[討論] 空有亮眼數據，但不能轉化為勝利的球員？

[cody7052 (Sunrise)]

  Reddit NBA相關討論：https://bit.ly/3A19O5f
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  引言：
  不少球員打出了很多不錯的統計數據，例如：得分、籃板、助攻，
  但為了獲得這些統計數據，而讓他們的球隊變得更糟糕。

  無論是透過低效率投籃，儘管隊友處於空檔，但依然堅持自己出手，
  他們的大部分進攻籃板都是自己的失誤，建立在：放掉了自己看防的球員以便搶籃板。
  或直接放棄空檔投籃，以增加他們的助攻。

  簡而言之，不能轉化為勝利的亮眼統計數據。

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  熱門人選：

⑴Russell Westbrook 不需要解釋。


⑵Andre Drummond    嚴重的慣犯，他在活塞時期經常打出 20分 + 20籃板，
                    但你不會記得其中的一秒鐘。


⑶Hassan Whiteside  2016年和熱火簽下 4年 98M 長約之後，
                    接下來幾年，看起來籃板和阻攻都很多，但防守並不好。


⑷Enes Freedom      同上，光看數據是雙十機器，但防守並不好。
 (Enes Kanter)      可以在進攻端拿 20分以上，但同時會在防守端掉更多分。


⑸Buddy Hield       光看數據是優秀的三分射手，生涯三分命中率 39.8%，
                    但除此之外，並沒有為贏球做出太多貢獻。
                    可以在進攻端拿 20分以上，但同時會在防守端掉更多分。


⑹Bradley Beal      光看數據是得分機器，保持健康再打一季，將成為巫師隊史得分王
                    可以在進攻端拿 30分以上，但同時會在防守端掉更多分。


⑺Donovan Mitchell  最近五年，Gobert   缺戰的爵士戰績 20-29。
                    來源：https://bit.ly/3vIep9E

                    最近五年，Mitchell 缺戰的爵士戰績 25-20。
                    來源：https://bit.ly/3OXmiil


⑻RJ Barrett        命中率只有 40.8%，靠出手 17次投籃堆上去，再加上 6次罰球，
                    場均得分就達到 20分級別，但其他方面都做得不夠好。

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  備註：
  以上是 Reddit NBA 最常被提到的人選，大家認為的候選人，還有那些球員呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.75.206.115 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1659676492.A.233.html
※ 編輯: cody7052 (42.75.206.115 臺灣), 08/05/2022 13:15:33
推 cowbay5566  : 是不是偷臭那個今年拚得分王卻連附加賽都沒有的
推 sakraypopo  : 簡稱：刷子
推 MotleyCrue  : 有人在臭？
推 k960674     : 瓜瓜終於老到沒有被算進數據亮眼的名單了
推 love1500274 : 你把坦隊的一哥列出來就好了
推 JWrld4L     : 龜龜可以贏球吧比起其他候選人…
推 st890284    : 刷到西11 隊友好菜 38歲還想怎樣
推 danson555   : 這份名單蠻合理的
推 inuyaksa    : 西11那隻插腰仔呢
推 BryantChan  : 龜龜又不是沒帶隊進季後賽過@@
推 taro0116lo  : 榜單沒有第一名？
噓 Bainite     : 龜龜可以贏球吧？
推 CHADA       : 吹羊值得被提名
→ cor1os      : 龜
推 linginwife  : 打敗73亞的75詹沒上榜喔！
推 conqueror507: Kemba Walker
推 NassirLittle: 沒LBJ的KD算吧
→ cor1os      : 母獅再怎麼騙還是騙到四個冠軍了
噓 cowbay5566  : 而且西河數據很猛的時候也是常勝軍
→ conqueror507: 龜龜好歹都有季後賽
→ NassirLittle: AD喇
→ cor1os      : 你龜季賽大家都否放時在認真衝,等季後人家認真打,就
→ cor1os      : 被看破手腳了
推 Bigcookie2  : 龜除了去年 每年都季候賽欸.....
→ NassirLittle: 而且AD攻防兼備 但戰績就是鳥鳥的
推 TheoEpstein : 前兩名分別是去年跟前年的湖人先發呢
噓 ghostxx     : 龜作為主力至少是季後賽常客...
噓 jason38152  : 可悲詹酸該進攻了吧
→ TheoEpstein : 然後第五名是湖人現在想要的球員，這到底是....
噓 rettttt5    : 熱門人選個鬼，龜大三元的勝率要不是在巫師被拖累
→ rettttt5    : 基本上有七成，就算把巫師的加上，也超過六成
推 Grillfish   : 第6名也是湖人一直想簽但簽不到的啊...
推 conqueror507: Kevin love
推 thindust    : okafor第一年也刷得不錯但進階數據不行
推 NassirLittle: 還有表弟 傷前25+10等級 沒進過季後賽
→ rettttt5    : 像這種言必酸龜的論述，就算以顢頇來形容都不為過
推 pokiman     : 吹羊在怎樣也有進季後賽而且是缺人的狀況下
→ Leaflock    : 這名單在幹嘛 要的話也限定上賽季之類的吧
推 cowbay5566  : 就坦隊主將找出來就對了，什麼KAT之流的
推 glay7566    : 4F
→ angelgreen  : 來自阿克隆的king啊
推 mx1103      : 比起龜 我覺得lavine比較符合
推 gp03dan     : 不能轉化為勝利的亮眼統計數據…先把勝率列出來吧
推 conqueror507: 單核帶隊的KI也算吧，搶狀元神器
→ Leaflock    : 米丘放裡面也很奇怪 爵士戰績一直很好啊 沒統計標準
→ Leaflock    : 的名單只是刻板印象的閒聊而已
推 ccas        : 圍巾之前就是啊(不過是隊友太爛)
推 Miyanishi25 : 大谷翔平
→ conqueror507: 樓上那是兩個球員
→ danson555   : Lavine現在有DDR幫忙撐腰 暫時不會被列進來
→ ccas        : 比起來，今年詹皇數字比龜亮眼，詹皇比較符合吧？
推 blueocean292: 叉腰防守的那位呢？
噓 rettttt5    : 不對，就算加上巫師時期的大三元也是破七成勝率阿
→ ghostxx     : 照這標題鵜鶘AD也是摟
→ iamaq18c    : 米丘算嗎...這樣排有點怪
→ queen100000 : 龜龜光不需要解釋就勝過千言萬語了，名聲傳遍全NBA
推 ccccccccccc : 選這些人出來有什麼標準嗎？
→ conqueror507: Lavin到公牛後才解脫吧，灰狼時期印象就是很會灌籃
→ conqueror507: 的砍將，來公牛重建後，被教練花了兩年開發出持球跟
→ conqueror507: 閱讀比賽能力，算大器晚成了
→ Leaflock    : LaVine主要是傷勢延誤成長軌跡
推 what5566    : 圍巾數據沒很亮眼啊
→ Yofu        : 威少和米謝爾打這樣還被質疑
推 ahead4367   : 吹羊啊
噓 iamyamigami : 怎麼可以忘了Kobe
推 tomoti      : 第一個換成山羌就差不多了...
→ manson666   : KI?
推 harry155007 : 竟然沒有我跟Curry
→ tomoti      : 記得有個數據是球員得分越多,球隊勝率的統計...
→ Gowther     : 光看到標題就知道推文是什麼了，文章也完全沒有提
→ Gowther     : 到還是硬要拿出來講
推 AtDe        : 居然沒有那個411?
→ tomoti      : 不用憑印象在那裡討論....
推 s310213     : AE前的天賦狼群啊，圍巾軟糖都算
推 crankshaft  : 大谷翔平
推 MrBornReady : 以前不說 上季的山羌是真的在刷
→ Gowther     : 所以我常常在講，乾脆開放LBJ大怒灌專區不就好了，
→ Gowther     : 他們需要宣洩就集中處理，免得到處噴灑
→ GorguiDieng : 季後賽戳仔幫裡面一定有威少 但龜例行賽還不錯啦
推 LA24        : 某山羌
推 lmf770410   : Mike Trout
噓 gn00152097  : 龜龜是跟著某人之後才沒季後賽的
推 au6su3x06   : KI
推 kickvsbrad  : 龜大三元勝率有低於50%嗎？
推 MaKing      : 龜的勝率比這些人高 你引戰
推 c27932589   : lbj kobe一堆冠軍怎麼可能上榜
→ danson555   : 77樓又在委屈了 自己能酸別的球星 別人就不行
推 snailking   : LBJ啊，總冠軍跟西11的數據都差不多
推 BryantKobe  : 37歲仍然有頂級數據可是球隊排名西區倒數的那個人
推 butgames80  : Love d lee
推 liusim      : 西河有轉換成勝利 只是極限在50%左右
推 csticker    : Fox
→ Brucetk     : 表弟啊，有誰勝率比他差的
推 Ayanami5566 : 當然是大谷啊  拿MVP結果天使戰績超爛
推 roger2623900: 龜龜刷歸刷 至少穩定進季後賽 一定有一堆比他爛的
→ Ayanami5566 : 以後請每天三響砲+完封完投  才有資格拿MVP
推 tulo1995    : 給龜單刷至少都有一輪遊 KAT才應該在上面吧
噓 HsiangFly   : 西河能帶球隊到季後賽 湖人請找山羊負責
推 liusim      : 龜的問題在搭不了巨星 沒辦法更上一層
噓 tony09100920: 又在龜哦，惹到山羌果然就要被搞臭
推 hauwie      : 可憐啦 龜老是被腿詹迷抓來鞭 明明自家主子是把大刷
→ liusim      : 但真的還是會贏球的
噓 Ommmmmmmmmm : 龜龜除了今年之外 哪年不能轉化為勝利啊？
推 tulo1995    : 阿對還有KI也是
→ Ommmmmmmmmm : 還不解釋勒 解釋一下啊
噓 vvvv0o0vvvv : 把龜排進去你是這季才開始看NBA?
推 LENling     : 龜龜大三元勝率還是很高的 低的是微三元
→ LENling     : 還整體加起來 他帶隊還是能把球隊帶進季後賽
→ liusim      : 龜VORP 85%=47勝 50%=48勝 35%=49勝
→ liusim      : 就是帶隊也這樣 雙箭頭也這樣 BIG3也這樣
→ liusim      : 算是特殊能力強制55開
推 YCTING      : 龜都有季後賽咧 刷歸刷 也不用低估成這樣
推 boringdevil : 魔術時期的T-Mac吧，當季得分王、但魔術成績超爛
噓 andy78714   : 龜之前都保底季後賽的ok?
推 ckpioneer   : 麥一輪
→ sezna       : 表弟怎麼沒有? 那時快吹到第一C結果國王沒進過季後
噓 iamaq18c    : 龜龜之前自帶一隊也還是能進季後賽
→ SuikaJasper : 攻守兼備還輸球通常就是球隊的問題了啊
推 robinsonXD  : 甜瓜啦
推 yobi        : Love跟D.Lee這種的吧
噓 cust4938    : 某LA24
推 ralfeistein : 有龜那應該也要有小李吧 不然就是兩個都沒有
噓 ImPG0702    : RMB那位不就是教科書等級的還問？
→ hiraymond   : 龜好慘，一年打差就直接變印象派
推 phix        : 大谷
噓 ZILY123     : 當年kd離開後龜龜帶那陣容打進季後賽
→ ZILY123     : 還能叫做不能贏球？
推 olin7745    : 為什麼會有人提到圍巾，他以前在灰狼也沒刷數據啊
→ olin7745    : 不就穩定輸出18分
噓 donotgiveup : 龜龜哪裏不能贏球
噓 cviescvies  : 西河放第一，那您是把西11的山羌放心裡了唄
→ olin7745    : 小李有贏球 他只是季後賽贏不了
推 hanhan5566  : LBJ阿 看他上季數據多好 結果西11
→ donotgiveup : 前一年把巫師扛進季後賽你都沒看過是剛看NBA？
→ cviescvies  : 胡寫一通
噓 c27932589   : 圍巾在灰狼好幾年超過20分欸 印象派雲粉？
推 CMPunk      : 龜龜可以扛進季後賽 然後就一輪遊
推 tomoti      : 龜龜反而是顯而易見的給他刷就會贏的代表吧XD
→ c27932589   : 是怎樣 只看過勇士打球嗎
噓 Totoro0802  : 沒RMBJ?
→ CMPunk      : 不過都比連附加賽都進不去好多了
→ sezna       : 麥一輪:
→ c27932589   : 能單核帶到季後賽 龜的確不該在榜上
推 chenghow    : 白邊非常認同，在拓荒者時期他就是放對手中鋒投籃
→ chenghow    : 然後抓時間差去蓋，但每次都這樣所以沒蓋到就.....
推 AngelNo13   : 沒軟糖？
→ c27932589   : 白邊就是為了蓋鍋搶板不防守
→ chenghow    : 籃板也是搶自己隊友搶很兇～不卡位就是只想抓球
推 James102211 : 把Kanter放上榜… 柵欄壞了嗎
推 md3q6e      : 這討論純印象流吧
推 vvnbear     : 怎麼沒有Ja？不在的時候灰熊更強！什麼爛榜單
推 sai511477   : KI帶隊搶狀元啊
→ vvnbear     : 吹楊防守才是最破的，怎麼沒有上榜？
推 air801130   : KI，帶隊搶狀元
推 akito19     : 不想進榜就乖乖報隊組團吧
推 vvnbear     : 最後一個放RJ不是放Randle也是莫名其妙
推 rlhl7799    : 有一個得30分 +- -30的怎麼不在這裡
推 RisingTackle: 上一篇那兩位
推 roger2623900: 但是KI去之前就在搶狀元了欸 至少球隊戰績有提升
→ wu19911009  : 坦白說這個話題可以從太多面向去量化，根本純粹引
→ wu19911009  : 戰而已
噓 ocean0817   : 龜龜是被山羌拖累才沒有季後賽
推 snow1212    : Ja打太少，不然應該會…
噓 ashebird    : 沒人提老大？
噓 kai08130623 : 西河數據亮眼？怎麼看都是同隊那個更亮眼吧
推 foolishbi   : 米丘不該放在裡面
推 Mrgoat      : 是不是在偷臭隔壁棚大谷
推 nuggets0916 : 有些人是時代的產物吧 Kanter早個十年或許就不會只
→ nuggets0916 : 有這樣
推 chenghow    : JA RJ還太早多打幾年評價才準
噓 payton71213 : 龜龜在湖人的數據並沒有比某人好，刷子另有他人
→ chinhsi     : Zion呢
推 arext       : the 刷
推 a26480924   : https://i.imgur.com/lffEqLW.jpg
→ a26480924   : 蝦嘴
推 loltrg42972 : 兩個完全不能比的運動要臭啥 而且要臭還有神鱒排在
→ loltrg42972 : 前面
→ joe998556   : 比爾 書人 sga fox 唐詩
推 pohan0921   : 你是不是故意漏掉數據精算師
噓 a26480924   : 什麼野雞文章
推 a22122212   : 你是不是在找：
推 dulan       : Kanter剛好是跨時代的產物，有4號的進攻沒有現代4
→ dulan       : 號的防守敏捷性
推 a26480924   : 龜龜在雷霆 雷霆一直是a段班球隊 哪來的不能轉換勝
推 mono1023    : 翻譯：刷子
→ a26480924   : 利 什麼野雞文
→ dulan       : 龜龜在巫師後期磨合後戰績其實也不差
→ Tonyx599026 : 米丘被算進來也蠻奇怪的
推 a26480924   : 巫師上半季就帶傷打 打打停停後來打太爛乾脆休息了
推 jan5515     : KI
→ a26480924   : 下半季硬是拉尾盤場均大三元 助攻王
推 hws606      : 比爾真的一堆高得分但連敗的比賽
推 starbear    : zach lavin
→ starbear    : 糖糖
推 ginopun10477: rjb應該還有救
推 a100205069  : 沒有禿子你這篇沒啥用
推 WIGGINS22   : Reddit討論又沒什麼權威性… 台灣PTT或Dcard還是中
→ WIGGINS22   : 國的虎撲也能討論整理一篇
推 tim7        : 提吹羊是還在印象流派嗎= =
噓 BIGBBB      : 不認同
→ semicoma    : Beal那種類型要類似AI的組隊策略 也就是四個隊友自
→ semicoma    : 主進攻能力普通無所謂 但防守一定要好
→ dvnorlag    : 以為有DDR
推 seguignol   : 龜 之前不是一直都在A段班嗎? 打過總決不算能贏球?
推 jimmytaipei : 怎麼沒羌？
→ cth5566     : 大谷翔平
推 PeterHenson : 問就是林益全
推 ppo7741     : 大谷：我已經又投又打.還想我怎樣
噓 billliu14   : ok
推 asd455258   : 還在提吹羊 都帶隊進東冠過了
推 NankanAvenge: Ja morant算嗎 他不是上場勝率更低
噓 Funkerz     : 第一名放龜 然後寫不解釋 是剛看球一年吧
→ hunt5566    : 那我也能說lbj都刷到4冠了 還提他？
推 sss157095   : 龜龜明明就常常在贏球 不要看在湖人一年就臭
噓 asd860079   : 要幫你複習2016-17的雷霆嗎
→ asd860079   : 還是20-21的巫師 這樣你還跟我說龜沒辦法贏球？
推 gangrel     : 沒有噁詹？
推 Sherlock95  : 18詹 22湖
推 urgrandpa   : 如果只看去年，第一名一定是老詹吧
推 yuiop358    : Kobe吧 看沒有大歐加索那什麼鳥成績 湖人黑暗期
噓 Miyanishi25 : 再補一個 Charlie Leclerc
推 f77928      : 姆斯累積的數據通通都有意義 輸球也沒關係
噓 kumalun     : 龜帶隊可以贏球吧 是KI帶隊才是贏不了球的
推 Hotsheep    : 龜龜後面火箭在巫師都還是有進季後賽啊
推 rothanlin   : 9. LeBrush James
推 jeff785chen : 愛神啊 籃板機器雙二十家常便飯 連季後賽都打不進去
推 phix        : 龜龜是跟姆斯才不會打球吧  龜當老大也不會那麼差
推 hiphopboy7  : 龜龜都能把巫師帶進季後賽了
→ phix        : 要用龜龜就要全部球都給他玩
噓 hsuyiting   : 龜黑
推 wen1045     : 現役歷史級別的大概就籃網雙星吧,都是沒辦法帶隊
噓 XXXaBg      : 為啥米丘是看他缺陣時的戰績 這篇應該是要看他有打
→ XXXaBg      : 的戰績吧
→ alex0973    : 給你三個答案: RW 龜龜 西河
推 stevetsao123: 我一開始想到的的也是前三名
→ tomoti      : 上面二個都印象派XD
噓 XXXaBg      : 這五季米丘有打的戰績是218-127明明就比沒打時還好
推 Abreu1995   : 這篇一定一堆人跳腳
→ Hotsheep    : 龜龜來湖人前都算是個winner 可惜做錯決定身敗名裂
→ Ivor        : 我覺得用這個來黑龜根本不行 龜在湖人之前勝率高
→ hjeremy7    : 唐詩跟凱文愛呢？
→ Ivor        : 在湖人遇到另外一個刷子 加上一個院長 不該他扛
推 scatman     : RJB其他方面真的做不好嗎？印象中防守還可以阿
推 lillardfor3 : 西河的生涯勝率跟單核帶隊勝率都有55%左右吧
→ Ivor        : 真的要說不如說KI  他可是真正帶隊搶狀元過
推 foolishbi   : 客觀來說 籃網雙星 KD在雷霆有打總冠軍賽 能帶隊
推 sawkuanwoo  : enes真的不要怪別人打壓
→ Ivor        : 騎士的KI帶隊搶到狀元籤 選了圍巾
推 sfh20230    : 哪可太多了 尤其現在靠數據拿$$
推 alex0973    : 1.大谷2.翔平
推 nfsong      : MELO
→ Ivor        : 真的把坦隊的主將抓出來就對了
推 md3q6e      : 湖人今年也幫鵜鶘搶狀元 要算在誰身上？
噓 seguignol   : 龜殺隊出動
→ md3q6e      : 幫人家坦算坦隊嗎？
推 alex8725    : 龜也不是不能搭巨星 Beal跟PG都是在他身邊打出生涯
→ alex8725    : 最佳表現 但上限不高也是事實
推 a26480924   : 鬼殺隊出動
噓 Ca7         : 你只看過湖人龜吧
推 cktony      : 標題是不能轉化勝利，一堆人提拿過冠軍的球星是邏
→ cktony      : 輯有障礙嗎？冠軍還不夠勝利？
→ cktony      : 喔，原來是詹酸，那一切都不意外
→ alex0973    : 文中提到的八位的確沒冠軍...
噓 EvansChang  : 垂癢
推 alex8725    : 不管是龜還是喇叭都不會時這種球員 嚴格來說巔峰甜
→ alex8725    : 瓜還比較像吧 但那是尼克的問題居多
推 jay228      : 灰狼沒KAT只會更慘，提KAT的都是印象派
推 ckranger    : TMac?
→ jay228      : 龜進階數據下滑好幾年了，不是只有湖人才爛，就是
→ jay228      : 個低效刷子，在巫師的WS/48連前10都沒有
→ jay228      : 說龜帶隊巫師進季後賽，不如說他的隊友背龜殼進季
→ jay228      : 後賽
推 alex8725    : 那請問巫師今年把龜抽掉以後 戰績如何？
→ alex8725    : 去年巫師有龜沒龜的差距就擺在那 要說什麼背龜殼之
→ alex8725    : 類的我也是笑笑 如果被龜殼是指打出生涯最佳數據的
→ alex8725    : 話我相信Beal 很願意繼續背的
推 MrBornReady : 小醬包+哈肉換威少 巫師今年一定進季後賽了吧
推 jay228      : 巫師在Beal受傷之前勝率不錯啊 你真的有看巫師比賽
→ jay228      : 嗎
→ jay228      : 完全無視其他條件 就只說龜不在 真的是有夠客觀XDD
噓 MY0620      : 問就是羌
→ black55     : Lavine
→ MrBornReady : 罰你重看去年比賽 Beal受傷之前巫師已經掉出附加賽
→ MrBornReady : 巫師真正的高潮只有開季一波14-8 後面就往下掉了
噓 jl860325    : 龜酸歸酸 起碼都季後賽 不需要貶成這樣
→ hijodedios36: 米丘應該不能算 因為爵士沒其他人能持球進攻了
推 MK47        : 刷子排行榜XDD
→ amdvega     : Love
→ cor1os      : 其實我一直覺得NBA季後賽標準很低,近幾年甚至有附加
→ cor1os      : 賽增加機率,標準只在有進季後賽是不是太小了?
→ cor1os      : 更甚至拿有進季後賽就很棒說嘴,除了國王,其它29隊要
→ cor1os      : 進真有這麼難嗎
→ cor1os      : 季賽大家都沒全力在打,一些刷子興高采烈的在刷,季後
→ cor1os      : 賽通通原型畢露還不止1年這樣
推 iicorn      : 樓上好嘴XDD
推 jay228      : Beal今年關機前就一直因為各種原因出賽斷斷續續的
→ jay228      : 了
推 alex0973    : cor大 16年還沒有球隊在季後賽打敗國王!
噓 jhkujhku    : 龜龜保底季後賽的 來亂欸
推 a26480924   : 某c就是超級龜黑啊不管有他還沒他的文章都會黑龜
→ a26480924   : 沒全力在打這種話都說得出來笑死
→ a26480924   : 龜龜總決賽場均27分 也是很好刷
推 LENling     : 雷霆雙槍龜 跟 大三元龜 是兩種不同的生物
推 a26480924   : 跟kd合作更是打了四次西決 13年受傷kd一個人也帶不
→ LENling     : 在跟KD搭擋下的龜龜才是最強的 後面的就不好說了
→ LENling     : 我也算龜黑 但龜龜帶隊實力還是有的 至少能進季後賽
→ a26480924   : 起雷霆哪來的背龜殼那年還是西區第一 更別提15年龜
→ a26480924   : 龜根本扛著剛復出的kd進西決
→ LENling     : 但的確走不遠 上限就是一輪游了
推 Aztec1100   : 其實龜龜讓他放開手腳打會贏吧 （雖然我是印象流）
→ LENling     : 雷霆爵士的系列戰太經典了 三元龜時代的縮影
推 tomoti      : 實際上就是背龜殼的隊友幾乎都是好表現就今年羌也是
噓 Giovinazzi99: 小李啊 看看沒CJ撐腰變多爛
推 GGGGH       : 以前的表弟啊
推 AWSMD       : 龜龜雖然刷 但至少保底季後賽
推 seguignol   : 龜帶隊保底季後賽，跟KD也有總決和A段班 這文來亂的
推 popper921   : 上賽季傷後歸隊的姆斯 這沒什麼問題吧
推 oBatman     : 可是刷龜模式是在KD離開後才開始的，自此之後就是一
→ oBatman     : 輪跟零輪
推 oBatman     : 如果標準寬到一輪也行，那當初大家也白酸踢妹了
推 timgjh      : 一樣是有進攻沒防守，鯊魚跟LBJ在PTT的評價差好多
推 WangJerry   : 在這榜上你龜是MVP
推 jameslin510 : 龜龜只有跟姆斯出現才會被捧
→ VL1003      : SHAQ 是會偷懶，但沒有到完全不防守吧..
推 WeiMinChen  : 上季連某族群自己的風向都是先追求數據了 還怪人把
→ WeiMinChen  : 主子扯進來喔 莫忘Curry當初止步附加賽時某族群是怎
→ WeiMinChen  : 麼說的 嘻嘻
推 MrBornReady : 因為姆斯刷新了下限啊 西11亙古未見
推 WeiMinChen  : 得分無法轉換勝場叫作~~~
推 dragon2000  : 以為是說畝母獅
推 cloudal     : 龜龜大三元勝率高達七成欸......
噓 cloudal     : 這篇是湖迷又在瞎搞吧
噓 ree001122   : CP3 號稱史上第一純控球 沒拿過冠軍
推 magamanzero : 龜龜保底季後賽應該拿掉
→ magamanzero : 然有些主要是替補出賽的 也考慮一下正負
→ magamanzero : 畢竟上來就是得分 防守本來就沒寄望 不然哪會替補
→ magamanzero : 有防守有進攻就先發了...
噓 mirac1e     : 根據姆咪說法 個人數據好看球隊戰績很爛就是刷子
→ mirac1e     : 只是龜龜是低效刷子 姆斯是高效刷子
→ mirac1e     : 在姆咪心目中 高效刷子>>>>低效刷子
→ dou0228     : 是不是在說西11？
噓 Linerever   : 對勝利的的定義是不是至少要東西冠啊？
→ Linerever   : 把龜排進去是多想無腦酸？還不用解釋勒…
推 hughjetman  : 有一個帳目數據比自己2012好，正負值全隊倒數，帶
→ hughjetman  : 隊連附加賽都沒進去的應該也要在這份榜單上
噓 mytureheart : 某詹才是沒防守的那個
推 asd860079   : 三元龜的季後賽真的都滿經典傻眼的XD
→ asd860079   : 三巨頭被新人米丘bm 生涯年PG bad shot
→ ocis        : Beal防守掉分比得分多？？
推 Sadan       : Westbrick 在這榜上太耀眼了
推 PaulOneil1  : 小李
噓 tony09100920: 好了啦某c，又活在自己的幻想小圈圈哦，什麼叫季賽
→ tony09100920: 都沒在全力打，每個球員都在拚合約或歷史定位，怎
→ tony09100920: 麼可能不用力打
推 ruiun       : 龜龜的數據還是水行俠讓他刷出來的，慘啊
噓 insai       : 龜放第一還不需解釋？？
→ Barbarian123: 這排行應該要有姆斯吧
推 kurenaiz    : THE 0
推 katanakiller: 龜龜可以贏球啊 只是季後賽走不遠而已
推 FeMoman     : 灰狼時期的Kevin Love阿，數據鬼神但球隊就是不會
→ FeMoman     : 贏
推 roger2623900: 龜龜就有兩個面向阿 他自己帶隊可以撕裂禁區幫助球
→ roger2623900: 隊至少保底一輪 也能助攻隊友像是讓PG拿第一隊 但
→ roger2623900: 是組團的話他投籃低效的弱點會被放很大
推 blackj14go  : RJ也太早了吧
→ roger2623900: 所以龜龜很強沒錯 但組團不強
推 GoodDonkey  : CP3到太陽前的Booker，也是把刷子
噓 lonelytea   : 龜不在這行列 保底季後賽 要不是遇到插手哥
噓 bol4587     : 有龜龜？？
推 elvita      : 到西區後的老詹阿
→ elvita      : 跟勝敗關聯不大 主要關鍵在於AD的健康
推 QoGIVoQ     : 龜可以放手刷的時候 球隊沒有更差
推 Angel0724   : 問就是大谷翔平
推 WTF555666   : 克里斯保羅實至名歸
推 imdada0621  : 75詹
推 toehold     : 哈登
推 ctw01       : 龜其實還好吧 生涯戰績攤開來也不算太差
→ ctw01       : 龜龜應該是最不該出現的人 把他換甲甲都行
推 zaza1128    : 西河還是能帶隊吧
推 lala5333    : 其實多半是空有進攻的防守破洞  龜龜倒比較不算 只
→ lala5333    : 是以他史詩級的數據來比對場上的統治力的確沒數據
→ lala5333    : 呈現的高
推 nzej723yyip : 刷詹呢？
推 PR58        : 9.大谷 10.翔平
→ ilovenynyny : 想臭誰直接說嘛
→ leo255112   : 姆
噓 Magic0312   : 姆斯，不然幹嘛轉隊組團? 西河西區起碼可以帶隊一輪
推 xxxtakoxxx  : 西河帶隊至少有季後賽喔
推 a8856554    : 阿克倫的那個小孩吧
噓 jackjoke2007: 龜又被黑
推 kkevin13579 : 我覺得除了KG以外的歷代狼王都算
推 s9300093    : 吹羊 糖斯不可少
推 peanut910013: 山羌呢？
推 ckpioneer   : 巔倒版本我列出部分球星
推 jokepeace   : 不需要解釋
噓 balire2351  : 姆斯阿 這季只顧著刷
推 gm79227922  : 龜龜這麼強 大家快招攬到自家隊伍用用
推 plok011     : Ki吧 就他最爛 自己帶隊永遠搶狀元
→ Royalweger  : 狼王時期的Kevin Love
推 bigstreet   : 對阿，真的只看一年，湖人刷最大的也是詹，龜已經
→ bigstreet   : 犧牲球權了還要背鍋哦，再之前龜帶小將刷進季後賽，
→ bigstreet   : 詹來湖人帶小將0輪遊，哪個像刷子無法轉成勝利？
推 bigstreet   : 龜的問題是難配隊友，需要全隊配合他的打法
噓 tj456913    : 怎麼沒有插腰散步怪隊友那位猩猩啊
噓 bores       : 沒姆斯 這榜單完全沒公信力
噓 zzz71084482 : lbj
推 mathrew     : Kevin Love+1 以前也被說刷子
噓 JerrySloan  : 爵士季賽拿第一  這樣也不算貢獻?
推 fatoil27    : 龜帶隊穩進季後賽耶
推 trylin      : 最符合標題的不是某個數字超漂亮但西區第11的?
噓 ponguy      : 不敢放老漢喔www
噓 Tabrisyang  : 退化龜在火箭、巫師還是數據刷滿球隊贏球好嗎
推 d8731400    : 人都走了 不需要這樣酸Kobe吧
→ tomoti      : 記得以前有統計過KOBE得越多分,球隊勝率是越高的
噓 kfcgg520    : 龜龜亮眼數據的時候都贏球吧
推 hsshkisskiss: 龜啊
→ kfcgg520    : 龜是沒數據才輸球
推 oBatman     : 三元龜勝率七成就是沒在算刷失敗的啊
推 a26480924   : 龜在火箭沒退化 沒確診前 跟哈登是歷史場均得分最
→ a26480924   : 高的雙人組 那年真實命中率生涯最高 可惜確診加上
→ a26480924   : 受傷就回不去了
推 a26480924   : https://i.imgur.com/y7NZbzl.jpg
推 oBatman     : 然後龜龜的隊友都是MVP得分王超巨這些等級的
→ tomoti      : 不是啦,龜生涯598-423即便刷失敗,他也贏球居多啊...
推 cloudal     : 什麼叫沒算刷失敗的，到底什麼邏輯？
→ cloudal     : 我是回obat
→ cloudal     : 我是不知道要怎麼定義刷失敗啦，但這篇就說要空有亮
→ cloudal     : 眼數據，刷失敗還能叫亮眼數據嗎？
推 ohnacl      : Kevin Love啊，還拿過30分30籃板
推 oBatman     : 不計刷失敗的才沒有邏輯吧，18-7-7也很漂亮啊，有
→ oBatman     : 刷成功嗎？沒有啊！還不是輸到那邊去
→ oBatman     : 還是要假定說30-10-9沒刷成功 所以輸球不算 這樣？
→ oBatman     : 這什麼道理？
推 Sessyoin    : 龜龜無誤
推 echoli08    : 不要忽略了龜龜在雷霆時戰績還是算不錯的事實好嗎
→ echoli08    : ？
噓 liefuchen   : 18-7-7有很漂亮嗎…?
推 oBatman     : 乾脆順便把白邊5鍋以外的場次排除，Buddy 5顆三分以
→ oBatman     : 為的場次排除 這樣？原來可以這樣喔，可不可以只算
→ oBatman     : 湯神14顆三分以上的場次？
→ oBatman     : 18-7-7很醜？現在全能微三元都算醜了喔，現代球迷真
→ oBatman     : 嚴苛欸
噓 sss540807   : 要黑龜就直接說，西11山羌刷得跟什麼一樣？！
→ liefuchen   : 有說很醜嗎…怎麼一直有人滑坡
推 oBatman     : 還是看一下去年，終於沒有競爭MVP等級的超巨隊友，
→ oBatman     : 在更弱的區刷出生涯新高的籃板助攻，勝率有五成嗎？
→ oBatman     : 有走很遠嗎？
→ oBatman     : 所以18-7-7到底漂不漂亮？不漂亮的話上面其他人也
→ oBatman     : 根本可以移除了啊，質疑什麼18-7-7
→ liefuchen   : 歐..所以Oladipo是MVP等級的球員 我做一下筆記
推 oBatman     : 恩ok 只有16沒有
噓 starburs    : 哪來的雲球迷 照你的邏輯最後兩三年的老大也是囉？
→ oBatman     : 你順便筆記一下常常問自己18-7-7有沒有漂亮
推 MrBornReady : 19年PG 20年登登 的確是競爭mvp等級的
推 yaipi       : 拉西河出來講真是太誇張，好歹人家單核帶著雷霆闖進
→ yaipi       : 季後賽
推 iopjklbnm   : 你這篇意圖太明顯  西河生涯沒季後賽的賽季不超過
推 oBatman     : 闖進季後賽有很難嗎？進的機率比他去年勝率還高欸
→ iopjklbnm   : 三季  季後賽勝率也接近五成  跟cp3差不多
→ oBatman     : 闖進季後賽就算成功的話，我覺得算超大範圍解套
→ MrBornReady : 1718年龜龜自己是大哥
→ iopjklbnm   : 如果只是ㄧ兩季進季後賽像Towns那確實不能解套  但
→ iopjklbnm   : 西河是除了這季  沒受傷的賽季都進季後賽  這就有
→ iopjklbnm   : 一定的代表性了
→ MrBornReady : 龜龜的確能帶隊到 但都是一輪遊 T妹一個道理
推 cloudal     : 他根本就定義不出來什麼叫刷失敗
→ MrBornReady : 他帶隊的確比軟糖強 但跟真正的巨星比就是差
推 iopjklbnm   : 你都列出西河米丘  竟然沒列Towns  也是扯
→ MrBornReady : 他也的確在刷 算是刷了產能在中段吧 不算沒產能
→ cloudal     : 東扯西扯開始扯隊友
推 stevetsao123: 一堆說龜龜保底一輪的是從15年後開始看球嗎
推 dlcro       : 問就是龜
→ iopjklbnm   : 西河生涯就是除了冠軍跟新人王都有了  總冠跟西冠
→ iopjklbnm   : 地板都摸過了  要討論他前  明明有更多連季後賽都
→ iopjklbnm   : 鮮少進過的
→ MrBornReady : 其他人的數據沒像龜龜那麼恐怖啊 都能刷到mvp
推 oBatman     : 他刷的數據是歷史級的，但反應在勝場上只是一般球星
→ oBatman     : 級的
→ MrBornReady : 說他刷也確實不過分 當初為了大三元有很多不合理的
→ MrBornReady : play 那兩年的刷刷集錦真的很好玩
→ oBatman     : 勿忘Q4 9助攻時連快攻到籃下無人防守都傳
推 stevetsao123: 只能說，龜到湖人變超白XD 之前都被說刷子，不卡位
→ stevetsao123: 搶隊友板，MVP年還被說鬍子更值得拿
推 iopjklbnm   : 這就離題了  事實就是西河有刷出數據  但他該碰的
→ iopjklbnm   : 總冠西冠地板都碰過  生涯也幾乎年年季後賽  生涯
→ iopjklbnm   : 季後賽勝率差不多5成  比他更差的一狗票人
→ MrBornReady : 不能這樣看啦 說龜龜刷是KD離開後
→ iopjklbnm   : 西河洗白在哪  媒體球迷照三餐酸  球隊跟球隊老大
→ iopjklbnm   : 拼命想交易走他  他生涯最黑暗的時期就是現在
→ MrBornReady : KD身旁的忍者龜 跟 KD離開的大三元刷龜 是兩種生物
推 oBatman     : 開刷之後只有一輪跟零輪而已好嗎
→ iopjklbnm   : 你看一個球員總不能只挑你想看的幾個賽季看吧
→ oBatman     : 這遠度只是很一般的球星的路途，但刷的是歷史級的
→ oBatman     : 數據
→ MrBornReady : 忍者龜時期真的沒刷 跟KD一起打球也真的蠻強的
→ oBatman     : 都有人只看刷成功喊七成的了
→ oBatman     : 別人不會說15前的龜龜刷數據不贏球啊
→ MrBornReady : 只針對KD離開後的大三元龜 那是高刷中低產能
→ liefuchen   : 某迷不是一直從兩人同隊時就說龜龜守住KD嗎XD
→ TCPai       : 作為塞迷，抓猛真的是恨鐵不成鋼那種
推 iopjklbnm   : 不是只看刷成功喊七成  是因為你根本不能量化沒刷
→ iopjklbnm   : 成功啊  你講個數據大家討論啊  要不然也只是印象
→ iopjklbnm   : 嘴砲
推 MrBornReady : #1QK6gxjG 當年有人分析可以看一下
推 oBatman     : 他這些年都在刷整季都賽季大三元，直接看整季啊，
→ oBatman     : 不然這榜單上看其他人都只看單場？這麼浮動？
推 iopjklbnm   : 以前都說西河守住KD  到這種議題的時候又說KD時期
→ iopjklbnm   : 的龜龜很強  所以我們只討論後KD時期的龜龜  真的
→ iopjklbnm   : 都只挑自己想看的欸
推 oBatman     : 你會只看Buddy 三分5顆以上的場次勝率這樣嗎？
推 gilbertmac  : 絕對是Love跟表弟阿 帶隊多年 都沒進過季後賽 龜比
→ gilbertmac  : 這兩人強多了
→ oBatman     : 只看白邊五鍋的場次勝率？
→ iopjklbnm   : 那討論AD也只討論來湖人前好了  沒來湖人只進過一
→ iopjklbnm   : 次季後賽  那他是不是把刷子
→ oBatman     : 只看裝猛2020的場次勝率？
→ iopjklbnm   : 所以我說看生涯啊  結果你又跟我說只看15年後
→ iopjklbnm   : 自己打臉自己不會痛喔
→ liefuchen   : 別再打了…看不下去這麼腫
→ iopjklbnm   : 雙標成這樣何必裝中立呢
推 oBatman     : 看生涯要先移除白邊雷丘嗎？這篇還幫他們限定年份
→ oBatman     : 欸
→ liefuchen   : 我是不太認同雷丘的部分啦…
推 emirotin    : 米邱很可憐 猶他戰績一直不差
→ iopjklbnm   : 我確實不覺得米丘該在這啊
→ iopjklbnm   : 你說Towns都比較合理  米丘至少穩定季後賽  也不是
→ iopjklbnm   : 都一輪遊
推 oBatman     : 他不在時也不差
→ liefuchen   : 這份名單合理的沒幾個啊
推 oBatman     : 這份都很合理吧，只能說少列很多
→ liefuchen   : 說真的擺個表弟愛神都比上面這些人合理
→ liefuchen   : Buddy角色球員也能入榜是哪招XD
推 oBatman     : 角色球員入列也很正常吧，白邊刷鍋反而防守洞更大，
→ oBatman     : 這種例子很多 這裡表列很少
噓 svchost6    : 龜就一季特別爛，其他年年進季後賽，這樣也第一？
推 oBatman     : 第一很合理吧，上榜引言句句是他的縮影
推 ki523898    : 龜生涯進季後賽機率比山羌還高吧 還幾乎都西區
噓 Ten6666     : 扣人家一個核心再說人家是刷子 厲害了
推 ki523898    : 如果要用這種忽略過去的列法 那今年的山羌務必列在
→ ki523898    : 第一個
推 a2156700    : 龜怎麼被黑成這樣
推 yj80039     : 我龜黑啦 龜在怎樣給他一球在手還是能刷進季後賽
→ yj80039     : 不過這季跟個山羌在同一隊不要說拿球了不要被冰在板
→ yj80039     : 凳就不錯
推 oBatman     : 其實不忽略也沒差，在此之前他也沒有更好，能踏得
→ oBatman     : 比一輪還遠時也是大哥帶隊他防守
噓 peanut7516  : 一樓會不會太悲哀？什麼都可以酸LBJ
推 iopjklbnm   : 你說引言是他的縮影  所以西河有因為數據讓巫師變
→ iopjklbnm   : 得更糟糕嗎  沒有吧  而且讓他們打了多久沒進的季
→ iopjklbnm   : 後賽
推 seguignol   : 龜 打過總冠也算喔，而且帶隊年年季後賽
噓 skatekid    : 哈登 Cp3 Doncic 吹羊 Booker Ayton
推 oBatman     : 最佩服的就是KD，同一副龜殼，只有他能背著突破一
→ oBatman     : 輪
推 oBatman     : 也才將握受傷兩年沒進而已，將握帶的時候勝率更高吧
推 crow0801    : 喔喔 某迷黑特大將出現了！
→ crow0801    : 到現在都還在追殺KL 果然不會放過龜龜
推 liveinhome  : 插腰防守怎麼沒列進去
噓 sean0411    : 原來帶隊進季後賽算是不能贏球喔 還不解釋勒
→ callTM      : Westbrook 很屌吧 帶新星進季後耶
→ tomoti      : 牆帶隊勝率是47.2%啦,的確是比龜的一季46.2%高XD
→ tomoti      : 然後火箭那季是有打到第二輪唷...
推 yuiop0929   : 看龜龜打球超痛苦
推 a26480924   : 龜那季上半季受傷帶傷打 而且巫師一堆人確診 上半季
→ a26480924   : 根本放推
→ a26480924   : 你是沒看過雷霆的龜吧 只看一年？
→ a26480924   : 大哥帶隊？龜倒下時 kd是能帶雷霆到哪裡 西區第一
→ a26480924   : 那年 龜季後賽受傷 kd就帶隊下去了
→ a26480924   : 更別提15年 根本靠龜扛進西決 3-1勇士 贏的那三場
→ a26480924   :  龜龜數據更是鬼神 當年虎撲投票龜還是季後賽第一超
→ a26480924   : 越咖喱
推 a26480924   : 要酸季後賽mvp一輪遊也看一下他的影響力
→ a26480924   : https://i.imgur.com/g3nwVqG.jpg
→ a26480924   : https://i.imgur.com/7DIzwVP.jpg
推 a26480924   : 1516威少季後賽攻守ws同時聯盟前三單賽季季後賽tpa
→ a26480924   : 歷史第二十，kt超神命中率也只比威少高了不到1％
推 a26480924   : 死神降臨
→ a26480924   : https://i.imgur.com/wN7O784.jpg
推 a26480924   : https://i.imgur.com/nfAGAwW.jpg
推 a26480924   : 龜到18高階數據一直是聯盟前十以內 19年手術後開始
→ a26480924   : 下滑 到巫師剩下50幾
推 lovefather  : 拿完MVP後的龜確實已經明顯效率大降，進階數據騙不
→ lovefather  : 了人，這四年也確實各種被放投與切板、亂傳瘋狂出現
→ lovefather  : ，他已經不是MVP年&KD時期的效能了，一堆什麼保底季
→ lovefather  : 後賽，自己去查查雷霆末期開始為了傳球與籃板等等屢
→ lovefather  : 屢出現多少明顯不合理的動作，網路出一張嘴的人太多
→ lovefather  : 了，他要是退化不嚴重，真實效能如鄉民講的還夠好，
→ lovefather  : 怎麼會乏人問津成這樣？？近幾年有點內行看球就知道
→ lovefather  : 他完全變成高薪低就，沒效率情況明顯。
→ lovefather  : MVP前後的龜完全分水嶺，以前是真的還有料有效率，
→ lovefather  : 最近這幾年就….別再硬吹了，硬捧只是顯得外行罷了
→ lovefather  : 他如果真實效能退化還好，絕對不會變成每年換隊，剛
→ lovefather  : 過30就一年一隊的前MVP，歷史上基本上也無其他人
→ Jerrylin1212: 大谷翔平
→ h916041     : 原來只是想臭龜哦~？？？
→ LinuxKernel : 跟老漢一隊這個分水嶺比較明顯CC
→ LinuxKernel : 字多不代表內行
推 D1          : 醍醐小KD ...BI啊。數據很好 但從湖人到醍醐戰績就
推 D1          : 是不好
噓 toehold     : 龜龜跟哈登阿
推 a26480924   : 這話蠻矛盾的吧 除了湖人這年 去火箭 去巫師 去湖人
→ a26480924   :  都是龜龜提出 而且無人問津是平行時空嗎
→ a26480924   : 只有來到湖人這年才是球隊想丟然後丟不掉而已 其他
→ a26480924   : 轉隊都是龜提出
噓 alfonsosoria: 每年這種都一堆好不好 坦隊一堆不列列龜跟Mitchell
推 fengey      : 字少講不出話來就是沒料
推 Battie      : 沒有帶隊連續搶2次狀元成功的KI?
→ Battie      : 沒帶隊搶過狀元的咖也敢列上來
→ tomoti      : 先搞清楚龜是如何每年換隊的好嗎,有夠雲...
→ tomoti      : 高薪低就沒啥問題,他現在就是領著最頂級的1哥薪資,
→ tomoti      : 卻頂多打出老三的身手,但湖人的問題還是在於3隻頂薪
→ tomoti      : 沒人扛的起1哥該CARRY的...那湖人一哥是誰呢?
推 greedfat    : 西河單核帶雜魚的能力你看不見？？？
推 stocktonty  : 神龜就從KD離開那季為了證明他錯了就狂刷啊
→ stocktonty  : 連全隊也一起義憤填膺幫他刷出個史詩級數據
推 cloudal     : 就有人自打臉還要要凹
→ stocktonty  : 結果到後來刷習慣了反而本末倒置
→ stocktonty  : 第一年場均大三元的時候也是一堆人拍手叫好啊
→ stocktonty  : 因為主要為了用來酸KD不該離開雷霆
→ ApAzusa126  : 印象中龜龜大三元的場次雷霆勝率確實有顯著提升，從
→ ApAzusa126  : 這個角度來說好像不能說他讓球隊變得更糟糕
→ ApAzusa126  : 但另一方面說USG%高達四成的人烙賽把球隊拖下去當然
→ ApAzusa126  : 也是剛好
→ ApAzusa126  : Enes freedom也很尷尬，他低位進攻還是好用，讓他從
→ ApAzusa126  : 板凳上來快速搶分還是很有搞頭
→ wayne77925  : AD
推 lonelysam   : 龜這麼棒 怎麼現在沒人要
→ cor1os      : 跳針這麼多還是改變不了無行無市的事實www
推 alex8725    : 他沒人要不就是因為47M卻只有實際上15M的價值 看牆
→ alex8725    : 哥領中產多少人要
→ alex8725    : 至於當時雷霆烙賽怪龜很合理啊 當第一主將本來就是
→ alex8725    : 該扛 今年籃網打這樣也是KD在扛
推 alex8725    : 其實這標準來看的話也不應該有freedom 因為他根本
→ alex8725    : 不是主將 不該檢討到他
推 zaqpptuse   : 龜其實還好
推 pc2990      : 是不是偷臭那個今年力拼數據的LBJ卻連附加賽都沒有
噓 gswsb       : 進來沒看到RMBJ直接給噓
噓 Demia       : 龜龜隊上好像有個數據比他更亮眼的對吧？
→ lousen0068  : 吹樣 KI
推 gostt       : 甜瓜 安東尼 大家忘記了
推 boshrush    : 過譽王名單
推 nbcb        : 比起AD，龜龜還比較好點吧 AD帶隊根本呵呵
推 rulDD       : 首推75大神獸AD
推 qazzaq3977  : 龜殼好重
→ togmogo     : TMNT
推 b52617      : 真的是滿嘴放屁欸，龜龜過往在雷霆就有數據證明，
→ b52617      : 他拿大三元球隊勝率大幅提升，在巫師也能進季後賽
→ b52617      : ，現在被搞就在黑
推 peihome     : 當老大的Ki應該也算
噓 hawklo1211  : BRICK就爛啊 與其說穩定季後賽 不如說季後賽一輪遊
→ hawklo1211  :  到現在還零冠
推 crazywill   : 哇 龜迷爆增耶 笑死
推 a26480924   : 笑死 到17年進階數據都是聯盟前十 甚至前五的人爛
噓 shane0430   : 有龜沒有哈登，為哈登打抱不平
推 a26480924   : 何況在雷霆勝率還有六成 不是突然龜迷多是某族群臭
→ a26480924   : 人臭的讓人看不下去 拿退化的賽季否定以前的成績
推 Niubert     : 這幾個怎麼跟Rahim比
→ alex8725    : 你拿22龜去否定17龜本來就是一件非常莫名的事好嗎
推 iopjklbnm   : 22龜確實爛  但這篇應該不是只討論這季吧  把生涯
→ iopjklbnm   : 攤開來看  西河不管是例行賽還季後賽勝率或是打季
→ iopjklbnm   : 後賽的次數都絕對不會是這名單的首選
推 iopjklbnm   : 75大現代神獸AD生涯目前也只進季後賽四次  小李季
→ iopjklbnm   : 後賽勝率只有37.5%  Towns更不用講  只進過兩次季
→ iopjklbnm   : 後賽
→ tomoti      : 這名單列水鳥時的AD都可以好嗎,他才是那個刷好看,但
→ tomoti      : 實際對比賽影響沒那麼大的
推 plan1       : 龜龜去年帶巫師進季後賽誒！ 那個巫師誒！
推 Recoverism  : 小李啊
噓 kevin852    : 公三小龜拿大三元的時候勝率超過七成好嗎
→ kevin852    : 印象派的智障有夠可悲
→ jungpo      : 湖人啊，懷疑喔
推 MrBornReady : 龜龜可以轉化為勝利啊 但效能不夠高
→ MrBornReady : 數據那麼屌 卻都只有一輪遊過分了吧
→ MrBornReady : 其他人也有刷 也有高產低效 龜龜屬於超高產中低效
推 boshrush    : 現代神獸Ad 水鳥一打九，頂級帶隊能力
推 a26480924   : 好好笑打了四次西決 一次總決賽 永遠記得ㄧ輪？
→ a26480924   : https://i.imgur.com/z6i4jhQ.jpg
→ a26480924   : 低效？
推 MrBornReady : 怎麼有人一直拿KD時期的東西來護航跳針XD
→ MrBornReady : 17年後自己帶隊那什麼成績不知道嗎
→ MrBornReady : 還是要去爭17年以前是龜龜帶著KD打 棒棒
→ MrBornReady : 的確幾個系列戰打的比KD出色啦 整體呢？
→ MrBornReady : KD帶隊就是不爭的事實 天天拿二哥時期什麼四西決一
→ MrBornReady : 總決說嘴 可愛
→ MrBornReady : 17年也不錯啦 自己帶著「蝦兵蟹將」打
→ MrBornReady : 18開始要怎麼開脫 有趣
噓 yjo70353    : 龜至少有西區第六
→ yjo70353    : 你詹第11，羌迷別來亂
推 MrBornReady : 我支持龜刷羗也刷 兩個球霸嘻嘻
→ qtzbbztq    : 這也是KOBE獨特的地方嚕 就算KOBE打球方式 出手
→ qtzbbztq    : 選擇都不好 但他就是能贏
推 iopjklbnm   : 笑死 KD時期雷霆就是雙箭頭又不只是角色球員  為什
→ iopjklbnm   : 麼討論龜的時候就要把那段拿掉  這篇文章還列了Whi
→ iopjklbnm   : teside跟Kanter  他們難道就是球隊一哥嗎
推 LENling     : 某個時期的確是刷子啊 不承認嗎
→ LENling     : 其實樓上這種說法已經變相承認了