   : 第一冠的時候27隊
推 alittleghost: 籃球是所有運動唯一可以選擇性貴古的喔！反正就是從
→ alittleghost: 60年代持續進化90年代達到巔峰，然後一路下滑到2020
→ STRO        : 甚至剛出道時好像是26
推 jack34031   : 我看1984是23隊
→ STRO        : 魔術、灰狼、熱火都是1984（喬丹出道年）之後才有
→ STRO        : 的隊伍
推 Mamba810824 : 每個時代都有各自難易 跨時代本就難比
→ STRO        : 哇，我還少算三支球隊，很好奇來查一下
→ STRO        : 啊，不用查，想起來了，灰熊、暴龍都從加拿大發跡
推 jack34031   : 鵜鶘，熱火，灰狼，魔術，暴龍，灰熊，黃蜂
→ jack34031   : 鵜鶘（黃蜂）、黃蜂（山貓）
→ STRO        : 感謝樓上
→ STRO        : 剛剛不小心把鵜鶘算去山貓啦
推 mmchen      : 反觀某個假羊
→ eipduolc    : 還有ABA強度之類問題勒，多的是XD
推 g987669     : MJ以為自己老大呵呵，goat我只服指環王
→ SinkaiTeitok: 最後一段值得上色標記一下
推 abcde010710 : 兇
推 GreenMay22  : 自稱「史上第一」就是對這些名將不敬
推 kkkuccu     : 站在巨人的肩膀上呀
→ kkkuccu     : 以前技術沒有選擇好 但都是有前人的基礎 現在才可
→ kkkuccu     : 以那麼強 所以不需要說以前的球員打不贏現在這種話
推 Alano       : 人家打高球互嘴是在認真啥
→ asdf0301    : 所以指環王才是山羊？
→ a9564208    : 羅素爺的概念是每隊都明星隊？
噓 Ommmmmmmmmm : 為什麼不能自稱GOAT？我們這邊就有個自稱的
推 kingroy     : 以前那個年代也大概只猜美國跟蘇聯籃球比較發達
推 icoann      : 確實，台灣三個聯盟一堆雜魚都能上去打
→ kingroy     : 生在以前的話恐怕有些球星連職業都進不了
推 coox        : 有誰會那麼不要臉自稱史上第一嗎？不可能吧！
推 qtzbbztq    : 時代的比較真的無意義阿 怎麼說都有理
→ qtzbbztq    : 在自己的時代獲得最高的成就就是最好的證明 沒爭議
推 Yancy0727   : 沒有要不尊重羅素爺，但喬丹是在nba賽制跟隊伍都更
→ Yancy0727   : 加成熟完善的年代拿到兩次三連霸，Goat真的實至名
→ Yancy0727   : 歸
推 kixer2005   : 確實
推 f77928      : 看隔壁來這嗆聲 結果三聯盟之間彼此鄙視就很搞笑
推 zaza1128    : 兩個老人嘴來嘴去
推 black2453   : 台灣現在三個聯盟 球員實力也變強很多嗎?
推 eatn        : 貴古
推 yoyonigo    : 不就兩個傳奇在嘴砲 一堆人好認真欸 XD
噓 VIATOR      : 6 > 11
推 GHowPan     : 那個年代進錯隊伍就會很費力
→ kai08130623 : 高下立判
→ Brucetk     : 就閒話打屁，羅素那時候球員下班還要去酒吧兼差，
→ Brucetk     : 籃球運動根本不成氣候
推 GGdong      : 有道理，球隊變少不代表冠軍更好拿，反而菁英集中水
→ GGdong      : 準更高
推 foreverELT  : 這篇意圖使人推“反觀”
推 Bronze5god  : 有學過數學的都知道6>11 懂的都懂
推 GGdong      : 不過想了想，現代有一個人在30隊的時代集中了菁英，
→ GGdong      : 結果冠軍也沒人多
推 w1234554    : 反觀
推 Sessyoin    : 確實
推 idontsuck   : 如果照Bill説的。那喬登要傳的也是Bird那種頂尖好
→ idontsuck   : 手。沒有Paxton又沒差
推 mark0204    :
噓 skatekid    : 8隊要不要打星號
噓 conniemywife: 那這樣羅素冠軍會變很少 因為他就是運氣仔
推 allen5688   : https://i.imgur.com/Tq0sb0j.jpg
→ allen5688   : 世紀奇葩
→ RadioMan    : 反觀 4>>>>6
推 jingle870524: 任何牙醫確實
推 Gsun        : 羌哥: 你們在爭什麼??
噓 sck921      : 喬丹年代也沒有30支啊
推 luxylu      : 滿有道理
推 austin7037  :  https://i.imgur.com/uedw1fx.jpg
推 Totoro0802  : 這是不是在臭某自稱王的那個...
推 www2967     : 已輩分壓喬丹的現在應該沒有了....
→ www2967     : 賈霸應該算 抱歉忘了他
推 Abreu1995   : 好多人在拉人救援了lol
推 likeyouuu   : 屌打喬丹妥妥的 冠軍數比不贏都可以先閉嘴像某湖人
推 NedStark    : 是不是在臭
推 megumirei   : 只有籃球在改規則 越來越難看
噓 Fanshao09   : LBJ表示
推 Demia       : 其實羅素的理論也有幾分道理
推 oBatman     : 越打越弱、越來越難看的籃球正結束歷史上最賺錢的一
→ oBatman     : 個賽季，真的會笑死
→ oBatman     : 那是阿Q，會覺得那個理論有道理的是邏輯障礙嗎= =
推 toeic900    : respect 但那東西區各一隊就好互打如何
→ Wall62      : 神仙打架
推 kobebrian   : 每個時代的超級球星等很偉大啊 沒辦法跨世代比
噓 ink7777     : 喬丹講幹話還聽不出來喔？真的同一年代羅素鐵定吃屎
→ kobebrian   : 後輩不該忽視前輩們的成就 因為他們是站在巨人的肩
→ kobebrian   : 膀上前進 前輩們也不該輕視後輩 因為籃球是一直在
→ fantasyhorse: 羅素的理論有道理的話等於打臉貴今族最愛講的運動
→ kobebrian   : 進步的
噓 DwyaneWade  : 哈哈哈在這邊吹每個世代球星很偉大，結果換討論LBJ
→ DwyaneWade  : 時換一附嘴臉
推 kobebrian   : 有人說LBJ不偉大嗎？只是想捧成史上最偉大或第二偉
→ kobebrian   : 大就免了吧
推 jungpo      : 反觀另外一個整天湊數據還是被打臉的
推 ctttttt     : 好耶好耶 高手對決
噓 DwyaneWade  : 不用討論啦，反正討論到最後就是lbj轉過隊，排不進
→ DwyaneWade  : 名單，情懷王
→ DwyaneWade  : 不然就帳面成就，妳跟我講除了mj誰超過lbj
→ KENGI       : 這永遠比不完
推 boy1031     : 「可是你那個年代拿冠軍比較容易。」每個時代都覺得
→ boy1031     : 自己奪冠最難
推 mirac1e     : 每個世代球星都很偉大
→ mirac1e     : 是因為這些球星沒人會自稱自己最偉大
→ mirac1e     : 這才是MJ或是其他球星偉大之處
→ a5090213    : 就真的拿不到啊 沒毛病
推 swimbert    : 頂級高手比Paxson更有把握不是XD
推 airandy1102 : 山羌：山羌才是第一（哭臉
→ sdiaa       : mj整天拿六冠嗆別人，被更多冠的人嗆剛好而已
推 SnowPhage   : 事實
推 kobebrian   : 賈霸啊 怎麼了嗎
推 kobebrian   : 你覺得LBJ贏賈霸哪裡？
→ yokan       : 反觀自稱GOAT
推 kaede0711   : 笑死 不愧是嗆到老張拿兩萬斬來互懟的爺爺
推 LAriza      : 反觀
推 Accross     : 反觀
推 GBF8U572    : 笑死一堆人認真
→ GBF8U572    : 去對比這種超時空議題 怎麼爭都不會有結果
→ GBF8U572    : 要搬磚的搬磚 要洗碗的洗碗 別再反觀了
推 gakuto      : 其實對比同時代的張伯倫和羅素就可以了
→ gakuto      : 羅素仗著待在比較強的球隊拿了11冠
→ gakuto      : 如果只比冠軍數  會是羅素>>>>>>>>>>>張伯倫
→ gakuto      : 但張伯倫真的有比羅素弱 而且弱那麼多嗎
→ gakuto      : 然後如果因為聯盟規模變龐大 所以MJ六冠>羅素11冠
→ gakuto      : 那現代NBA之於90年代NBA，至少在國際球員競爭方面
→ gakuto      : 遠高於90年代。等於現代的美國本土球員，可以
→ gakuto      : 可能可以少掉joker  字母哥 embbid 77等球員競爭
→ gakuto      : 那其實就有更多機會拿mvp 總冠 fmvp這些
推 zzz71084482 : 4＞6＞11,自從看了nba完全顛覆我的數學觀
推 JerrySloan  : 92夢幻隊打爆歐洲  現在美國可贏但不輕鬆
推 lancelot902 : 打高爾夫嘛，不然18洞大家都不要講話喔
推 mmk         : https://youtu.be/JkO7kgmZW-g?t=519
→ mmk         : 喬丹談史上最佳球員
推 simo520     : 隊伍越多，球員素質落差越 大
→ Gowther     : 鄉民整天說喬丹才是心目中的山羊，歷史真正的第一
→ Gowther     : ，神，結果到了這篇說法突然180度大轉變，不知道該
→ Gowther     : 說什麼，覺得看了很尷尬
→ Gowther     : 突然說什麼沒有稱第一了，整個說法完全頭文字D水溝
→ Gowther     : 蓋甩尾
推 fragment007 : 有些鄉民心中的第一是羅素爺有些是喬丹這個又不衝
→ fragment007 : 突，唯一的共識就不是LBJ啊
推 mrmowmow    : 喬丹也嚐到了貴古賤今的滋味
推 crow0801    : 球迷認為是GOAT 跟球員自認是GOAT兩回事 要群嘲先搞
→ crow0801    : 懂邏輯好嗎？
→ graphict    : 球迷間在那邊嘴辯GOAT,本來就是話題啊
→ graphict    : 但有個球員自稱自己是GOAT哈哈哈哈，真的夠屌
→ graphict    : 來PTT就是要看鄉民吵GOAT啦，某人真的狀況外
推 mirac1e     : 就是有球員自認goat啊 而且好笑的是
→ mirac1e     : 這個自認goat的決賽還常常被虐菜
→ mirac1e     : 不知道這自信到底哪來的
推 speeddd     : 公牛如果五門齊板凳足 10冠都有可能
推 vvcc15      : 這對話高度，反觀
推 louisxxiii  : 某種程度來說羅素爺的說法沒錯啊   而且為什麼不是
→ louisxxiii  : 其他隊伍八連霸  真的是GOAT而且邏輯正確
→ louisxxiii  : 但到這種強者爭辯  沒啥好比的  都是GOAT啦
噓 Magic0312   : 真正的GOAT不想自稱GOAT，連邊都沾不上的確想刷輿論
→ Magic0312   : 到GOAT
推 nimaj       : 人家是頂峰互嘴 不管哪邊嘴贏都只能尊重
→ nimaj       : 那個摸不到邊的 就別來湊熱鬧了
推 ckpioneer   : 張伯倫連組團打Willis Reed都是勝少敗多
→ shawncarter : 反觀一次三連霸都沒有的自稱GOAT
→ jetaime610  : 打的比賽越多風險越高啊
推 vvnbear     : 羅素爺的邏輯真的怪！Paxson只能坐板凳，代表接到
→ vvnbear     : 喬丹傳球的人是更強的，那為什麼會贏不了球？
推 chogosu     : 90年代怎會沒找海外的,只是實力就那樣而已
→ chogosu     : 2002陳信安都跑去試了,你以為他第一批嗎
→ chogosu     : kukoc 施倫夫 史密斯 荷蘭佬 sabonis 諾維 都假的?
推 chogosu     : 1987宋濤還被NBA選秀選中, NBA早就把視野放到海外了
推 coox        : 現在的NBA不肉搏且重視投射 更加適合海外球員生存
推 Vassili242  : 不是啊，沒有Paxson那也會有另一個更強的在，說不定
→ Vassili242  : 贏的更輕鬆
推 cmy512      : Bill應該很開心，你們還在熱情的討論他
推 Avvenire    : 對垃圾話認真在討論邏輯，草
推 answertw    : 不是啊 Paxton太慘了吧
推 knight0123  : 這邏輯怪怪的派克森坐觀眾席~那上場的也許比派克森
→ knight0123  : 更強啊!那進球機會不是更大?但NBA還是成敗論英雄啦
推 bigstreet   : 當時奪冠後的班底很難跑掉才是主因吧，如果像現在
→ bigstreet   : 奪冠就被人高價挖走綠葉，想連霸也難
推 nostar      : 綠能你不能(誤
→ iamaq18c    : 反觀
推 klj5462     : 喬丹和姆斯真的高下立判
→ klj5462     : 不認為自己是山羊的山羊VS認為自己是山羊的山羌
推 gakuto      : 公牛的陣容就是夠強了所以才有六冠
→ gakuto      : 只不過羅素在的賽隊陣容更好 所以冠軍數輸他們不冤
→ gakuto      : 更何況公牛有禪師這個史上最多冠的教練
推 hygen       : 的確連喬丹也拿不了11冠8連霸，不過如果羅素爺重回
→ hygen       : 年輕，在現在的聯盟打，也不可能可以拿11冠吧
推 givered     : 羅素爺垃圾話蠻直接的，當初當教練直接在子弟兵面前
→ givered     : 說他們是魯蛇，因為他嘗試交易他們卻沒人理他
推 lovefather  : 八隊也敢嘴，何況隊友滿滿明星隊，競爭力相比近代廢
→ lovefather  : 到爆
推 ILLwill     : 喬丹是錯的，1969是14隊，60年代中期已經有10隊以上
→ j385123000  : 大概知道在按指誰哈哈哈
推 hollytakuma : 山羌XDDDDDDDD