[討論] 19-20火箭哈登和龜龜是如何共存的?

[cp3sp4 (nochamp)]

問一下
19-20火箭哈登和龜龜是如何共存的?
點開數據整年戰績44-28，勝率6成，西區第四進季後賽，應該算有一定實力吧 雖然季後
賽一下就出局了不討論，只討論例行賽
https://i.imgur.com/uJniLZV.jpg

至少例行賽龜龜在哈登是主要持球者的時候場均還有27.2分/7.9板/7助
(頭號球員哈登34.3分/6.6板/7.5助)
龜龜整體命中率還有47% 雖然3分球剩下25%
整體來說兩位數據和巔峰時期應該可以說差距不大吧

那問題來了
在湖人本季AD大量缺席情況下(打打停停只打40場，LBJ56場，龜龜78場)
龜龜無疑問是LBJ之外二把手沒錯吧?
https://i.imgur.com/JOJavwC.jpg

從數據上來看得分剩下18.5分 籃板助攻依然維持7左右 整體命中率44%
應該還可以算是中規中矩不算太差

為何可以和哈登共存，卻無法和LBJ共存呢?
本季湖人戰績也只有33-49，西區11沒進季後賽

先把上季湖人AD排除不算（反正也只打一半的場次而已），對比19-20火箭 兩隊都是兩位
名人堂球員
為何無法和LBJ共存，卻可以和哈登共存?明明兩位姆斯都是持球超長時間的人，龜龜在兩
位身邊打球應該很不習慣。
(兩隊其他球員都可以說是角色球員沒錯吧，雖然melo是75大，但是身手早已不付當年)

PS 我絕對不是LBJ黑，單純想問問，違反版規麻煩告知，我自己刪。


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→ saTUnotSATO : 教練是後衛大師MDA 很少他用不好 或整合不好的後衛
→ samioplg    : 火箭為了讓龜能打，連中鋒都賣了打5 out
→ cp3sp4      : 湖人不是也有一段打五小 甚至lbj 打中鋒
推 rlhl7799    : 應該要問為什麼只有跟姆斯同隊才被弱化
推 ljk476820   : 我聽到遠方傳來陣陣蟲鳴
推 Hakase5566  : 火箭有一堆3D 湖人連半個都沒有
推 jsliao9786  : 烏龜季中特化五小那段時間超強 整場切豆腐
→ jsliao9786  : 後來停賽完狀態就沒了
推 zss50501    : 答案很明顯吧^^
噓 skatekid    : 沒冠都是一樣的 懂？
推 JWrld4L     : 龜確診前超猛 場場30分起跳
→ skatekid    : 兩支刷子，連西決都摸不到
推 ajul1230    : 記得那一季龜打湖人好像砍了40+
推 Sessyoin    : 因為湖人多扛了七五大院長的薪水 ==
推 dwiee       : 火箭的龜有球玩 湖人龜去蹲底角當3d用
→ sky0158     : 拿火箭龜和湖人龜比不適合 ，畢竟年紀有差，湖人龜
→ sky0158     : 時常演出破格的失誤，說是退化了，也不為過吧。
→ dwiee       : 湖人老人太多跑不起來 主打得也不是龜 讓他最大化
→ jason61206  : 當時火箭主流單打戰術 所以沒有共存問題
→ jason61206  : 鬍單打累了換龜 累了再換鬍
推 kickvsbrad  : 沒有LBJ 可惜季後賽確診 可惜
→ AlohaVC     : 鬍子前三節打出領先末節容易疲軟 讓喜歡當英雄的龜
→ AlohaVC     : 第四節留住勝利
推 f77928      : 為何湖人不用輪流單打戰術？難道是那個誰要霸球刷
→ f77928      : 數據嗎
推 letitbee    : 龜超難用，剛來火箭也是打很爛
→ letitbee    : 全隊為了配合他大家都在犧牲,跟哈登配很好的Capela
→ cor1os      : 火箭龜鬍就無限單打,也談不上啥融合
→ letitbee    : 只能被換走
→ Aggro       : 火箭玩得很徹底所以能打起來 缺點是走極端變化不大
→ Aggro       : 神龜染疫後威力下降 那套就被打穿了
→ s970086     : 這季湖人三分最準是LBJ，那季火箭一堆能投三分的怎
→ s970086     : 麼比呢
推 dwiee       : 湖人能用的3D都沒有 然後替補再卡個小龜THT 慘中慘
推 Thebulun    : 欸不是 龜這季退化很多欸 外線鐵就算了以前上籃灌籃
→ Thebulun    : 沒有這麼會放槍吧
→ Thebulun    : 然後湖人外線很鐵也是原因之一
推 f92174      : 不過20箭輸20勇讓我印象深刻
推 ARCHER2234  : 有些人雖然強過但退化快，無法度
推 tomoti      : 一隊最大化龜,一隊叫他去蹲底角
→ tomoti      : 湖人問題就老人喜歡前3節刷分,第4節又想上來收割
推 kaede0711   : MDA很厲害吧 直接把龜當四五號在用
推 mx1103      : 龜那季應該生涯第二巔峰
噓 Lurry       : 就某個抱腿仔有弱化靈氣啊
推 ArlenBeard  : 那時候賣掉餅皇完全就是為了龜，鬍子那陣子也是有
→ ArlenBeard  : 夠慘，結果沒想到在泡泡龜變超爛
推 youga       : 季後賽被慘虐不討論 你乾脆說打不好的不討論好了
推 lancelot902 : LBJ有共存的概率喔？你就蹲底角領繩啊共存？
推 yoyonigo    : 一個過動 一個懶得動 剛好互補
推 RobertH     : MDA教練的好現在才發現XD
噓 cviescvies  : 兩支刷子沒西決，羌與眉龜西11，dochi?
推 rey0616     : MDA整合搞出死亡五小
推 elvita      : 記得當初有聲音說老詹無球很強 上季完全打破謠言
→ elvita      : 還有需要PG謠言 上季最後也是一球在手
推 pighong     : 當初湖人打中球，硬是把火箭小球打到解散
推 Blazeleo819 : 不同姆斯的差異ㄅ
推 kickvsbrad  : 但那時候的餅皇不是受傷嗎 也沒辦法上場
→ Barbarian123: 沒有共存啊 是姆斯叫龜打姆式籃球 顯然龜不適應
推 ldt1025     : 互相襯托跟你配合我的差別
噓 hawklo1211  : 龜殼就隨著時間越來越重啊
推 sathyathen  : 工兵數量吧 你湖那個陣容根本呵呵
推 chen2021    : 喇叭慘輸登登
推 yoyodjy     : 某羌就有弱化靈氣阿
推 gp03dan     : 火箭那季是沒有辦法的辦法，後面換到Roco就是能湊
→ gp03dan     : 到最好的陣容了，只可惜…後來發生的事大家都知道
→ gp03dan     : 了
噓 ooplus      : 陣容差那麼多先不提 你怎麼確定龜是同一隻？
推 ae6892723   : 把卡佩拉賣掉特化的全3分陣給他打 現在老了上籃都軟
→ ae6892723   : 手
→ gp03dan     : 這幾年火箭有各種有趣的陣容，但也有各種可惜…
推 airash800513: 龜今年連框都一直蓋他火鍋了
推 lin1023     : 火箭外圍的3D比上賽季的湖人穩定
噓 asd860079   : 又有人在造謠是因為龜才賣掉Capela 明明是老闆想省
→ asd860079   : 稅先把人賣掉 教練組才不得不魔改陣型的
→ ghostxx     : 他生涯上籃命中率就5成5左右，哪來現在老了才軟手
→ asd860079   : 然後還真的剛好被龜和Roco打出來 不然最好是有人敢
→ asd860079   : 直接賣中鋒賭這種陣容
推 daily07     : 只能說MDA是進攻鬼才
→ daily07     : 但中鋒真的太矮了
推 seguignol   : 教練進攻大師 火箭信任龜龜 給龜龜玩
推 a26480924   : 龜龜沒確診前 跟哈登是歷史場均得分第ㄧ
推 qoqocat     : 火箭五小龜會讓你對他的印象變蹲底角嗎
→ a26480924   : 的雙人組  超越老大俠客
→ MikeyWill   : 籃球又不是兩個人在打 看看其他隊友好嗎
推 alex8725    : 龜確診前這組合很強耶
推 a26480924   : 確診回來判若兩人
推 a26480924   : https://i.imgur.com/pIvunhK.jpg
噓 Magic0312   : 我覺得差異點在兩個姆斯，搭錯姆斯就是下去
推 asn789451   : 可以順便整理 beal+龜的組合
推 gm79227922  : 湖人龜又不是有火箭實力
推 alex8725    : 可是湖人龜跟巫師龜也不該差這麼多吧 巫師龜至少有
→ alex8725    : 季後賽耶
→ Yofu        : 籃球是五人制喔
推 hine1023    : 中鋒不是問題 巫師一堆中鋒 龜+比爾也沒問題
→ hine1023    : 更不用說雷霆的中鋒了 雷霆連SG都常常沒三分
推 ppives      : 我哪知道，你去問姆斯比較快
推 betkuz      : 雖然母獅霸佔球權爽刷數據，防守偷懶錢名雙收，黑
→ betkuz      : 鍋隊友教練背。但是明顯兩隊的綠葉就是有差，狗蛋
→ betkuz      : 跑去第六人就看出後場有多豪華了，當時他很強的，
→ betkuz      : 還有餅皇也是在火箭打出身價的。另外就是湖人奪冠
→ betkuz      : 那年，戰術核心是AD ，AD院長當多久，湖人就爛多久
→ betkuz      : ，over
→ betkuz      : 其實可以問問上面的河勝文，他應該最清楚
推 roger2623900: 火箭龜7助攻4.5失誤 湖人龜7.1助攻3.8失誤 其實龜
→ roger2623900: 龜在湖人反而把失誤量控制的更低欸
→ roger2623900: 姆斯也6.5助攻 3.5失誤 為什麼一直攻擊龜龜失誤？
推 iamDC123    : 那季龜龜爆切很熱血 但是鬍子一直買飯直接冷掉
推 Nokia5269   : 幹 超懷念雷霆龜
→ Nokia5269   : 超級two motion 僵嚇
→ Hohenzollern: 火箭一切四投 西河的內線空間充足
推 HardenJames : MDA真的神，一生只推Mda
推 babymu      : 火箭龜已經走下坡吧 季後賽打得爛 現在則沒人想要XD
推 v963610     : 把中鋒拔了創造空間 簡單化龜的使用 拿球就是切或
→ v963610     : 傳投 不讓龜有太多時間盤球
推 KuaKuaGi    : 確診回來軟掉還有人在園區打炮結果不能上場
推 a26480924   : 火箭龜哪裡走下坡啊 那年命中率高 二月場均30分 是
推 a26480924   : 火箭龜哪裡走下坡啊 那年命中率高 二月場均30分 是
推 a26480924   : 確診回來加上帶傷打季後賽才這麼慘
推 a26480924   : 確診 快一個月沒練球 加上受傷
推 a26480924   : 火箭龜很多突破切入 那年季後賽帶傷上場 切入就差
推 tau123      : 厲害的是MDA
推 MyDarkLife  : 不如說當時火箭的團隊真的強
→ MyDarkLife  : 教練各種特殊打法
推 snow1212    : 因為湖人主打411戰術
推 bluetory99  : 被打穿是因為主要輪替house被抓違反規定吧
→ sttarmbcb390: 那季季後賽龜的速度很慢...
→ sttarmbcb390: 受傷明顯還沒好
推 small2th    : 隊內出手數第二的得分王
噓 ABSound     : Nba球員跟任何人都搭的起來吧，哦！有支羌例外
推 skywalker21 : 不用再講火箭龜了,特化的陣容根本不準
→ skywalker21 : 跟詹皇的一皇四射一樣,湖人就沒四射的3D陣呀
→ skywalker21 : 為了換龜3D射手幾乎賣光了
→ skywalker21 : 此外看火箭那年不準,看季賽也不準
→ skywalker21 : 去看龜在巫師季後賽打76比賽就知道
→ skywalker21 : 巫師龜季後賽就自己搞到超爛，跟湖龜的問題一樣
→ skywalker21 : 龜就老了退化了,打法不改我猜聯盟沒有一隊會要他
推 chiky       : 龜龜只是不符合他現在的薪資而已 怎麼可能沒人要
→ leump38514  : 西河投籃退化很誇張欸 兩階段應該比不了
推 COTOYO      : 老了啦  而且MDA絕對幫你把數據灌妥妥
→ eno03       : 那季西區較穩強隊沒上季多 太陽 勇士 灰雄都還在睡
推 a20350567   : 一隊容不下兩個刷子
推 kaya855108  : 那年真的可惜，有傷後速度變超慢
推 GBF8U572    : 當年還不是被湖人打爛
推 birdskingla : 火箭射手海 空間大...湖人...
→ zephyre     : 火箭有3分能拉開空間給龜切 糊人3分爛得跟鬼一樣
噓 snailking   : 龜哪有退化，去年衝進去暴灌那球灌假的？