推 yyes5210 : 所以近幾年MVP候選人都是這些歐洲人 09/29 22:35
推 feathery : 真的啊 NBA那個禁區三秒就各種造福進攻球員 09/29 22:36
推 otter : 常常打全場55之後再去打半場33也會覺得空間大到不 09/29 22:37
→ otter : 行,大概是這種感覺吧 09/29 22:37
推 gn00152097 : 空間有夠大XD 09/29 22:40
推 c27932589 : 可能像原本都去50嵐 突然去買阿娘威的感覺 09/29 22:46
推 queen100000 : 三位頂尖歐陸球星都親自抵達戰場了,就看天賦仔要 09/29 22:46
→ queen100000 : 如何應戰wwwww 09/29 22:47
→ BusterPosey : 確實 兩個前五都這樣講了 09/29 22:48
→ bnn : 珍貴的球員不能受傷啊 09/29 22:48
→ queen100000 : 看看阿銀把時下NBA搞成什麼樣子,犯規摸毛禁區三秒 09/29 22:52
→ queen100000 : 明星哨柴犬控分,整個球場都是舒適圈 09/29 22:52
推 luganzhin : 我怎麼覺得也跟NBA級的隊友也很強有關 09/29 22:53
→ luganzhin : 國際賽所有人都知道包死你,對手全隊都在盯你一個 09/29 22:54
推 zionwilliaom: 關阿銀屁事XD 禁區三秒這規則有沒有20年了啊 09/29 22:57
推 demon616 : 的確是 現在NBA很多過一個人裡面就空了 09/29 22:57
→ saTUnotSATO : 就像打習慣三三的去打全場 除了快攻之外沒出手機會 09/29 22:58
推 keynote1 : 看美國隊打FIBA比賽就知道啦,沒哨,切不過,被團碾 09/29 23:00
→ keynote1 : 變得只能靠超級KD模式來贏球 09/29 23:00
推 windid : NBA最看重的不就是個人能力嗎 歐洲球員最頂尖的三 09/29 23:06
→ windid : 位 他們個人能力在歐洲球員裡面當然是最好的 剩下 09/29 23:06
→ windid : 的其他歐洲球員實力就是有落差 只能靠規則跟團隊 09/29 23:06
→ windid : 來防守 09/29 23:06
推 GordnHayward: 既然這三個MVP等級的都這樣說了 那應該不用質疑了吧 09/29 23:07
推 liefuchen : 說真的沒有防守三秒 比賽會比較難看 09/29 23:11
→ liefuchen : 改回來退坑的人一定也是一狗票 09/29 23:11
推 yyes5210 : 拿掉3秒的話 現役哪個中鋒會飛天啊? 09/29 23:12
→ flybow : 是不是歐洲球隊打得都像熱火的感覺 戰術與團隊導向 09/29 23:12
推 mirac1e : 講白點就是NBA是娘炮籃球 09/29 23:16
推 c27932589 : 拿掉三秒JA會直接變成普通先發 09/29 23:17
推 gm79227922 : 現在禁區防硬一點就會BBB了 09/29 23:18
→ kaede0711 : NBA的規則會放大頂尖球員的影響力 跟比賽風格 但強 09/29 23:23
→ kaede0711 : 者打什麼都強 如果歐籃競爭力真的強過NBA就不會每 09/29 23:23
→ kaede0711 : 年交流賽輸多贏少了 所以這種聽聽就好了 09/29 23:23
推 jesuskobe : 拿掉3秒是對切入型的很吃虧,但對curry這種就沒差 09/29 23:24
推 palapalanhu : NBA已經跟以前不一樣了 09/29 23:24
→ jesuskobe : 一個擋人你中鋒還是得撲出來,速度慢的中鋒就死 09/29 23:24
→ kaede0711 : 有三秒遇到射程大的球員照樣得出來 對切入型球員影 09/29 23:25
→ kaede0711 : 響比較大是真的 所以當年美國國際賽失足就有了解到 09/29 23:26
→ kaede0711 : 帶射手的必要性 09/29 23:26
推 ccl007 : 就NBA觀眾決定的 畢竟愛看人肉柱 NFL遠勝NBA 市場 09/29 23:26
→ ccl007 : 決定一切 就好像有人對馬刺印象還停留在05年那次 09/29 23:27
→ kaede0711 : 很多人會陷入風格討喜=不強的誤區 錢多的地方實力 09/29 23:28
→ kaede0711 : 一定是最強 這在世界上所有職業聯賽都是鐵律 09/29 23:28
推 wiiann : NBA要是用那些規定肯定更難打 但誰要看區域啊 09/29 23:28
→ ooplus : 區防全開切入爆扣這些賣票因素會少很多 nba不樂見 09/29 23:34
→ ooplus : 還有nba的小後衛其實打國際賽也是偏劣勢 我很好奇 09/29 23:34
→ ooplus : 吹楊在國際賽擋拆沒那麼好打的情況下會變怎樣 09/29 23:34
推 z23061542 : 禁區有長人 跟沒長人是兩回事 09/29 23:34
推 ctttttt : 阿娘威笑死 09/29 23:35
→ z23061542 : NBA長人跳得更快更高阿 能三秒沒後衛能切進來 09/29 23:36
推 kaede0711 : 說白了歐洲三強在歐聯打球再說吧 要不然這種天賦的 09/29 23:36
→ kaede0711 : 人聚集在NBA 再來說NBA競爭力不是最強的話 整個邏 09/29 23:37
→ kaede0711 : 輯是自相矛盾的 09/29 23:37
→ z23061542 : 所以假日打國際很威 夠厚禁區有人 難擺脫 09/29 23:38
→ mose56789 : 蛤 你以為他們進NBA之前在哪裡打球== 09/29 23:38
→ z23061542 : 這是規則問題 又不是天賦問題-.- 09/29 23:39
→ mose56789 : 而且沒有甚麼歐聯 法甲西甲比較有名 字母打的是希 09/29 23:39
→ mose56789 : 臘 09/29 23:39
推 ILLwill : 這是史騰開始的, 阿銀只是更進化 09/29 23:39
推 st890284 : 拿掉三秒要怎麼刷4萬分 09/29 23:40
→ kaede0711 : 是說留在歐洲打球…不是說沒打過歐洲好嗎… 09/29 23:41
→ z23061542 : NBA就是內線怪物太多 才一直改 看看俠客= = 09/29 23:41
推 ILLwill : 簡單來說,因為你錢最多所以天賦最高,只是你叫UFC選 09/29 23:42
→ mose56789 : 啊Doncic都拿西甲MVP了是還要幹嘛 09/29 23:42
→ ILLwill : 手去打WWE類型的比賽而已 09/29 23:42
→ kaede0711 : 歐洲職業球隊不是沒跟NBA打過啦…真的不要幻想一個 09/29 23:42
推 tmac713 : 一直覺得NBA雖然是全球最高等級的聯盟,但似乎沒辦 09/29 23:42
→ kaede0711 : 天賦佔比9成的運動會有那種整體聯盟天賦比較弱競爭 09/29 23:42
推 zxcasdzsd : 講道理,看起來就是歐洲聯賽的角色球員不夠準,讓 09/29 23:42
→ kaede0711 : 力卻更強的情形出現 09/29 23:42
→ zxcasdzsd : 大家可以堆人牆守住球星切入啊,要是三分夠準,歐 09/29 23:42
→ zxcasdzsd : 洲空間也會跟海一樣,更別提歐洲聯賽三分線還比較 09/29 23:42
推 chinhan1216 : 搞不好是你隊友比NBA更不如 大家都包你啊 09/29 23:42
→ tmac713 : 法讓FIBA跟著他改規則?NBA那套對進攻者有利的規則 09/29 23:42
→ zxcasdzsd : 短www 09/29 23:42
→ mose56789 : 挑戰NBA本來就是籃球員的終極目標啊 09/29 23:42
→ tmac713 : ,如果真能吸引更多球迷的話,應該有理由說服FIBA一 09/29 23:43
→ z23061542 : 你讓歐肥在三秒區都不要出來拿到球直接灌都不用出來 09/29 23:43
→ tmac713 : 起改吧 09/29 23:43
→ kaede0711 : UFC跟WWE規則根本不一樣 根本亂比一通… 09/29 23:43
→ chinhan1216 : 這些人狂捧歐洲 有事嗎 09/29 23:43
→ ILLwill : NBA就是叫最有格鬥天賦的人,去玩WWE類型的競技 09/29 23:43
→ mose56789 : 蛤所以你想說歐洲就是比較爛而已嗎 懂了 09/29 23:43
→ kaede0711 : NBA跟FIBA規則差別又沒大到拳擊不能用足技所以和M 09/29 23:44
→ kaede0711 : MA是不同類型競技的程度 是在供三小… 09/29 23:44
→ ILLwill : 歐洲那些天賦不到NBA一半的人跟NBA球隊打得比分很近 09/29 23:44
→ ILLwill : 還不知道羞恥就是了 09/29 23:44
→ kaede0711 : 歐洲本來就比NBA差啊 不然子母哥他們是在哪裡打球 09/29 23:45
→ ILLwill : 比喻而已,比喻你NBA的規則就是比較軟 09/29 23:45
→ ILLwill : 字母哥這種人當然是為了錢最多的地方打球啊 09/29 23:45
→ z23061542 : NBA的規則本來就軟了 這是事實XD 09/29 23:45
→ kaede0711 : 我就跟你說天賦很可能佔競爭力9成的運動你要把這兩 09/29 23:45
→ kaede0711 : 件事切割本身就很荒謬了 09/29 23:45
→ ILLwill : 所以NBA的球員天賦一定最高,輾壓世界 09/29 23:45
推 zxcasdzsd : NBA規則軟?軟到冠軍拿到手軟的軟嗎? 09/29 23:46
→ ILLwill : 天賦輾壓世界這麼多的比賽,結果國際賽也只能拉鋸 09/29 23:46
→ ILLwill : 若非美國球員天賦過人,其實就是很容易翻船 09/29 23:47
推 kbcl : 三個當今前五的都這樣說了 還有疑問? 09/29 23:47
推 ccl007 : 說比喻的話 是奧運拳擊跟職業拳擊吧 前者為了安全 09/29 23:47
→ kbcl : 還幫他們找理由 你以為他們不知道NBA隊友比較強? 09/29 23:47
→ zxcasdzsd : 就說了,美國隊從夢一夢三就告訴你強力後衛跟強力 09/29 23:47
→ zxcasdzsd : 前鋒是養成潮流了,歐洲FIBA 還在迷信大中鋒,不就 09/29 23:47
→ zxcasdzsd : 是比較弱嗎 09/29 23:47
→ ccl007 : 考量一堆防護 打擊也是點到 對比職業拳擊多數人愛看 09/29 23:47
→ ILLwill : 人家歐洲三強就是在跟你陳述你的比賽軟,球員天賦好 09/29 23:48
推 oBatman : 之前就說過 天賦不夠 越需要規則上的保護 09/29 23:48
→ z23061542 : 夢一 夢二 沒輾壓嗎= = 09/29 23:48
→ ccl007 : 拳拳到肉 就算是TKO比賽也比奧運好看 09/29 23:48
推 Willkillall : 你歐洲有NBA能力的隊友你也會覺得切入空間大到不行 09/29 23:48
→ kbcl : 還有人說他們狂捧歐洲有事嗎 我才問你有事嗎 他們 09/29 23:49
→ z23061542 : 以相同規則打一年一定NBA輾壓阿 09/29 23:49
→ ILLwill : 禁區三秒在夢一夢二那年代沒啟用 09/29 23:49
→ kbcl : 說的是在NBA自己得分比較容易 腦補成捧歐洲!? 09/29 23:49
→ chinhan1216 : 奧運金牌也沒拿的比美國多 NBA冠軍是拿幾個了? 09/29 23:50
→ z23061542 : 現在要NBA球員就是要配合NBA規則 哪有辦法 09/29 23:50
→ ccl007 : 順便一提 五月天比奧運拿到銅牌 09/29 23:50
→ ILLwill : 其實就是短期比賽美國球員會不適應,打個一年當然 09/29 23:50
推 Willkillall : 字母打NBA又不會被五夾,敢包就會被他隊友投大空檔 09/29 23:50
→ ILLwill : 習慣後就能輕鬆打出輾壓數據了 09/29 23:50
→ kaede0711 : 說真的那只是闡述風格差異而已 AI也講過NBA沒有區 09/29 23:50
→ kaede0711 : 域聯防所以比大學好切啊 09/29 23:51
→ ccl007 : 史博丁換威爾森就一堆人LUB 何況是空間跟規則變化 09/29 23:51
→ kaede0711 : 但是你會說NBA競爭力沒NCAA強嗎XD 09/29 23:51
→ z23061542 : 更多的身體碰撞 真的要碰撞NBA哪會沒有 不就大家 09/29 23:51
→ ILLwill : 柯瑞去歐洲絕對可以打出歐洲籃球先生數據 09/29 23:51
→ ILLwill : 但是可能就需要適應 09/29 23:51
→ Willkillall : 他當然覺得歐洲怎麼禁區一堆人在跟你碰撞 09/29 23:51
→ kaede0711 : 講白了人家就是強到打那一套都會贏 這是硬實力的問 09/29 23:51
→ z23061542 : 愛看飆分+商業化的過程 09/29 23:52
→ kaede0711 : 題 09/29 23:52
→ Willkillall : 還有一點就是他們都是歐洲人,本來就要捧一下 09/29 23:52
→ kaede0711 : 但是總是會有一些怪咖以為NBA風骨很媚眾所以競爭力 09/29 23:52
→ kaede0711 : 不是世界最頂尖的 09/29 23:52
推 kbcl : 對啊 只是闡述風格差異 就有人說捧歐洲 氣pupu 09/29 23:53
→ z23061542 : 真改以前碰撞字母就要吃29隻大漢輪流碰撞 09/29 23:53
推 ccl007 : 要分開來看 美國隊要找無解兩分+快速轉換+苦工 這些 09/29 23:53
推 ILLwill : 他們這樣打下去,就是越來越特化,自己玩自己的 09/29 23:54
推 zxcasdzsd : 說啥呢,NBA外線球員隨便都可以站歐洲三分線外一大 09/29 23:54
→ zxcasdzsd : 步噴你滿臉豆花,咖哩搞不好能站在三大步外開射, 09/29 23:54
→ z23061542 : 又沒捧不就規則不同 真改成那樣他們更不好過好不好 09/29 23:54
→ zxcasdzsd : 所以我說就是歐洲球員外線不夠準,讓其他對手可以 09/29 23:54
→ zxcasdzsd : 隨便包夾 09/29 23:54
→ ccl007 : 到位最秋風掃落葉的就2010世錦賽吧 之後的只要三缺 09/29 23:54
推 kaede0711 : 哪有特化啊 你以近20年的趨勢包括加 09/29 23:55
→ kaede0711 : 大三分線、三秒區、收球步修正等明 09/29 23:55
→ kaede0711 : 明就是FIBA在向NBA靠攏 09/29 23:55
→ ccl007 : 一 基本就是相對比較苦手 沒辦法場場輾 09/29 23:56
推 ILLwill : FIBA一直都是向NBA靠攏啊,幾十年來都是,只是NBA的 09/29 23:56
→ ILLwill : 重攻輕守速度也真的很快 09/29 23:57
推 Willkillall : 短期杯賽本來就很吃默契跟規則,你讓NBA組一隊練一 09/29 23:57
→ Willkillall : 年去就會碾爆了 09/29 23:57
→ ILLwill : 真的跟國際籃賽有相當差異了 09/29 23:57
→ Willkillall : 在NBA也是只打一場沒有什麼不可能的,打7戰4勝就沒 09/29 23:58
→ Willkillall : 懸念了 09/29 23:58
→ Willkillall : 這種單淘汰的杯賽很有可能有一個人超常表現就贏了 09/29 23:58
推 kaede0711 : 完全同意樓上 09/29 23:59
推 JOKIC : 確實 09/29 23:59
推 josephpu : 沒辦法,英雄球比團隊籃球更吸睛 09/30 00:04
→ kaede0711 : 有些事還是要分得清楚一點 抱怨NBA風格媚眾跟真的 09/30 00:05
→ kaede0711 : 以為他們脫離NBA規則競爭力會下滑根本兩回事 我以 09/30 00:05
→ kaede0711 : 為哈登當初國際賽照樣買飯買到爽已經夠打臉了 09/30 00:05
推 ILLwill : 2010年代來說,NBA與海外交流賽如果是在美國,就是以 09/30 00:10
→ ILLwill : NBA規則優先,這點NBA球隊可以穩定贏個20分以上 09/30 00:11
推 MK47 : 其實也要看人 Harden技術比較完備沒什麼問題 但是上 09/30 00:11
→ ILLwill : 當然也要看對手,澳洲或中國就顯得容易得多 09/30 00:11
→ MK47 : 次要不是靠kd無雙救場 美國一些後衛也的確打得很痛 09/30 00:11
→ MK47 : 苦 09/30 00:12
→ ILLwill : 但如果是作客的話,差距經常拉在10分以內也有 09/30 00:12
→ ILLwill : 甚至就敗給歐洲球隊 09/30 00:12
→ MK47 : 當然nba改規則的話 也可能會塑造另一批明星 代表初 09/30 00:12
→ tyrone0923 : 2024美國看來沒有超級球星,正好可以檢驗看看 09/30 00:12
→ MK47 : 賽的不見得是現在這些人就是了 09/30 00:12
→ ILLwill : 但如果對手是皇家馬德里或是莫斯科中央陸軍這種等級 09/30 00:14
→ josephpu : 如果KD不打的話,2024最大咖可能就Tatum了... 09/30 00:14
→ ILLwill : 不管用什麼規則可能都是拉鋸戰,勝敗在10分內 09/30 00:14
→ tyrone0923 : 歐洲頂級聯賽球隊本來就跟NBA沒差太多,打個一場 09/30 00:16
→ tyrone0923 : 搞不好有機會贏 09/30 00:16
推 jesuskobe : nba在爛的球隊都不會0勝82敗了,贏一場沒啥稀奇 09/30 00:19
推 gydiaw : 歐洲籃球硬爆 超好看 09/30 00:20
→ jesuskobe : 歐洲任一俱樂部有哪隊在nba有機會打入季後賽嗎? 09/30 00:20
→ jesuskobe : 看起來沒有吧 09/30 00:20
推 ILLwill : 當然沒有,歐洲強權的先發球員體能搞不好沒有美國 09/30 00:21
→ kaede0711 : 你是覺得NBA競爭力沒有歐洲強只是佔規則之便 還是 09/30 00:21
→ kaede0711 : 只是想說歐洲職業球隊的競爭力很多? 09/30 00:21
→ ILLwill : 四五星高中生強 09/30 00:21
推 oBatman : 說歐洲聯賽強隊打NBA規則也不會差太多就實在太硬捧 09/30 00:21
→ oBatman : 了= =,絕對是輸到灰頭土臉的 09/30 00:21
→ kaede0711 : *競爭力提升很多 09/30 00:21
→ ILLwill : 這些天賦相對低的球隊,其實用NBA規則都能打到贏個 09/30 00:22
→ kaede0711 : 後者沒有人會反對吧 如果是前者…只能說真的想太多 09/30 00:22
→ kaede0711 : 了 09/30 00:22
→ ILLwill : 幾場,即使賽到,也是本事 09/30 00:22
推 jesuskobe : 你找個ncaa球隊來打82場搞不好也能賽到一兩場 09/30 00:23
→ tyrone0923 : 打贏有機會啦,進季後賽不太可能 09/30 00:23
→ jesuskobe : 賽到有什麼好說嘴的 09/30 00:23
→ ILLwill : 然後歐洲頂級球星大概賺個...三百萬歐元? 09/30 00:24
→ kaede0711 : 還是現實一點 不用說什麼規則還是天賦差異 硬實力 09/30 00:24
→ kaede0711 : 人家就是比較強 繼續凹跟大哥沒有輸有什麼兩樣… 09/30 00:24
推 oBatman : 台灣也都打贏過中國,但絕對沒人會捧P+頂級強隊可以 09/30 00:24
→ ILLwill : 資源天賦差那麼多,自己想想 09/30 00:24
→ oBatman : 去CBA競爭 09/30 00:24
推 jesuskobe : 歐洲頂尖球員球都在nba了,打國家隊也是整隊抱大腿 09/30 00:25
→ kaede0711 : 阿這運動天賦跟競爭力就是掛鉤的… 09/30 00:25
推 ganbaru : 他們是以遠超乎其他人的超級巨星身分去評價的 09/30 00:25
→ jesuskobe : 你國家可能可以出一兩個很猛的,但整國平均水準就是 09/30 00:26
→ oBatman : 根本沒有什麼歐洲強隊跟NBA沒差太多,根本沒有!差 09/30 00:26
→ ILLwill : 是覺得一頭獅子現在把一頭山羊博的互有勝負然後獲勝 09/30 00:26
→ oBatman : 多了! 09/30 00:26
→ ILLwill : 然後洋洋自得,就覺得很可悲啦 09/30 00:26
→ kaede0711 : 再凹下去跟公園阿北說自己說NBA球員沒有比較厲害只 09/30 00:26
→ kaede0711 : 是ooxx有什麼兩樣 09/30 00:26
→ ganbaru : 空間比較小,沒有籃下三秒,所以會被夾到很累 09/30 00:26
噓 nickcool0203: 歐洲杯全場只要守2-3個得分核心,還可以守區域 09/30 00:26
→ jesuskobe : 山羊很強的....你不要亂舉例,一對一獅子沒有穩贏 09/30 00:27
→ ganbaru : 就算歐洲聯賽的對手能力不如NBA球員,但在歐洲打球 09/30 00:27
→ ILLwill : 然後兩個MVP,一個MVP角逐者說你的得分很容易 09/30 00:27
→ kaede0711 : 職業運動就是用錢把天賦買下來 製造出競爭力最強的 09/30 00:27
→ ganbaru : 對他們來說就是單挑變群毆 09/30 00:27
→ kaede0711 : 環境 全世界都一樣 不是只有NBA不同 09/30 00:27
→ nickcool0203: 全部夾一個持球核心就好 09/30 00:27
→ ILLwill : 還在這邊扯一堆美國還是最強的,當然,美國是最強的 09/30 00:28
→ jesuskobe : 說得分很容易,可是你國家隊贏不了阿 09/30 00:28
→ ILLwill : 其實還是要有危機感啦 09/30 00:28
→ ganbaru : 就超級巨星來說單挑不管對象是誰都沒在怕的,群毆 09/30 00:28
→ jesuskobe : rubio 在歐洲時得分也比他去nba低,難道代表歐洲強? 09/30 00:29
→ ganbaru : 就算對象都是雜魚也是身高體壯的雜魚 09/30 00:29
→ jesuskobe : 阿不就球風打法不同而已 09/30 00:29
→ ILLwill : 三球星也沒有說歐洲比較強,只說得分更容易 09/30 00:30
→ ganbaru : NBA商業聯盟需要巨星表演不想看到巨星被砸於圍毆 09/30 00:30
→ jesuskobe : 能跟美國對打的差距很小的隊伍對面通常也是一票nba 09/30 00:30
推 oBatman : 球風是一回事,但沒有歐洲聯賽強隊跟NBA差不多這回 09/30 00:30
→ oBatman : 事,差太多了 謝謝 09/30 00:30
→ kaede0711 : 能跟美國對打的差距很小的隊伍對面通常也是一票nb 09/30 00:31
→ kaede0711 : a +1 09/30 00:31
→ ganbaru : NBA以前還有防守違例連包夾都不行 09/30 00:31
→ ILLwill : 應該說NBA球隊即使面對歐洲強隊,也要輕鬆贏30分 09/30 00:31
→ jesuskobe : 你歐洲強隊沒有nba球員的化確實都輕鬆30分阿 09/30 00:32
→ kaede0711 : 你叫冠軍隊來打贏個30分不難吧XD 09/30 00:32
→ ILLwill : 歐洲強隊先發本來就有不少有NBA輪替球員水準,不管有 09/30 00:32
→ ILLwill : 沒有打過NBA啊 09/30 00:33
→ jesuskobe : 2016倫敦奧運金牌戰美國就贏塞爾維亞30分 09/30 00:33
推 ansonyou0706: 字母就墊一下就有空間了 09/30 00:33
推 oBatman : 所以剛剛就不要瞎捧什麼歐洲聯賽強隊跟NBA差不了多 09/30 00:33
→ ILLwill : 最重要的是那些人是在本國體系養成再去NBA的也不少 09/30 00:33
→ oBatman : 少 09/30 00:33
→ kaede0711 : 所以你到底想表達什麼? NBA就是世界上競爭力最高 09/30 00:33
→ kaede0711 : 的職業聯盟阿 09/30 00:33
→ oBatman : 事實就是沒有這回事!不要像剛剛一樣瞎捧 09/30 00:33
→ ILLwill : 我沒有說跟NBA差不了多少喔,只說NBA不該跟它們拉鋸 09/30 00:34
→ ILLwill : 但事實上就是拉鋸 09/30 00:34
→ kaede0711 : 別的不說 光Jokic跟字母哥就是NBA養成出來的了 是 09/30 00:34
→ kaede0711 : 有什麼好爭議的 09/30 00:34
→ jesuskobe : nba本來就跟其他聯盟差距很大,看不出來? 09/30 00:34
推 ganbaru : 字母哥在NBA有隊友、更大的場地及籃下三秒規則讓他 09/30 00:35
→ jesuskobe : 一個nba球隊跟非nba聯盟的打一場,就是屠殺 09/30 00:35
→ ganbaru : 有更大的切入空間,他可以切到禁區裡時面前只有一個 09/30 00:36
→ jesuskobe : 你講現在mvp熱門都歐洲球員,但他們也是nba培養出來 09/30 00:36
→ ganbaru : 防守球員,他靠身體素質和手感一個拋投就可以吃掉 09/30 00:36
→ jesuskobe : 他們就是有足夠天賦加上nba培訓才變成mvp等級 09/30 00:37
推 kingianlin : 歐洲有不少nba水準XD 09/30 00:37
推 Willkillall : 你口中所謂的跟NBA差距10分的歐洲強隊是因為他們先 09/30 00:37
→ jesuskobe : 其他沒到nba天賦的球員在歐洲打就是差nba一大截 09/30 00:37
→ ganbaru : 沒有籃下三秒的話他要往裡切走到一半就三個人圍上 09/30 00:37
→ Willkillall : 發全都是NBA球員… 09/30 00:37
推 ILLwill : 它們還是在歐洲青訓體系訓練的啦 09/30 00:37
→ ganbaru : 禁區裡還占一個七呎的在等他 09/30 00:37
→ ganbaru : 這在NBA完全不可能 09/30 00:38
→ Willkillall : 純歐洲聯賽單一球隊不管用什麼規則跟NBA一隊打都會 09/30 00:38
→ kaede0711 : 我反而比較訝異一個高度職業分工專業程度高成這樣 09/30 00:38
→ Willkillall : 是虐殺 09/30 00:38
→ jesuskobe : 字母/大帝/小丑 這哪一個不是nba練出來的 09/30 00:38
→ kaede0711 : 的聯盟 會有人只因為規則媚眾去懷疑他的競爭力不是 09/30 00:38
→ kaede0711 : 世界最頂尖的 09/30 00:38
→ jesuskobe : 就連77第一年的水準也還差很多 09/30 00:39
→ Willkillall : 在NBA他切入到籃下真的被三個人夾那他隊友會幫你解 09/30 00:39
→ Willkillall : 決問題 09/30 00:39
→ jesuskobe : 有哪一個歐洲球員是一進到nba就呼風喚雨 拚mvp的嗎 09/30 00:40
推 kingianlin : 77就屬於喜歡別人cover的 09/30 00:40
推 ILLwill : 不,他們會有一些美國來的球員,但多半是NBA混不下去 09/30 00:40
→ Willkillall : 更不用說不撲出來的7呎長人先想辦法不被射到換下去 09/30 00:40
→ Willkillall : 吧 09/30 00:40
→ ILLwill : 的球員居多,主要骨幹還是靠本國球員喔 09/30 00:40
→ kingianlin : 給他歐洲玩法或許防守問題就好很多沒錯 09/30 00:40
→ ILLwill : 實際上我前面提到的差距十分內球賽,有些還是海外球 09/30 00:41
→ ILLwill : 隊贏球的 09/30 00:41
→ Willkillall : 這三個歐洲MVP強度剛好都建立在你不能夾他,到底怎 09/30 00:41
→ Willkillall : 麼覺得禁區三秒對NBA球員有用 09/30 00:41
→ kingianlin : 拉鋸不就是用你的規則才拉鋸嗎 09/30 00:42
→ ILLwill : 重點是"球賽內容", 如果NBA要玩英雄籃球這套 09/30 00:43
→ kingianlin : 都讓他們選規則了,還不能拉鋸也太慘 09/30 00:43
→ kaede0711 : Luka 19歲就在西甲拿MVP了 他到現在在NBA MVP還是 09/30 00:43
→ kaede0711 : 掛蛋 09/30 00:43
→ ILLwill : 那很簡單, 他就是會不好適應國際規則,與天賦無關 09/30 00:43
→ ILLwill : 拉鋸是在美國,大哥,那是用NBA規則 09/30 00:43
→ kaede0711 : NBA適應國際化早就在進行了 不然幹嘛開放區域聯防 09/30 00:44
→ kaede0711 : 你以為你會比他們專業喔XD 09/30 00:44
→ ILLwill : Luka至少是可以爭mvp的球員我想這無庸置疑 09/30 00:44
推 Willkillall : 可以斗膽請問是哪一場海外球隊打NBA打到拉鋸的嗎 09/30 00:44
推 ccccccccccc : 你的結論好像是nba球員技術不如歐洲球員欸 09/30 00:45
→ ILLwill : NBA最重要的是美國本土收視率 09/30 00:45
推 jesuskobe : 可能隨便拿一場熱身賽還在試陣容就算數吧 09/30 00:45
→ Willkillall : 對他們三位來說NBA跟歐洲的差距是他傳出去會不會進 09/30 00:45
→ Willkillall : 而已吧 09/30 00:45
推 oBatman : 歐洲聯賽的話 只有熱身賽交流賽那種吧 09/30 00:45
→ Willkillall : 他們當然覺得歐洲難打,因為要自幹傳出去不會進 09/30 00:46
→ jesuskobe : m.gasol在nba退休後在西甲打第一場就21/7/7 09/30 00:46
→ Willkillall : 在NBA很少有球隊敢針對包夾他們的 09/30 00:46
推 donkilu : 有禁區三秒比賽比較好看吧 就觀賞性而言 09/30 00:46
推 kingianlin : 他覺得打個熱身賽贏了就代表爛吧 09/30 00:46
→ jesuskobe : 看起來沒有什麼得分比較困難的問題啊 09/30 00:46
推 meson : 邏輯謬誤的言論一堆 09/30 00:47
推 ILLwill : 歐洲球隊大概是2013-14年前比較多,莫斯科中央陸軍 09/30 00:47
→ ILLwill : 在美國跟馬刺隊打到延長賽2分落敗 09/30 00:48
→ ILLwill : 但這幾年幾乎都是跟澳洲或中國之類球隊打了 09/30 00:48
推 ccccccccccc : 小丑等金塊傷兵回歸 大概也會覺得空間好大得分好容 09/30 00:48
→ ccccccccccc : 易 09/30 00:48
→ ILLwill : 但在美國比賽當地規則下,俄國西班牙土耳其都有獲勝 09/30 00:49
→ ILLwill : 紀錄 09/30 00:49
→ kaede0711 : 雷霆去西班牙打皇馬那場 KD沒打 西河只上22分鐘 A 09/30 00:49
→ kaede0711 : dams下半場沒上 然後皇馬贏多少? OT贏6分 09/30 00:49
推 kingianlin : 你是說那場馬刺先發打不到20分鐘的嗎XD 09/30 00:50
→ ILLwill : 這麼說吧,以後美國還是會國際排名第一這沒問題 09/30 00:50
→ kaede0711 : 兩邊真的認真打一場你以為用西甲規則雷霆沒辦法虐 09/30 00:50
→ kaede0711 : 皇馬喔XD 別鬧了啦 09/30 00:50
推 jesuskobe : 講2014 美國世錦賽金牌戰贏塞爾維亞37分 09/30 00:50
→ ILLwill : 但國際賽就會越來越不穩,甚至偶而沒奪牌如此而已 09/30 00:50
→ jesuskobe : 美國認真打差距就是這麼大 09/30 00:51
→ kingianlin : 你舉的例子好差…查一下就發現根本是熱身而已 09/30 00:51
推 Willkillall : 原來是馬刺先發上去慢跑的那場啊,順便練一下替補 09/30 00:51
→ kaede0711 : 人家NBA季前熱身隨便打打你還以為競爭力很接近只是 09/30 00:51
→ ILLwill : 老兄, 馬刺雷霆全隊都是NBA球員,依照你們邏輯,這樣 09/30 00:51
→ kaede0711 : 差在規則喔 09/30 00:51
→ ILLwill : 一樣是一面倒的球賽好不好 09/30 00:51
→ kingianlin : 先發根本沒打多久,替補上的都比先發還久 09/30 00:52
→ jesuskobe : 熱身賽就不會跟你認真打阿,誰會跟你一分一分認真守 09/30 00:52
→ Willkillall : 一邊練戰術練兵,一邊拼了命全力打 09/30 00:52
→ Willkillall : 結果還是輸,你還覺得認真打有機會XD 09/30 00:52
→ jesuskobe : 要認真打請看正式國際賽好不好 09/30 00:52
→ ILLwill : 用西甲規則湖人還輸給皇馬咧 09/30 00:53
→ jesuskobe : 印象湖人有一季熱身賽全輸最後奪冠的 09/30 00:53
→ Willkillall : 國際賽越來越抖是因為對手越來越多NBA球星 09/30 00:53
→ Willkillall : 跟歐洲籃球戰術無關 09/30 00:54
→ jesuskobe : 所以輸代表什麼,那年冠軍不可以算嗎? 09/30 00:54
→ ILLwill : 正式國際賽...唉,近期不就是靠KD凱瑞嗎 09/30 00:54
→ Willkillall : 現在歐洲國家強隊幾乎先發全都NBA球員甚至球星欸 09/30 00:54
→ jesuskobe : 法國先發也是nba球星阿,又不是什麼歐洲聯盟的 09/30 00:55
→ Willkillall : 你說他們是NBA兩隊互打都行XD 09/30 00:55
推 kingianlin : 問題對面也是nba球星啊XD 09/30 00:55
→ jesuskobe : nba 打nba,打得很拉鋸那不是很正常 09/30 00:56
→ ILLwill : 人家在歐洲聯賽打得夠好就去NBA這有什麼不行 09/30 00:56
推 kaede0711 : 法國星度會高不就是一字排開一堆NBA 你以為是湊一 09/30 00:56
→ kaede0711 : 堆歐洲不世出強者喔… 09/30 00:56
→ Willkillall : 未來法國還有鉛筆欸,不會也算在歐洲球員吧 09/30 00:56
→ kaede0711 : 阿人家去NBA不就代表NBA的人才庫競爭力更強了 09/30 00:57
→ Willkillall : 他們是天賦異稟然後在NBA練出來的吧 09/30 00:57
→ ILLwill : 他們在青訓體系也打過一些二三線聯賽 09/30 00:57
→ jesuskobe : 是歐洲nba球星厲害,不是你什麼本土聯盟的厲害 09/30 00:57
→ jesuskobe : 沒辦法在nba打球的歐洲球星對上nba級就是屠殺 09/30 00:58
→ ILLwill : 雖然不是一級聯賽,但也算是俱樂部訓練體系 09/30 00:58
→ kaede0711 : 你可不可以不要一下說美國堪憂 一下跳針NBA競爭力 09/30 00:58
→ kaede0711 : 問題嗎xd 根本不同主體 09/30 00:58
→ hank7218 : 國際賽,歐洲國家大部分都是配合很久,默契不錯吧 09/30 00:58
→ jesuskobe : 結論:美國很強,能打nba的都很強,只能留歐洲的差一截 09/30 00:59
→ ILLwill : 不會,我覺得只要錢最多,NBA就一定是天賦最好的聯賽 09/30 00:59
→ hank7218 : 美國很多都是臨時徵召,成員也常在變 09/30 00:59
推 kingianlin : 我只覺得美國近年來確實沒大咖而已 09/30 01:00
→ jesuskobe : 管你歐洲什麼制度訓練閱讀比賽,你就是打不贏nba 09/30 01:00
→ ILLwill : 歐洲最好球員一定還是會去NBA打球,這點是肯定的 09/30 01:00
推 kaede0711 : 其實世界拉近與美國的距離反而更證明了NBA強大的競 09/30 01:00
→ kaede0711 : 爭啊 09/30 01:00
推 oBatman : 鉛筆喀麥隆出生 高中就去美國了,以後記得不要算到 09/30 01:00
→ oBatman : 歐洲頭上 09/30 01:01
→ kingianlin : 那幾個三十多的老漢還沒完全被取代也是慘 09/30 01:01
→ kaede0711 : 因為那代表世界頂級的天賦都聚集在NBA 靠北那NBA還 09/30 01:01
→ ILLwill : 但如果哪天美國真的輸了,或許是不是你的球賽內容太 09/30 01:01
→ kaede0711 : 不是競爭力最強的聯賽不然是什麼 09/30 01:01
→ ILLwill : 偏狹,讓這些天賦滿點的人適應不來了,目前是還好啦 09/30 01:01
→ kingianlin : 實際上就跟nba沒什麼關聯 09/30 01:02
→ ILLwill : 我一直說,柯瑞去歐洲一定還是打出歐洲籃球先生數據 09/30 01:02
→ kingianlin : 是美國現在學生籃球出了不少問題 09/30 01:02
→ kaede0711 : 美國輸了跟NBA競爭力根本是兩回事… 09/30 01:02
→ ILLwill : 但短期盃賽可能就因為比賽的差異擴大產生適應問題 09/30 01:03
推 jesuskobe : 不用咖哩拉,nba混不下去的去歐洲都還能打 09/30 01:03
→ kingianlin : 高中本應該好好練球增加球技的時間都被AAU搞到 09/30 01:03
推 bbbruce : 球場變得跟海一樣大 09/30 01:03
推 oBatman : 美國輸阿根廷的時候是阿根廷聯賽>NBA嗎? 09/30 01:03
→ ILLwill : 那你可以說,籃球是美國說了算,我們的籃球是進化的 09/30 01:03
→ kingianlin : 好像在做巡迴演出,商業化性質滿點 09/30 01:03
→ ILLwill : 我覺得那OK無所謂,看美國人是否真的重視那種東西 09/30 01:04
→ jesuskobe : 美國哪有重視什麼,反正金牌繼續拿阿 09/30 01:04
→ ILLwill : 美國得不到奧運世界盃金牌,也沒人說它們不是第一 09/30 01:04
→ jesuskobe : 想到籃球最強永遠想到都是nba,跟歐洲無關 09/30 01:05
→ jesuskobe : 美國第一,nba競爭最高,nba球員去外聯盟幾乎都混很好 09/30 01:06
→ jesuskobe : 那到底還有什麼好講的 09/30 01:06
推 ILLwill : 沒什麼好說啊,看美國人是否CARE而已 09/30 01:07
→ ILLwill : 美國就算一兩次拿不到金牌可能也沒人在意就是了 09/30 01:07
推 kingianlin : 那到底關NBA啥事有點亂了 09/30 01:07
推 boy80421 : 防守三秒是一個 另外NBA場次多累積起來你要每場這樣 09/30 01:07
→ kaede0711 : 我也不懂在跳什麼針 結論不就是NBA競爭力最強 09/30 01:08
→ boy80421 : 像歐洲的打法會累死 最後是NBA個人能力普遍更強 用 09/30 01:08
推 jesuskobe : 大家晚安,跳針跳到我不知道要說什麼了 09/30 01:09
→ boy80421 : 團防守住球星可能反而讓綠葉幹翻你 09/30 01:09
推 Willkillall : 你要拿歐錦賽強度拿來比的話要拿NBA季後賽來才是真 09/30 01:09
→ Willkillall : 正有拼全力打 09/30 01:09
推 kingianlin : 如果你是要嘴美國現在職業前的玩法那我認同啊 09/30 01:09
→ ILLwill : NBA場均25分的人,會變成其實不是那麼技術完備的球員 09/30 01:09
→ Willkillall : 跳針KD救場?那是因為給把握性最高的就是最強的戰術 09/30 01:10
→ Willkillall : 他們不需要在那邊跑可能會失誤的戰術,強迫取分就好 09/30 01:10
→ ILLwill : NBA現在的傾向就是這樣,Tatum其實不是那麼完備的球 09/30 01:10
推 ccccccccccc : 原來結論真的是NBA球員技術不如歐洲球員 而且連場 09/30 01:10
→ ILLwill : 星,如前面有人提到,AAU沒練球只有天賦,去大學玩一年 09/30 01:11
→ ccccccccccc : 均25+的也是 09/30 01:11
推 hades1206 : NBA現在缺少激烈碰撞 09/30 01:11
→ Willkillall : 你說那些歐洲球星都打過二三線聯盟就去美國了?因 09/30 01:11
→ ILLwill : 然後去職業練個四五年,去學習字母說的閱讀比賽 09/30 01:11
→ Willkillall : 為他們發現歐洲太弱了要去更高的地方了End 09/30 01:11
推 trex995 : tatum國際賽得分低是因為美國球星多,你把他丟到一人 09/30 01:11
→ ILLwill : 那你現在看的場均25分,場均28分的球星算什麼? 09/30 01:12
→ trex995 : 球隊的那些國家隊他得分不會輸的 09/30 01:12
→ ILLwill : KD的30分可能包含各種技術成分,吹楊其實跟他差多了 09/30 01:12
推 Willkillall : 美國隊這次狀況是因為大家都菜,都想客氣給隊友機會 09/30 01:13
→ Willkillall : 好嗎 09/30 01:13
推 kaede0711 : 你講的差異在季後賽就看得出來了 到底在供三小 09/30 01:13
→ trex995 : 沒人覺得崔楊跟kd同等級了,那不代表他會輸歐洲球員 09/30 01:13
→ ILLwill : 當然Tatum以後可能超過kd,這點是可以期待 09/30 01:13
→ Willkillall : 第一次跟全明星合作,不像母隊都是一哥無限開火 09/30 01:14
→ kaede0711 : 不要以為NBA沒有足夠的比賽強度去驗證誰是真明星嘿 09/30 01:14
推 kingianlin : 是不是真貨,最後還是會看出來啦 09/30 01:14
→ Willkillall : KD就全隊名氣最大也打過國際賽,知道怎麼配合啊 09/30 01:14
→ ILLwill : 對啊,可是不一定要真明星才能賣球鞋 09/30 01:15
→ kaede0711 : NBA球隊真的用季後賽那種強度去打比賽 你真以為用 09/30 01:15
→ kaede0711 : 哪種規則有差喔 09/30 01:15
→ ILLwill : 水貨,甚至國際賽也打不好的球員,還是能賣球鞋 09/30 01:16
推 Willkillall : 所以你到底想說什麼,無限在跳針換主題 09/30 01:16
推 jesuskobe : 到底在公三小,連賣鞋都拿出來講?? 09/30 01:16
→ ILLwill : 也許你們很有眼光喔,不過很多季後賽不行的人還是先 09/30 01:17
推 kingianlin : 你是不是太無聊想找人陪你聊天 一直開新話題XD 09/30 01:17
→ kaede0711 : 那跟NBA的競爭力也是兩回事啊 到底哪來的幻想讓你 09/30 01:17
→ ILLwill : 能在聯盟刷個三十分,擁有高商業價值 09/30 01:17
→ kaede0711 : 以為NBA有水貨明星歐洲職業聯賽競爭力就大過NBA了 09/30 01:17
推 zxcasdzsd : 我看不懂他在跳針什麼欸 09/30 01:17
→ ILLwill : 所以就是說,NBA為了收益,捧紅了一堆得分好手 09/30 01:18
推 cloki : 應該說這種就是歐洲因應天賦差衍生出來的變化吧 09/30 01:18
→ jesuskobe : 早說阿,難怪要一直跳針換話題,別擔心拉,不會像女人 09/30 01:18
→ ILLwill : 軟規則就是這樣來的, 連帶讓你的球賽差異跟國際籃賽 09/30 01:18
→ jesuskobe : 一樣哈哈句點你啊 09/30 01:18
推 Willkillall : 不管你戰術跟規則怎樣變,最強球員聚集的就是強度 09/30 01:18
→ ILLwill : 差異更大,美國隊更難打,以上 09/30 01:18
→ Willkillall : 最高的地方,這無庸置疑吧 09/30 01:18
→ zxcasdzsd : 所以你說77字母跟小丑都是被捧紅的嗎? 09/30 01:18
→ cloki : 隊友天賦都夠高就算沒規則也很難演化出歐洲的生態 09/30 01:19
→ jesuskobe : 管他是不是捧,能在nba當球星的去任一聯盟都是宰制 09/30 01:19
→ kaede0711 : 那跟NBA的競爭力還是兩回事啊 你知道NBA的角色球員 09/30 01:19
→ kaede0711 : 到歐洲都變主力耶… 09/30 01:19
推 kingianlin : 不過你嘴吹羊實際上他也打過東冠 tatum打總冠 09/30 01:20
→ jesuskobe : 在歐洲打球那些很會"閱讀比賽"的球員丟來NBA 09/30 01:20
→ ILLwill : 我不知道喔,美國是變差還是沒有變差,你們看呢 09/30 01:20
→ zxcasdzsd : 所以美國難打在哪裡?我派二線球星跟你最好的打拉 09/30 01:20
→ kingianlin : 然後77 阿肥也沒超過他們就是 09/30 01:20
→ jesuskobe : 每個基本上都是雜魚了 09/30 01:20
→ zxcasdzsd : 鋸,然後變難打了?喔那你的邏輯要不要重新回大學 09/30 01:20
→ ILLwill : 美國當然是第一,但這個方向是對的還是錯的 09/30 01:20
→ zxcasdzsd : 修過啊 09/30 01:20
→ jesuskobe : 對的阿,不然幹嘛世界人才往美國跑 09/30 01:21
→ zxcasdzsd : 歐洲的方向才是錯的啊 09/30 01:21
→ kaede0711 : 靠腰 前面有人講過了 美國隊難打是因為其他國家的 09/30 01:21
→ kaede0711 : 頂尖NBA選手越來越多 跟什麼水貨明星根本兩回事 到 09/30 01:21
→ kaede0711 : 底在供三小啊 09/30 01:21
推 Willkillall : 之前歐洲最強控衛去NBA不是照理說空間很大應該行雲 09/30 01:21
→ Willkillall : 流水嗎?結果還是默默回去歐洲打球了 09/30 01:21
→ jesuskobe : 美國錢多 名氣大 實力強 繼續奪金,哪一點有錯了? 09/30 01:22
推 kingianlin : 歐洲最強控衛誰來著突然忘了 09/30 01:22
推 oBatman : 能跟美國隊打的是因為他們有一票NBA球員,不是規則 09/30 01:22
推 bdgnrd0103 : 我覺得防守禁區三秒真的差很多 還有就是NBA球場尺寸 09/30 01:22
→ jesuskobe : 如果這樣是錯的拜託台灣多錯一點 09/30 01:22
→ bdgnrd0103 : 比較大 09/30 01:22
→ Willkillall : 你歐洲最強的一檔次都不一定跟得上NBA了,現在檯面 09/30 01:22
→ oBatman : 講那麼多都在鬼扯 09/30 01:22
→ Willkillall : 上這些歐洲MVP都是天才中的天才好嗎 09/30 01:23
→ zxcasdzsd : 勝者強,不是強者勝,現在就是美國贏了所以nba的規 09/30 01:23
推 ILLwill : 那些人能變成NBA球員當然是自己也有天賦實力 09/30 01:23
→ zxcasdzsd : 則是對的,可以理解嗎 09/30 01:23
→ kingianlin : 歐洲天才中的天才也還沒突破到冠軍賽過 09/30 01:23
→ kingianlin : 字母就別算了,籃球根本是nba教的 09/30 01:24
→ ILLwill : 好好好,你們覺得防守三秒之類規則沒差我沒意見 09/30 01:24
推 skybin : 為啥歐洲各國打fiba會比美國得心應手,不就是他們 09/30 01:24
推 ccccccccccc : 東奧難打不是因為一堆人沒去嗎? 09/30 01:24
→ Willkillall : Milos Teodosic阿 XD 本來高歌前進NBA結果一年決定 09/30 01:24
→ Willkillall : 離開 09/30 01:24
→ skybin : 長期打那種規則嗎? 你讓美國隊培訓日期加長,花二 09/30 01:24
→ skybin : 個月熟悉規則與培養默契,結果可能就不一樣了 09/30 01:24
→ kaede0711 : 那些人絕大多數都是NBA養成的 馬龍對Jokic養成影響 09/30 01:25
→ kaede0711 : 有多大你知道嗎 09/30 01:25
→ ILLwill : 對啊,美國用心培訓打那種規則應該是沒問題的 09/30 01:25
→ zxcasdzsd : 當有一天沒有nba球星的歐洲隊伍可以在在奧運屠殺美 09/30 01:25
→ zxcasdzsd : 國我們再來談「FIBA的規則比較好硬」這件事,現在 09/30 01:25
推 kingianlin : 海一樣的空檔也要你身體素質夠才切得進去 09/30 01:25
推 jesuskobe : 防守三秒有什麼差?字母 77在國際賽一樣殺翻阿 09/30 01:25
→ zxcasdzsd : 就是比較軟的規則,可以理解嗎 09/30 01:26
→ kaede0711 : 講的好像歐洲養出一堆不世出的天才去教育NBA什麼才 09/30 01:26
→ kaede0711 : 叫職業水準一樣XD 09/30 01:26
→ jesuskobe : 又不是他們在國際賽得分還變少了 09/30 01:26
→ ILLwill : 問題是如果美國在FIBA打不好都沒差,那這些對話沒有 09/30 01:26
→ ILLwill : 意義好不好 09/30 01:26
推 Willkillall : 你說這幾個其實都是NBA培養的 他們搞不好還比較不 09/30 01:26
推 ooplus : 規則沒有對錯… 09/30 01:26
→ Willkillall : 熟歐洲籃球勒才說怎麼打起來不一樣 09/30 01:27
→ jesuskobe : 美國在fiba就沒有打不好啊 09/30 01:27
推 skybin : 用美國對歐洲其他國家的比賽結果判定nba強度輸歐洲 09/30 01:27
→ skybin : 聯賽?wtf 09/30 01:27
→ zxcasdzsd : 問題是美國隊在FIBA沒有打的比較差啊?你的論點從 09/30 01:27
→ zxcasdzsd : 一開始就不成立 09/30 01:27
→ kaede0711 : 金牌拿成那樣叫打不好xd 09/30 01:27
→ jesuskobe : 美國奧運 世錦賽金牌拿多少了,是打不好在哪 09/30 01:27
→ ILLwill : 你打激烈碰撞的籃球,跟你打減少肢體碰撞的籃球有沒 09/30 01:28
→ ILLwill : 有優劣之分? 如果沒有,如果因此影響成績沒差 09/30 01:28
推 kingianlin : 你要嘴只能說美國近年真的沒天才 09/30 01:28
→ ILLwill : 那這些爭議都沒有意義 09/30 01:28
→ zxcasdzsd : 激烈碰撞?整體體重少10磅然後跟我說你們的碰撞比 09/30 01:29
→ zxcasdzsd : 較激烈?別說笑話好嗎? 09/30 01:29
→ kingianlin : 還要靠老漢打國際賽,歐洲這幾年剛好出了幾個天才 09/30 01:29
→ kaede0711 : 從NBA輸出回去各國進而對美國造成威脅 這不就是NB 09/30 01:29
推 Willkillall : 對他們來說好像真的沒差欸,各種好難打可是都神仙 09/30 01:29
→ kingianlin : 罷了 09/30 01:29
→ kaede0711 : A本身競爭力夠強大的證明嗎xd 09/30 01:29
→ Willkillall : 數據 09/30 01:29
→ ILLwill : 聽好,我沒有說美國不是最容易奪金的第一強權 09/30 01:29
推 skybin : 而且你要知道這三個人都是要一個帶4個非nba球員, 09/30 01:29
→ skybin : 當然對手都包夾他們三個就好啊 09/30 01:29
→ Willkillall : 每個都說歐洲好難打,結果都超誇張數據。那是怎樣 09/30 01:30
→ zxcasdzsd : 啊所以你是要不要跟我們說美國隊打不好的地方在哪 09/30 01:30
→ ILLwill : 那是打籃球的風格差異問題,規則造成的風格差異 09/30 01:30
→ zxcasdzsd : 裏了? 09/30 01:30
推 jesuskobe : 那你在那邊假設美國fiba打不好是假設心酸的嗎 09/30 01:30
→ ILLwill : 姆斯當然可以撞贏他們,但他打的比賽是喜歡假摔 09/30 01:30
推 ccccccccccc : 原來FIBA規則是比較好的 好在哪呀? 09/30 01:30
→ Willkillall : 你先看看他們說歐洲好難打結果歐錦賽數據是什麼,就 09/30 01:31
→ Willkillall : 知道他們只是場面話 09/30 01:31
推 kaede0711 : 美國那種人類結晶等級的天才變少跟NBA競爭力從來都 09/30 01:31
→ ILLwill : 你覺得假摔可以保護球星很好,但這內容你愛看? 09/30 01:31
→ kaede0711 : 是兩回事啊 靠腰NBA又不是只負責養成美國人 09/30 01:31
→ zxcasdzsd : 有人說歐洲比較不喜歡假摔啦wwww 09/30 01:31
推 kingianlin : 因為輸球啊 你不說歐洲難打面子怎麼擺 09/30 01:31
→ Willkillall : 真正要贏歐錦賽還是要靠隊上有多位NBA球員才行 09/30 01:32
推 skybin : 他們三個隊友如果分別是是nba等級的,還會有這種發 09/30 01:32
→ skybin : 言嗎? 09/30 01:32
→ ILLwill : 我沒有說哪種規則比較好,而是FIBA球賽對你意義多少 09/30 01:32
→ ccccccccccc : 我覺得NBA的內容大部分的人愛看啦 不然最大籃球商 09/30 01:32
推 jesuskobe : 原來歐洲不假摔的阿,XDDDDDD 09/30 01:32
→ ccccccccccc : 業聯盟難道在歐洲嗎 09/30 01:32
→ kingianlin : 實際上就是一個打不贏5個 所 09/30 01:32
→ kaede0711 : 拜託專項都練到這種成就了你以為適應規則對他們來 09/30 01:32
→ kingianlin : 以覺得難打 09/30 01:33
→ kaede0711 : 講很難一樣 你是不是沒打過強度夠高的比賽過啊 09/30 01:33
→ ILLwill : 當然啦,你們說只是短期培訓默契不佳,導致國際賽沒有 09/30 01:33
→ kingianlin : 你給那幾個天才配個nba隊友還不是爽爽打 09/30 01:33
→ ILLwill : 輾壓,甚至偶而翻船,那就算了,反正臨場調整很快 09/30 01:34
→ kaede0711 : 真的槓精耶 又一次從NBA loop回去美國了 09/30 01:34
→ ILLwill : 這些我都可以同意,時間證明一切 09/30 01:34
推 Willkillall : 你就不要跳針嗎,先去看他們數據再說FIBA規則很難 09/30 01:34
→ Willkillall : 打 09/30 01:34
推 jesuskobe : 跟短期培訓關係小,跟派出去的nba星度比較有關 09/30 01:34
→ ILLwill : 去你的,美國球員難道不是NBA喔 09/30 01:34
→ kingianlin : 怎麼又美國隊世界不是只有美國唉 09/30 01:35
→ Willkillall : 他們只是輸球而已,每一場比賽都輕鬆寫意在刷的 09/30 01:35
→ kingianlin : 哦講錯nba不是只有 09/30 01:35
推 zxcasdzsd : 不是,這就好像你考試前準備了10天的數學,結果到 09/30 01:35
→ zxcasdzsd : 了才知道今天要考的是英文,結果你還是考全班最高 09/30 01:35
→ zxcasdzsd : ,阿你不是最強不然班上其他人比你還要強嗎? 09/30 01:35
→ jesuskobe : 歐洲可以派出星度不輸美國的,那當然打得有拉鋸 09/30 01:35
→ ccccccccccc : 翻船的拉鋸的歐洲球隊的球員也來自NBA欸 你說巧不 09/30 01:36
→ ccccccccccc : 巧 09/30 01:36
→ jesuskobe : 歐洲沒有nba級的派那就是被輾壓 09/30 01:36
→ ILLwill : 那現在nba本土球星青黃不接,問題在哪裡 09/30 01:36
→ kingianlin : 倫敦奧運美國不就翻車輸法國 09/30 01:36
→ ccccccccccc : 其實大家都是美國人啦 不要分那麼細 09/30 01:36
→ kingianlin : 然後攤開一看法國根本nba聯軍XD 09/30 01:36
→ ILLwill : 不是啊,歐洲NBA級幾乎都在本國有青訓體系練過球耶 09/30 01:37
→ zxcasdzsd : 我們現在可不可以暫停一下,你舉幾個沒有nba球員的 09/30 01:37
→ zxcasdzsd : 隊伍打贏美國隊的例子就好 09/30 01:37
→ jesuskobe : 跟規則什麼基本上關係很小,就是我nba等級沒你厲害 09/30 01:37
→ ILLwill : 你以為NBA球探會完全沒有本的找個路人嗎 09/30 01:37
推 Willkillall : 對啊青訓體系練過然後發現他們根本不是歐洲等級的, 09/30 01:38
→ Willkillall : 趕快抓去美國練 09/30 01:38
→ zxcasdzsd : 該算nba的就算是歐洲球星都要算NBA範圍喔,你舉幾 09/30 01:38
→ zxcasdzsd : 個看看 09/30 01:38
→ jesuskobe : 2014/2016塞爾維亞不就證明了,沒nba球員就算你打到 09/30 01:38
→ kingianlin : 發現他們跟那群不是同級所以到nba啊 09/30 01:38
→ jesuskobe : 金牌戰也是被宰30分以上 09/30 01:39
→ Willkillall : 然後NBA本土球星哪裡青黃不接了,講白點老的都還沒 09/30 01:39
→ ILLwill : 現在主要爭議是,NBA本土球星青黃不接,歐洲至少還能 09/30 01:39
→ kaede0711 : 青訓體系拿去跟NBA養成比我也是笑了 09/30 01:39
→ Willkillall : 退勒 09/30 01:39
→ ILLwill : 輸出一些球員 09/30 01:39
→ kingianlin : 還是你要說他們都青訓比較差的一群 09/30 01:39
→ ILLwill : 青訓體系打的也是職業籃球賽啊,不輸D1的也有 09/30 01:39
→ kaede0711 : 事實上就是沒有國家證明非NBA球員能打贏NBA球員 09/30 01:39
→ jesuskobe : 哪來青黃不接,今年前三隊各國最多一個,其他美國包下 09/30 01:39
→ jesuskobe : 還不包跨養傷的那群可愛 pg那些有mvp實力的 09/30 01:40
→ Willkillall : 所以他們打過青訓就算歐洲練出來的? 09/30 01:40
推 oBatman : 王建民也是台灣青訓青棒出來的,不是美國練的,太 09/30 01:40
→ oBatman : 誇張了真的 09/30 01:40
→ kingianlin : 就是那群老怪物沒退啊…你說的歐洲天才還不是被擋 09/30 01:40
→ kingianlin : 住 09/30 01:40
→ ILLwill : 好,所以你們結論是,下世代的KD,LBJ不缺 09/30 01:40
→ Willkillall : 他們打青訓只是因為他們不是出生在美國 09/30 01:40
→ ccccccccccc : 怎麼突然從規則跳到青訓 你的意思是FIBA規則下比較 09/30 01:40
→ ccccccccccc : 容易訓練出77、字母這樣的人? 09/30 01:40
→ kaede0711 : 姚明也是中國培養的 不是NBA練的 09/30 01:41
→ Willkillall : 他們繼續留在歐洲今天就會少三個MVP候選人了 09/30 01:41
→ skybin : 字母雖然希臘人,但他基本上是靠nba體系練出來的吧 09/30 01:41
→ ILLwill : 他們自己認為歐洲青訓體系培養的觀念比較好 09/30 01:41
→ kingianlin : KD LBJ笑死XDnba歷史前20等級的很容易? 09/30 01:41
→ zxcasdzsd : 你要不要看一下21年這批新人,這隊直接出去打,我 09/30 01:41
→ Willkillall : 林志傑也是SBL練出來的,跟CBA無關 09/30 01:42
→ zxcasdzsd : 看搞不好有機會贏歐洲明星隊勒 09/30 01:42
→ ILLwill : 也許吧, 但是美國的天才的確比較多,它們也承認這點 09/30 01:42
→ kaede0711 : 靠腰 講的好像NBA負責生出LBJ跟KD這種天賦一樣 到 09/30 01:42
→ kaede0711 : 底在宮三小啊 09/30 01:42
推 jesuskobe : 他們講這種客套話但球技都nba才養出來的 09/30 01:42
→ zxcasdzsd : 字母不是在高中前沒摸過籃球嗎 09/30 01:42
→ ILLwill : 現況真的是,LBJ/KD那代之後,同級的就是字母這些人 09/30 01:42
→ Willkillall : 每個球星也覺得H田徑隊培養體系很好啊,這叫給面子 09/30 01:43
→ ccccccccccc : 我無法想像MJ在歐洲青訓可以達到什麼樣的高度 真可 09/30 01:43
→ ccccccccccc : 怕 09/30 01:43
→ jesuskobe : 阿字母也是nba養的阿 09/30 01:43
→ Willkillall : *HBL 09/30 01:43
→ zxcasdzsd : 啊字母77小丑就是進了NBA才能變成全明星等級啊 09/30 01:43
→ kingianlin : 所以呢?後面還有誰嗎 09/30 01:43
推 Hard1980 : 規則、隊友、對手都不同 MVP球星覺得難打很正常 09/30 01:43
→ kaede0711 : 天賦有這麼好生美國早就人均喬丹了啦 供三小到底跟 09/30 01:43
→ ILLwill : 所以你現在又說美國不是最有天賦的人才庫嗎 09/30 01:43
→ kaede0711 : NBA的規則有個屁關係啊 09/30 01:44
→ kingianlin : 麻煩歐洲輸出更多天才出來 蜘蛛人也還沒驗證過 09/30 01:44
→ Willkillall : 事實就是他們太晚去美國練的話就沒機會了 09/30 01:44
→ kingianlin : 美國新生代也還沒成長完 09/30 01:44
→ zxcasdzsd : 所以我們現在在討論什麼?我們原本不是在說nba的規 09/30 01:44
→ zxcasdzsd : 則太軟嗎? 09/30 01:44
→ jesuskobe : 你一個國家只拿得出一個就代表人才庫贏美國了? 09/30 01:45
→ Hard1980 : 不代表NBA<FIBA。NBA恐怖的是30隊(扣外籍)去打歐錦 09/30 01:45
→ kingianlin : 字母 阿肥 也不是這幾年的新人吧 09/30 01:45
→ Willkillall : 歐洲最強天才們就是要早點去NBA練才能突破天花板 09/30 01:45
→ Willkillall : 待在歐洲青訓前途一片黑暗 09/30 01:45
→ Hard1980 : 高機率會包辦前面大部分的名次 09/30 01:46
推 ccccccccccc : 歐洲青訓真的那麼強的話 你會看到詹皇把小孩送去歐 09/30 01:46
→ ccccccccccc : 洲啦 09/30 01:46
推 ILLwill : NBA規則太軟,就是為了商業啊,然後一堆越來越不適應 09/30 01:46
→ kingianlin : 21這屆或許有機會扳回顏面吧 09/30 01:47
→ ILLwill : 國際比賽規則,技術傾向NBA規則的人適應不順啊 09/30 01:47
推 Willkillall : 結果詹皇想盡辦法把小孩轉到LA明星學校不是歐洲青訓 09/30 01:47
→ hank7218 : 歐陸球員到NBA嘗試的也不少人了,最後拿到話語權的 09/30 01:47
→ hank7218 : ,目前是3個? 09/30 01:47
→ ILLwill : 然後你們說天賦差那麼多根本就不用擔心,那就沒差啊 09/30 01:48
→ kingianlin : 還是不懂太軟結果歐洲球員打不出來的原因 09/30 01:48
→ ILLwill : 美國的青訓資源不一樣,是天才式競爭,不是俱樂部認養 09/30 01:48
→ jesuskobe : 美國本來就沒差啊,金牌一直拿是要擔心什麼 09/30 01:48
→ Willkillall : NBA軟不代表球星軟好嗎,你開放規則你看他們怎麼教 09/30 01:48
→ Willkillall : 做人 09/30 01:49
推 zxcasdzsd : 不順?不順是冠軍拿到手軟的意思嗎?那台灣籃球可 09/30 01:49
→ zxcasdzsd : 不可以也「不順」一下? 09/30 01:49
→ ILLwill : 所以彌補的方式就是類似G聯盟那種小聯盟球賽了 09/30 01:49
→ Willkillall : 你講的好像NBA球員打國際賽都吃不開一樣 09/30 01:49
→ ILLwill : 但是觀念那些的其實可以從青少年開始培養起 09/30 01:49
→ kingianlin : 怎麼提都是那三個,然後年紀也都不算小了 09/30 01:49
→ ILLwill : 所以有人認為AAU這種方式犧牲了觀念的培養 09/30 01:50
→ Willkillall : 結果老詹沒被吹走步,哈登繼續買,KD一樣死神跳投 09/30 01:50
→ zxcasdzsd : 養成是養成規則是規則,你現在要講哪一個? 09/30 01:50
→ kingianlin : 嘴吹羊tatum技術不夠成熟卻又忽略年紀 09/30 01:50
→ Willkillall : 看不出來國際賽規則對他們有什麼影響,08年老詹也是 09/30 01:50
→ Willkillall : 禁區飛來飛去欸 09/30 01:50
→ Willkillall : 禁區三秒? 騎上去不就好了 09/30 01:50
→ ILLwill : 不順當然是指那些場均30分球星結果綁手綁腳 09/30 01:51
→ kingianlin : 他是說新一代的啦 09/30 01:51
→ ILLwill : 打出76:81這種險象環生的比賽 09/30 01:51
→ kingianlin : 新一代就還沒經過季後賽考驗啊 09/30 01:51
推 jesuskobe : 場均30球星去其他國家就是放開屠殺了拉 09/30 01:51
→ Willkillall : 因為新一代球星面對更多NBA對手阿 09/30 01:52
→ ILLwill : 規則不同,養成也會不同啊,中鋒在大三分時代協防 09/30 01:52
→ kingianlin : 輸多了總會自己加強怎麼贏,一直都是這樣 09/30 01:52
→ jesuskobe : 不是規則限制是他們還沒習慣跟其他球星配合 09/30 01:52
→ ILLwill : 與擋人更為重要,低位技術自然不偏重 09/30 01:52
推 oBatman : 反正就是MLB要向甲子園學習培養,才可以養出大谷, 09/30 01:52
→ oBatman : 知道了啦!但太誇張了啦! 09/30 01:52
→ kingianlin : 字母奪冠前幾年還不是成天被笑 09/30 01:52
→ jesuskobe : 去年奪冠的勇士主力也都是美國阿 09/30 01:53
→ ILLwill : 你球賽的邏輯不同,養成的方向當然也不同 09/30 01:53
推 ccccccccccc : 欸不是 大谷真的要日本才能弄出來吧 美國會分工 09/30 01:53
→ kingianlin : 年紀輕喜歡只靠天賦打球的最後都會撞牆 09/30 01:53
→ jesuskobe : 不管什麼邏輯,照目前nba的方式培養看起來就是正確的 09/30 01:53
→ hank7218 : 美國隊每個都隊上一哥,光球權分配,誰有開火權就 09/30 01:54
→ jesuskobe : 真的讓年輕人去歐洲培訓搞不好什麼都沒了 09/30 01:54
→ hank7218 : 有得調整了 09/30 01:54
→ ILLwill : 有天賦與經驗可以讓這些規則的不適應降到最低 09/30 01:54
→ kingianlin : 去歐洲培養就會天才變地才 09/30 01:54
推 Willkillall : 真的頂尖球員都是全方面養成的,只是差在他的武器 09/30 01:54
→ Willkillall : 夠不夠在這個強度用而已 09/30 01:54
→ ILLwill : 但是也有些人就真的跳不出那種打法 09/30 01:54
→ jesuskobe : 所以字母 金塊都是靠nba才養出來的阿 09/30 01:55
推 zxcasdzsd : 美國隊就教你後場鋒線用體力壓制才是正確的養成路 09/30 01:55
→ kingianlin : Nba玩法就是練蠱…場均25又怎樣 09/30 01:55
→ zxcasdzsd : 線了,結果歐洲還在用大中鋒殺豬公? 09/30 01:55
→ Willkillall : NBA角色球員去到歐洲都可以變進攻死神好嗎 09/30 01:55
→ jesuskobe : 小丑,連77也是到nba第二年才大幅進步的 09/30 01:55
→ ILLwill : 當然啊,Larry Bird連60呎跳投都在練,所以我不擔心 09/30 01:55
→ kingianlin : 我大it還不是沒球打 09/30 01:55
→ hank7218 : 你看斯洛就沒這個問題,球一定是77主導,其他人也 09/30 01:55
→ hank7218 : 是配合了好幾屆 09/30 01:55
→ Willkillall : 你看他武器很少是因為他面對NBA的防守強度 09/30 01:55
→ ILLwill : 他在外線偏重的球賽會表現不好,但是那些過水一年大 09/30 01:56
→ jesuskobe : 角色球員去歐洲都馬變lbj數據怪物 09/30 01:56
推 GeeBen : 球場大小差太多了 09/30 01:56
→ ILLwill : 學,但技術沒那麼完備的球員還是有機會拿到30分 09/30 01:56
→ ILLwill : 這種球員越多,自然水分就多了,時間當然能看出他沒本 09/30 01:57
→ kingianlin : 聽過的都是nba沒球打的去歐洲變殺神 09/30 01:57
→ jesuskobe : 得分就是得分,我技術很多結果得分比較少有屁用 09/30 01:57
→ ILLwill : 事,但他可能最紅那兩三年就入選代表隊了 09/30 01:57
推 Willkillall : 你說的過水一年是因為他們也都是天才跟歐洲青訓一 09/30 01:57
→ Willkillall : 樣哦 不需要待了 09/30 01:57
→ kingianlin : 倒是沒看過在歐洲打到定型階段的來nba虐 09/30 01:57
→ Willkillall : 趕快去接受NBA等級的訓練方式跟強度才是最好的 09/30 01:57
→ jesuskobe : 歐洲訓練在層級更高的nba行不通 09/30 01:58
→ ILLwill : 不過美國如果持續拿金牌下去當然這些都沒差啦 09/30 01:58
→ jesuskobe : 最好頂多就變成nba邊緣 09/30 01:58
→ ILLwill : 不,美國真的不一樣,AAU是爆發力好,體測好就行了 09/30 01:59
推 Steven890211: NBA就是商業聯盟啊 看球星砍分才是重點 09/30 01:59
推 Willkillall : 非NBA訓練出來的球員天花板就是板凳邊緣人 09/30 01:59
→ ILLwill : 當然這些五星高中生機體就勝過歐洲成年球員了 09/30 01:59
推 kingianlin : 也不是所有高中生都在亂搞.21這屆不少苗子 09/30 02:00
→ Willkillall : 這就是強度最高的職業聯盟訓練差異 09/30 02:00
→ ILLwill : 歐洲青訓體系可以教觀念,但是ZION是教不出來的 09/30 02:00
→ kingianlin : Cade就是苦練型的 09/30 02:00
推 zxcasdzsd : 所以AAU跟我們提的東西有關聯嗎?我們不是在說fiba 09/30 02:00
→ zxcasdzsd : 規則就是歐洲自爽規則嗎? 09/30 02:00
→ ILLwill : ZION可能練兩年就勝過外國人練十年,這就是美國優勢 09/30 02:01
→ Willkillall : 你說的觀念難道只有歐洲青訓會教嗎 09/30 02:01
推 jesuskobe : 沒看過什麼歐洲訓練出來可以站穩nba當個明星級球員 09/30 02:01
→ zxcasdzsd : Cade才是歐洲一輩子教不出來的,連盧小比跟77都要 09/30 02:01
→ kingianlin : 況且提到AAU是說有些心態面不太成熟的球員 09/30 02:01
→ zxcasdzsd : 來NBA練解讀了 09/30 02:01
→ ILLwill : 有關連喔, 因為技術沒有全面, 對應不同規則會比較累 09/30 02:01
→ Willkillall : 任何運動都一樣,體能強的先選出來,觀念隨時可以 09/30 02:02
→ Willkillall : 教 09/30 02:02
推 hank7218 : 樓越蓋越歪,現在資訊這麼發達,哪裡訓練好,人早 09/30 02:02
→ ILLwill : 當然歐洲小球員可能觀念好,還是被同齡ZION電30分 09/30 02:02
→ jesuskobe : 這就跟台灣一樣,老是覺得我們輸就只是因為體能天賦 09/30 02:02
→ hank7218 : 就往哪邊跑 09/30 02:02
→ jesuskobe : 跟人有差距,沒想過其實是我們訓練跟制度差一大截 09/30 02:02
→ Willkillall : 對他們專項籃球員還說適應規則只是浮雲 09/30 02:02
→ ILLwill : 美國的大學訓練體系還是很好的,但天賦好的人待大學 09/30 02:03
→ zxcasdzsd : 更何況歐洲那麼會教,我怎麼沒看到歐洲教幾個喇叭 09/30 02:03
→ zxcasdzsd : 等級的球場解讀跟球商出來? 09/30 02:03
→ ILLwill : 時間也不長,到大三大四可能也沒人選了 09/30 02:03
→ Willkillall : 每年NBA都在改規則,球員哪一年不適應的? 09/30 02:03
→ jesuskobe : 你以為歐洲輸單純是人種輸,但其實不管訓練制度都差 09/30 02:03
→ Willkillall : 真的是花一個月還是花半季而已 09/30 02:03
→ jesuskobe : 美國有距離,只是人種讓你忽視而已 09/30 02:03
→ ILLwill : 是美國變了,不是歐洲特別厲害 09/30 02:04
推 oBatman : 歐洲球員哪裡全面了? 09/30 02:04
→ jesuskobe : 所以厲害的球員基本上都是去美國訓練出來的 09/30 02:04
→ ILLwill : 全面啊,只是再全面跟五星高中生比都沒意義 09/30 02:04
→ jesuskobe : 你沒看過什麼歐洲本土可以練到去nba當明星級 09/30 02:05
→ zxcasdzsd : 歐洲球員哪裡全面了?記得前年我們怎麼笑字母的嗎 09/30 02:05
→ zxcasdzsd : ? 09/30 02:05
→ Willkillall : 禁區三秒完全不會影響,反而球場變小才可能讓他們要 09/30 02:05
→ oBatman : Rubio can’t shot、Rubio can’t layup是笑假的嗎 09/30 02:05
→ Willkillall : 花時間適應 09/30 02:05
→ ILLwill : 不會啊,Doncic去美國前完成度就很高了 09/30 02:05
→ oBatman : 到底哪裡全面?歐洲青訓出來 每個都六邊形戰士? 09/30 02:05
→ jesuskobe : 東77第一年跟第二年成績差多少你要不要看一下 09/30 02:06
推 hank7218 : 最後又歸咎於天賦,鬼打牆 09/30 02:06
→ Willkillall : 完成度高是用歐洲標準哦,到美國還是震撼教育完才破 09/30 02:06
→ jesuskobe : 是美國訓練讓他整個大躍進的 09/30 02:06
→ Willkillall : 繭而出 09/30 02:06
→ zxcasdzsd : 所以77才是探花啊,小丑跟字母是樂透外,不就是nba 09/30 02:06
→ zxcasdzsd : 練出來的嗎? 09/30 02:06
→ Willkillall : 就像人人戲稱的什麼都會往上一個層級變什麼都不會 09/30 02:07
→ ILLwill : 還有就是,NBA的Pace逆勢大成長,有幾乎追上60年代 09/30 02:07
→ ILLwill : 跟1960-2005的Pace穩定下降的趨勢線不同 09/30 02:07
推 ccccccccccc : 各位觀眾 現在到pace了 09/30 02:07
→ hank7218 : 應該每屆西甲MVP都能在NBA活躍吧 09/30 02:07
→ zxcasdzsd : 我以為運動本來就是追求「更高、更快、更強」? 09/30 02:08
→ ILLwill : 這就顯示NBA太刻意方便進攻球員了,場均25分球員 09/30 02:08
推 Willkillall : 來了 Pace來了 09/30 02:08
→ ILLwill : 那麼多,難道其本事就跟當年Kobe場均25分一樣? 09/30 02:09
→ zxcasdzsd : 「更高、更快、更強」了解一下? 09/30 02:09
→ Willkillall : 我覺得CBA更刻意方便進攻球員,寂寞大神6.70分狂砍 09/30 02:09
→ Willkillall : 欸 09/30 02:09
→ ILLwill : 完成度高當然是用全體標準,Doncic很快就打出明星 09/30 02:10
推 jesuskobe : 現在pace甚至還比不上80年代,所以你質疑MJ? 09/30 02:10
→ zxcasdzsd : 啊所以你的意思是老大的25分可以跟鬍子的36打等號 09/30 02:10
→ ILLwill : 數據了,盧小比其實也是不動先發 09/30 02:10
→ zxcasdzsd : ? 09/30 02:10
→ Willkillall : 但他回到NBA才不到5分,你說NBA進攻太不友善了吧 09/30 02:10
→ ILLwill : 越快越強,所以60年代最強,因為場均得分最高 09/30 02:11
→ zxcasdzsd : 不動先發其實在我們討論的這等級來說沒有很強欸, 09/30 02:11
→ zxcasdzsd : 全聯盟有30個不動先發,第一跟第30就差幾倍去了 09/30 02:12
→ ILLwill : 鬍子的數據包含進階的確勝過Kobe,但你要說進攻技術 09/30 02:12
→ ILLwill : 真的輾壓Kobe...我覺得這真的有的吵了 09/30 02:12
推 jesuskobe : 真的是很愛聊天開話題耶,現在換吵鬍子了 09/30 02:13
→ ILLwill : 靠,我只是回應ZX提到你鬍都不行喔 09/30 02:14
推 Willkillall : 講回Luka啦 他在歐錦賽平均得分還比在NBA高,那是 09/30 02:14
→ Willkillall : 誰方便進攻球員 09/30 02:14
→ ILLwill : 盧小比生涯600多場就有600場以上是先發啊 09/30 02:15
推 hank7218 : 小盧上季在騎士是不動先發嗎? 09/30 02:16
→ ILLwill : Luka自己在歐錦賽得分比較困難你問他 09/30 02:16
推 oBatman : 先發跟全面有什麼關係?所以他有很全面嗎? 09/30 02:16
→ oBatman : 你口中不全面的美國球員也是先發啊 09/30 02:16
推 jesuskobe : 那你知道老魚生涯也有700多場先發嗎 09/30 02:16
→ oBatman : 狗貝的投籃有很全面嗎?怎樣歐洲青訓是培養的? 09/30 02:17
→ ILLwill : 他新人就10分8助攻4籃板2抄截哪裡不全面啊 09/30 02:17
→ oBatman : Smush Parker 也可以是先發啊,他很全面嗎? 09/30 02:17
→ jesuskobe : 盧小筆 生涯最高成就就是新秀第一隊,連明星賽都沒 09/30 02:18
→ jesuskobe : 年度隊伍一次也沒有,這算什麼全面阿 09/30 02:18
→ jesuskobe : 長得帥可以加分拉 09/30 02:18
推 oBatman : 你說的新人年命中率0.375 很全面? 09/30 02:19
推 ccccccccccc : 歐洲青訓過就是全面啦 龜龜當初就是沒有去歐洲才會 09/30 02:19
→ ccccccccccc : 這樣 09/30 02:19
→ oBatman : 比龜龜還磚欸 09/30 02:19
推 ILLwill : 盧小比是籃球後進國來的,這成績不賴啊 09/30 02:19
→ jesuskobe : 不過這樣算不上球星的球員在fiba可是打很好呢 09/30 02:19
推 hank7218 : 重新定義"全面" 09/30 02:19
→ jesuskobe : 西班牙世界籃球第二還可以算後進喔 09/30 02:20
→ ILLwill : 相對美國這種怪物林立的國家,盧小比不錯啊 09/30 02:20
→ oBatman : 抱歉是0.357,更慘 09/30 02:20
→ ILLwill : 後進當然是相對於世界第一的美國啊 09/30 02:20
→ hank7218 : 籃球後進國都出來了 09/30 02:20
推 Willkillall : 歐錦賽比較難得分,但我得分比較高。 我真強 是這 09/30 02:20
→ Willkillall : 樣嗎 09/30 02:21
→ jesuskobe : 意思是所謂歐洲培訓最好也就是到盧小比這個等級 09/30 02:21
推 kingianlin : 盧小比有到不錯嗎 我保持懷疑 09/30 02:21
→ jesuskobe : 那我還是讓美國訓練好了,怎樣都不會比較差 09/30 02:21
→ oBatman : 所以歐洲球員全面到投籃命中率0.357,抱歉真的太全 09/30 02:21
→ oBatman : 面了 09/30 02:21
推 zxcasdzsd : 全世界跟美國比都叫後進,所以其他國家隨便養出一 09/30 02:21
→ ILLwill : 回Will,可能他真的是那個意思,吹捧自己 09/30 02:22
→ zxcasdzsd : 個進nba的都叫養成好嗎?那養出八村的日本養成好囉 09/30 02:22
→ zxcasdzsd : ?養出姚明的中國養成好嗎?你講那什麼淦話 09/30 02:22
→ kingianlin : 不會是決定勝敗的人,可以讓隊友更好但也就這樣 09/30 02:22
→ oBatman : 他可以不錯 但不是來自於他的全面,哪裡有比同級數 09/30 02:22
→ oBatman : 的美國人全面? 09/30 02:22
→ oBatman : 什麼全面 都在嚎哮 09/30 02:23
→ jesuskobe : 那真的不如挑中國養成,至少姚明有到年度第2隊 09/30 02:23
→ ILLwill : 歐洲培訓大概的確就那個等級,一級球隊大概在NBA都能 09/30 02:23
→ oBatman : 狗貝你不叫他爆砍個三分給咖哩看看什麼叫全面? 09/30 02:23
推 Willkillall : 盧小比當時也是歐洲不出世天才了吧,靠歐洲自己養 09/30 02:23
→ ILLwill : 找出幾個能在NBA輪替的角色球員 09/30 02:23
→ Willkillall : 天花板就在這 09/30 02:23
→ kingianlin : 他還能生存單純是他防守沒那麼破 09/30 02:23
→ Willkillall : 那還不如早點來美國給NBA養 像Luka他們這樣 09/30 02:24
→ jesuskobe : 歐洲只能培養出角色球員,美國是巨星,那幹嘛挑歐洲 09/30 02:24
→ kingianlin : 不然以他進攻那樣子應該已經不在nba了 09/30 02:24
→ Willkillall : 一樣都是天才 養成環境跟訓練方式決定他們的高度 09/30 02:24
→ ILLwill : 但其實這樣很強,是穩定能輸出NBA角色球員的水準 09/30 02:25
推 oBatman : 所以不要在那邊吹全面,美國全面的還多得是 09/30 02:25
→ ILLwill : 中國除了姚明之外,連輪替球員都很難生出來 09/30 02:25
→ kingianlin : 到底哪裡強…歐洲很大唉 09/30 02:25
推 zxcasdzsd : 啊所以他跟nba比起來,歐洲的養成強在哪裡?我為什 09/30 02:25
→ zxcasdzsd : 麼要找一個天花板是角色球員的地方去養我們的天才 09/30 02:26
→ zxcasdzsd : ? 09/30 02:26
→ kingianlin : 你搞得好像歐洲是一個國家似的 09/30 02:26
→ ILLwill : 不,我說的全面是比方中鋒還會練低位,射籃,但在NBA 09/30 02:26
推 jesuskobe : 我早點丟去美國早點養可以快一點破繭而出 09/30 02:26
→ oBatman : 養到來 根本不見所謂的比美國全面 09/30 02:26
→ ILLwill : 的天才面前,找個體能好的就把他封死了 09/30 02:26
→ jesuskobe : rubio搞不好就太晚去了,早一點去可能就變明星了 09/30 02:27
→ ILLwill : 我前面也說過,美國也有很豐厚的培訓資源,但是現在不 09/30 02:27
→ kingianlin : 那麼多國一年內總會有一兩個有機會進nba吧… 09/30 02:27
→ ILLwill : 是一步步練觀念技術的時代,這樣會破壞選秀行情 09/30 02:27
→ kingianlin : 盧比歐有可能真的是太晚丟 09/30 02:27
→ ILLwill : 歐洲就是在籃球俱樂部下慢慢練,這些人天賦沒有美國 09/30 02:28
→ zxcasdzsd : 啊所以我們邏輯滑坡一點,吃餅的魯尼今年冠軍,全 09/30 02:28
→ zxcasdzsd : 面的小丑一輪?可不可以解釋一下,哪邊比較強? 09/30 02:28
→ jesuskobe : 盧比歐年輕是天才,針的可能被歐洲養成養壞了 09/30 02:28
→ ILLwill : 好, 可能也打不了NBA, 就是比較按部就班而已 09/30 02:28
→ kingianlin : 不是天賦沒有美國高而是歐洲把他們定型了 09/30 02:28
→ zxcasdzsd : 被歐洲練完就只能當角色球員了啊?盧小比就是太晚 09/30 02:29
→ zxcasdzsd : 去NBA 09/30 02:29
→ ILLwill : 盧比歐應該是天賦就到那邊了,因為21歲加入NBA應該還 09/30 02:29
→ kingianlin : 上面就說了天才也會變地才 09/30 02:29
→ jesuskobe : 同樣少年天才,東77進nba練變mvp級,rubio留歐變角色 09/30 02:29
推 Willkillall : 你歐洲練的低位還是射籃,在NBA防守下做得出來嗎 09/30 02:29
→ ILLwill : 算早,那怕在G聯盟練也該長進更多 09/30 02:29
→ Willkillall : 層級不同訓練強度就不同 09/30 02:30
→ ILLwill : 回Will,可能做不出來喔,因為觀念有不代表強度夠 09/30 02:30
→ jesuskobe : rubio就是太晚進nba,不然年輕時完全不輸東77 09/30 02:30
→ zxcasdzsd : 21歲在NBA都打三年了,平均的球員年資也才5年,你 09/30 02:31
→ zxcasdzsd : 少人家三年訓練,這不是太晚是什麼 09/30 02:31
→ Willkillall : 怎麼不說盧比歐就是21歲前都在受歐洲訓練,所以他強 09/30 02:31
→ Willkillall : 度上不來 09/30 02:31
→ ccccccccccc : 原來有觀念就能說是全面了嗎 09/30 02:31
推 kingianlin : 歐洲還真能類比台灣國高中籃球 09/30 02:31
→ ILLwill : 也許吧,2年差異足以讓Rubio和Doncic有天與地的差異 09/30 02:32
→ zxcasdzsd : 你都認同該來nba做養成了,那你剛剛這半小時在跟我 09/30 02:32
→ zxcasdzsd : 們討論什麼???????????? 09/30 02:32
→ kingianlin : 養到後來沒一個能成大器 09/30 02:32
→ Willkillall : 我也有打低位的觀念啊,但遇到強度高就做不出來。 09/30 02:32
→ jesuskobe : 所以看到是天才趕快送nba,不要留歐耽誤人家 09/30 02:32
→ Willkillall : 那我是訓練成果好還不好 09/30 02:32
→ kingianlin : 強的反而不是被養成約束的那種人 09/30 02:32
→ ccccccccccc : 別妄自菲薄 你已經是NBA等級的全面了 09/30 02:32
→ jesuskobe : 留歐那個訓練方式就是把天才都會變角色球員 09/30 02:33
→ ILLwill : 他們在本國當然還是做得到啊,天賦高的話就是利器 09/30 02:33
→ ILLwill : 天賦夠高的話,足夠的觀念與練習可以讓你在NBA都吃香 09/30 02:33
→ zxcasdzsd : 錯,小丑留在歐洲,一輩子都不可能長成兩次MVP這樣 09/30 02:34
→ zxcasdzsd : ,理解嗎?甚至晚一年決定進nba搞不好就落選了 09/30 02:34
推 ILLwill : Luka是在皇家馬德里待了6年耶 09/30 02:35
→ zxcasdzsd : 小丑就是來了NBA才變成小丑,不然就只是個可能有傳 09/30 02:35
推 kingianlin : 小丑確實是個例子,定型就沒機會了 09/30 02:35
→ zxcasdzsd : 球視野的中鋒 09/30 02:35
→ ILLwill : 之前還看到有人說連歐洲次級聯賽的咖都能拿MVP咧 09/30 02:36
→ kingianlin : 待六年他幾歲XD 09/30 02:36
→ kingianlin : 77再待六年那也是天才變地才 09/30 02:37
推 Willkillall : 你要不要看他加入NBA是幾歲 09/30 02:37
→ ILLwill : 不過我同意要在NBA才會到達最高天花板 09/30 02:37
→ kingianlin : 就很明顯而已,強度跟不上不滿足就開始停滯了 09/30 02:37
→ Willkillall : 跟你最討厭的大學打一年過水就加入聯盟的年紀一樣XD 09/30 02:38
→ Willkillall : 真的是還好他有加入 不然今天沒有Luka可以看 09/30 02:38
→ ILLwill : 只要有天賦,他們在歐洲的累積都能讓它們成為NBA即戰 09/30 02:38
→ ILLwill : 力, 這讓它們比同年齡類似天賦的美國球員有優勢 09/30 02:38
→ kingianlin : 然後大學只打一年去年也有個cade 09/30 02:38
推 zxcasdzsd : 歐洲還要讓他打職業才能累積,那你認為美國可以慢 09/30 02:39
→ zxcasdzsd : 慢打高中大學的養成沒有比較好? 09/30 02:39
→ kingianlin : 有特別有差距嗎 09/30 02:39
推 trex995 : 早點去nba才能練成巨星,留歐只會侷限自己 09/30 02:39
→ Willkillall : Luka經歷跟魯比歐真的滿像的 都是超年輕就打職業。 09/30 02:39
→ Willkillall : 真的差在加入NBA時間結果造就這結果 09/30 02:40
→ zxcasdzsd : 拿來賺錢的職業球隊跟學校比養成,歐洲都比較差, 09/30 02:40
→ zxcasdzsd : 那還要比什麼 09/30 02:40
→ baigyatsh : 不久隊友太爛 不然看看per 36得分有比nba 差嗎 09/30 02:41
→ ILLwill : 歐洲真的邏輯不同啊,是用足球的概念去養的 09/30 02:41
→ trex995 : rubio年輕天賦應該比nba很多樂透球員好,就是待歐州 09/30 02:41
→ ILLwill : 你用歐洲俱樂部認養的方式,可以養成很多基本素質球 09/30 02:41
→ trex995 : 才浪費了他一身天賦只能變角色球員 09/30 02:41
→ ILLwill : 員, 但是美國是用不斷的學校比賽挑出有天賦球員 09/30 02:42
推 ccccccccccc : 詹皇真的太傻了 要是把皇子送歐洲 現在就保證首輪 09/30 02:42
推 zxcasdzsd : 噢,話題來到足球了 09/30 02:42
推 kingianlin : Nba最不缺的就是角色球員 09/30 02:42
→ ILLwill : 大四觀念好的球員,可能沒人選,天賦最優先,而且他們 09/30 02:42
→ kingianlin : 實際上你去大學高年級抓都是一大票 09/30 02:42
推 Willkillall : 基本素質球員就留在歐洲就好,NBA是天才們的聯盟 09/30 02:42
→ ILLwill : 在高中時就很有商業價值了,與其練,不如快點簽 09/30 02:42
→ kingianlin : 但同樣養成我為什麼不抓年輕潛力高的 09/30 02:43
→ ILLwill : 是啊,歐洲就是在高中年紀養出一堆美國大四生,但打不 09/30 02:43
→ ILLwill : 了NBA,真的就是如此 09/30 02:43
→ kingianlin : 就算沒養出來也有機會在那個年紀變成角色球員 09/30 02:43
→ Willkillall : 你硬要把天才留在歐洲那他就是變成基本素質球員 09/30 02:43
→ ILLwill : 我不是說哪種比較好,而是這是商業環境決定的 09/30 02:44
→ kingianlin : 歐洲那種養成方式才是不健康 09/30 02:44
→ ILLwill : 沒辦法,因為歐洲頂多就是NBA角色球員層級打來打去 09/30 02:44
推 trex995 : 歐洲訓練應該浪費了不少人天賦,如果大家都美國訓搞 09/30 02:45
→ trex995 : 不好更多歐洲巨星就產生了 09/30 02:45
→ ILLwill : 歐洲那種方式是全世界足球行之有年的方式喔 09/30 02:45
推 Willkillall : 那你指歐洲的訓練觀念方式是什麼方式? 09/30 02:45
→ ILLwill : 歐洲不用那種方式只會輸美國更多,因為運動基數不夠 09/30 02:46
→ ILLwill : 美國一州裡面千百所籃球強校高中鬥出出類拔萃的人 09/30 02:47
→ ILLwill : 的確只有美國辦得到 09/30 02:47
推 Willkillall : 哪一種方式啊 09/30 02:47
推 zxcasdzsd : 等等,我們來理一下邏輯 09/30 02:47
推 kingianlin : 錯,是歐洲素質好的人不會去打籃球 09/30 02:47
推 trex995 : 連rubio這麼有天份都練成這樣了,哪一種好根本不用 09/30 02:48
→ trex995 : 比,沒有哪一個巨星是在歐洲訓練出來的,每個都是在 09/30 02:48
→ zxcasdzsd : 你認為,歐洲的訓練方式比較好,對嗎? 09/30 02:48
→ kingianlin : 絕不是歐洲沒什麼天賦 09/30 02:48
→ trex995 : 美國訓練過才發光發熱 09/30 02:48
→ Willkillall : 所以你說歐洲訓練方式是哪一種方式 09/30 02:48
→ ILLwill : 歐洲各國是由俱樂部認養,從大概國一年紀開始訓練 09/30 02:49
→ ILLwill : 然後開始打一些次級職業聯賽,跟足球是一樣的 09/30 02:49
→ zxcasdzsd : 你認為,歐洲在22.23歲的時候練出一堆跟美國18.19 09/30 02:50
→ ILLwill : 美國不是這樣,是從高中大學體系遴選 09/30 02:50
→ zxcasdzsd : 大學讀一年的美國養成比起來,,歐洲的養成比較好 09/30 02:50
→ zxcasdzsd : ? 09/30 02:50
→ ILLwill : 你怎麼知道Rubio在美國不是個猶他大學板凳,大四畢業 09/30 02:51
→ ILLwill : 也進不了NBA呢?以美國的模式來說,這是很有可能的 09/30 02:51
→ ILLwill : 你說呢? K教練也許會在一年內給你很嚴苛的特訓 09/30 02:51
→ ILLwill : 但相當於D1的球賽,歐洲球員可能更年輕就在打了 09/30 02:52
推 trex995 : rubio是第四順位樂透進去耶,美國看人才沒這麼不準 09/30 02:52
→ ILLwill : 還有,歐洲的天賦主要是跑去踢足球了 09/30 02:53
→ ILLwill : 對啊,皇馬的好表現讓他在樂透區,但在美國可能落到1 09/30 02:53
→ trex995 : 當時打完2008奧運,rubio才17歲已經一堆球探在挖了 09/30 02:53
→ ILLwill : 輪中後段甚至落選,有沒有想像這種可能 09/30 02:54
→ ILLwill : 當然落選也有很多好球員,那看球員自己造化了 09/30 02:55
→ trex995 : 他早一點進順位只會更好而已,那時第四就是因為他歐 09/30 02:55
→ trex995 : 洲成績不好 09/30 02:55
推 Willkillall : 能在俱樂部打出名堂跟學校比賽打出來的天份上是差 09/30 02:55
→ Willkillall : 不多的對吧 09/30 02:55
→ Willkillall : 至少在10幾歲時能力天份都差不多,那進入NBA的時間 09/30 02:56
→ Willkillall : 點是不是格外重要呢 09/30 02:56
→ ILLwill : 你說呢? 不是每個人都適合某一方體系 09/30 02:57
→ ILLwill : 坦白說,在一級聯賽要比D1更嚴苛就是了 09/30 02:58
推 Willkillall : 你說呢?繼續待在舒適圈會更強還是去更高強度的地 09/30 02:58
推 zxcasdzsd : 訓練不夠,強度來湊,這不就是最爛的填鴨式教育嗎 09/30 02:58
→ Willkillall : 方學習呢? 09/30 02:58
→ zxcasdzsd : ? 09/30 02:59
→ ILLwill : 有些美國籃球天才,可能念不了大學也沒有贊助商,可是 09/30 02:59
→ ILLwill : 在俱樂部至少可以穩穩成長打球 09/30 02:59
→ zxcasdzsd : 歐洲就是觀念不夠先進才要讓天才年紀輕輕就打職業 09/30 02:59
→ zxcasdzsd : 賽,不然他們永遠不會是天才 09/30 03:00
→ ILLwill : Rubio在美國可能連名校獎學金都沒有,只有d1中後段 09/30 03:00
→ ILLwill : 球隊願意給他OFFER,然後64強可能打不進 09/30 03:00
→ ILLwill : 直接消失在籃球歷史,但問題是美國不缺他一個 09/30 03:01
→ ILLwill : 但在西班牙,他還是不可多得的 09/30 03:01
推 zxcasdzsd : 簡單來說,歐洲籃球的訓練方式就跟台灣棒球一樣, 09/30 03:01
推 Willkillall : 他真的這麼強在美國會連大學球隊都打不了?是你把 09/30 03:01
→ zxcasdzsd : 叫做殺豬公,懂嗎? 09/30 03:01
→ Willkillall : 歐洲聯賽強度想得太低? 09/30 03:02
推 ILLwill : 不一樣,台灣棒球和青少棒沒有隸屬關係,歐洲球員是 09/30 03:03
→ ILLwill : 直接受俱樂部管轄,可以租借給其他球團,然後未滿18 09/30 03:04
→ ILLwill : 歲可能就在打次級職業聯賽了,棒球一般是18歲 09/30 03:04
推 zxcasdzsd : 我的意思是,歐洲早早把人丟進職業體系燒,就跟台 09/30 03:04
→ ILLwill : 台灣棒球反而是美國那種模式 09/30 03:04
→ zxcasdzsd : 灣棒球天天操體能一樣,在殺豬公 09/30 03:05
推 Willkillall : 所以球員早早被球團綁住,你覺得是更好的訓練方式? 09/30 03:05
→ ILLwill : 那是你的猜想,足球青訓體系也是類似模式,台灣棒球 09/30 03:06
→ ILLwill : 高中體系可能有在操選手,但那要看教練的想法觀念 09/30 03:07
→ ILLwill : 台灣職棒一樣是從二軍開始練,慢慢上一軍 09/30 03:07
→ ILLwill : 如果你是中產階級家庭,不一定要那樣,但如果孩子要走 09/30 03:08
→ ILLwill : 運動路,有俱樂部也是保障,只是籃球不像足球賺得多 09/30 03:09
→ ILLwill : 美國就是贏者全拿,這種...很美國式的作法,也沒不好 09/30 03:10
→ ILLwill : 反正美國人運動選擇更多 09/30 03:10
推 zxcasdzsd : 職業聯賽損耗本來就比學生聯賽大,所以早早把人丟 09/30 03:10
→ zxcasdzsd : 進職業聯賽的歐洲訓練體系就是比較差,可以理解嗎 09/30 03:11
→ zxcasdzsd : ? 09/30 03:11
推 Willkillall : Rubio的例子來看他17歲就被NBA挖了,也不存在俱樂 09/30 03:11
→ Willkillall : 部保障的問題,反而是限制他不能去? 09/30 03:11
→ Willkillall : 運動本來就是贏者全拿,你一直打上去天份不足就要下 09/30 03:12
→ Willkillall : 去。 09/30 03:12
→ Willkillall : 你所謂的歐州訓練方式反而讓真的天份夠高的人限制了 09/30 03:13
→ Willkillall : 自己的發展? 09/30 03:13
推 ILLwill : 呃,NCAA也是職業等級球賽啊,二三級聯賽也不會超過 09/30 03:13
推 Inori0912 : 好多人連內文都看不懂就在推文吵 笑死 09/30 03:13
→ Willkillall : 為什麼台灣現在小球員都要最晚高中送美國? 09/30 03:14
→ ILLwill : 他太多啦,照你這樣講足球青訓隊都要取消了 09/30 03:14
→ Willkillall : 因為天份再好你沒有好的訓練方式跟體系就是白白浪費 09/30 03:14
→ ILLwill : 你們的重點難道不是擺在Chris Webber說的,15-18歲年 09/30 03:14
→ ILLwill : 紀應該有個好的精神導師教你技術與做人道理嗎 09/30 03:15
推 HAhuman : 那幾個巨星不就證明歐洲不缺人才 缺培養??? 09/30 03:15
→ ILLwill : AAU或歐洲職籃體系有沒有這樣的導師還比較重要吧 09/30 03:15
推 zxcasdzsd : 其實真的要說我覺得再過十年美國足球搞不好也要贏 09/30 03:15
→ zxcasdzsd : 歐洲了,現在美國足球養成進步才是真的飛快 09/30 03:16
推 Willkillall : 你的論點是建立在美國都沒有提供技術訓練跟觀念建 09/30 03:16
→ Willkillall : 立的前提下 09/30 03:16
→ ILLwill : 我前面說了,美國那種方式就適合美國 09/30 03:16
→ ILLwill : 我前面一直提到美國不是沒有資源,而是不流行這樣做 09/30 03:16
→ SCLPAL : 狗貝今年怎麼輸的QQ? 09/30 03:17
→ ILLwill : 有天賦的先簽再說,大不了進職業再練 09/30 03:17
→ ILLwill : 那歐洲那樣直接拉近職業練不也有他的道理嗎 09/30 03:17
→ ILLwill : 其實ZX我很想同意你,也許美國足球打進世界盃4強 09/30 03:19
→ ILLwill : 會引發新的流行風潮,只是這模式真的太久了 09/30 03:19
→ ILLwill : 有點像是歐洲的習慣,當然有好有壞 09/30 03:19
推 zxcasdzsd : 完全沒有道理,在我看來歐洲籃球用對選手更大的損 09/30 03:19
→ zxcasdzsd : 耗,換來的是更少的進步幅度,你告訴我,歐洲養成 09/30 03:20
→ zxcasdzsd : 好在哪裡 09/30 03:20
推 Willkillall : 學生跟職業混合本來就是要被淘汰的產物,對整體環 09/30 03:20
→ Willkillall : 境沒有幫助 09/30 03:20
→ Willkillall : 早早拉近職業隊就是抹煞他得到更好訓練的路了 09/30 03:21
→ ILLwill : 傳統上,一些NBA老球星覺得高中就是要好好跟著好教練 09/30 03:21
→ ILLwill : 建立好基本觀念與基本動作,還有待人接物 09/30 03:21
→ zxcasdzsd : 學生時代就是只看天賦,有天賦之後自然會有人帶你 09/30 03:22
→ ILLwill : 太早沾染商業氣息或歐洲那種職業體系,會有些教育問 09/30 03:22
→ zxcasdzsd : 走上職業訓練這條路 09/30 03:22
→ ILLwill : 題 09/30 03:22
→ ILLwill : 只是說職業球團也會有他的相關教育體系就是了 09/30 03:23
推 Willkillall : 那為什麼要照會有教育問題的歐洲職業體系去練比較好 09/30 03:23
→ ILLwill : 不,Will,在那些地方最好的訓練就是俱樂部體系 09/30 03:24
推 Willkillall : 那是在”那個地方”所以他們能早早去美國訓練為什 09/30 03:25
→ Willkillall : 麼不好? 09/30 03:25
推 brian980466 : LBJ: 09/30 03:25
→ ILLwill : 現在的美國跟15/20年前的美國其實也不一樣 09/30 03:25
→ Willkillall : 不就是歐洲沒這麼進步跟觀念,才只能用這種方式 09/30 03:25
→ ILLwill : 我沒說不好喔,只是美國適者生存情況下,它們不一定能 09/30 03:26
→ ILLwill : 生存下來,相同天賦在美國也許FA被簽下在NBA打了3場 09/30 03:26
→ ILLwill : 但在歐洲俱樂部可能保有工作更久一點 09/30 03:27
→ ILLwill : 當然,也許他就是那個佼佼者,19歲前三順位進NBA 09/30 03:28
推 Willkillall : 相同天賦在美國訓練結果就是會比較強,他就算美國 09/30 03:28
→ ILLwill : 如果他是,那當然高中就去美國更好 09/30 03:28
→ Willkillall : 打不了球一樣全世界搶著要。 09/30 03:28
→ Willkillall : 他就算再回頭去歐洲也是當牛首 09/30 03:29
→ ILLwill : 那就是個人機運層面了,我不評價 09/30 03:29
推 Zacoe : 一個講NBA一個講美國也能吵那麼久,厲害 09/30 03:29
→ Willkillall : 那為什麼一開始就要把自己浪費在歐洲體系不上不下 09/30 03:29
→ ILLwill : 你忘了一卡車天賦比歐洲人都強的人最後去混幫派 09/30 03:29
→ Willkillall : 相同天份Rubio跟Luka已經是兩個完全不同的發展軌跡 09/30 03:30
→ ILLwill : 你把那兩年當成它們天花板的高低關鍵,我是覺得很牽 09/30 03:31
→ ILLwill : 強啦... 09/30 03:31
推 Willkillall : 你一直覺得最強聯賽的訓練方式會比次級的歐洲更差才 09/30 03:34
→ Willkillall : 牽強吧… 09/30 03:34
→ Willkillall : 真這麼好為什麼NBA不學習人家訓練方式.. 09/30 03:34
推 Willkillall : 我們訓練方式最強 但球員天賦比你差? 有這可能嗎 09/30 03:35
→ Willkillall : 事實上最強天賦的球員是爭先恐後去美國受訓 09/30 03:36
推 ILLwill : 首先1.規則不同,訓練方向也會有差異 09/30 03:36
→ Willkillall : 不是歐洲 09/30 03:36
→ ILLwill : 2. 歐洲的訓練方向跟美國不會差異很大,是NBA差異較 09/30 03:37
→ ILLwill : 大, 但是為了賺取世界最高薪資,我覺得有必要熟習 09/30 03:37
→ ILLwill : NBA打法 09/30 03:37
→ ILLwill : 3.NBA的球員天賦一定最高,無庸置疑,歐洲最有天賦的 09/30 03:38
→ ILLwill : 球員也會過去,這是最大市場,市場大就是對的 09/30 03:39
→ ILLwill : 4.但是FIBA籃賽如果跟NBA差異拉大,美國球員就會不適 09/30 03:39
→ ILLwill : 應,導致可能國際賽無法展現天賦應有的差距 09/30 03:40
→ ILLwill : 結論是, NBA怎樣都會是金牌第一熱門,如果偶而輸一兩 09/30 03:40
→ ILLwill : 次無所謂,那真的就無所謂了,反正沒人跟錢過不去 09/30 03:41
→ ILLwill : 如果覺得有所謂,是否規則尺度再調整一下? 09/30 03:42
→ ILLwill : Come on,麥肯以來NBA規則變多少次了,不是現在就是聖 09/30 03:43
→ ILLwill : 經了吧? 我相信Bron一樣打得出90硬漢球風甚至更好 09/30 03:44
推 zxcasdzsd : 0.美國冠軍拿得多,美國的訓練是最好的 09/30 03:56
推 nianhua : XD 09/30 04:19
推 ljuber : 美國人口三億人.籃球風氣盛.在美國這環境下淘汰上的 09/30 04:55
→ ljuber : 絕對不是省油的燈 今年歐錦美國歸化也是發會很大作 09/30 04:56
→ ljuber : 用 我只對歐洲一堆人口少籃球強的國家很佩服而已 09/30 04:56
推 Scion : 這邏輯有很難懂嗎?就像Google是全世界人才的聚集地 09/30 05:02
→ Scion : 但不代表在Google上班會比在別的地方操 09/30 05:02
→ Scion : 或是像你叫美足球員去打英式橄欖球,多半也會吃土 09/30 05:03
推 h321123aa : NBA把規則改向Fiba靠攏就是再現以前的大中鋒跟鐵血 09/30 05:57
→ h321123aa : 防守時代,票房直接下去,商業聯盟不可能這樣做 09/30 05:57
推 kyle5241 : 所以美國隊當咖喱加入的時候可以平均贏30分 09/30 06:26
推 puppycanfly : 反正你們還是打不贏LBJ,有差嗎? 09/30 06:45
推 a1ibooda : 山羊拿到四萬分之後就會告訴聯盟可以改規則 09/30 07:13
→ a1ibooda : 則籃下三秒區域聯防什麼的 09/30 07:13
推 TFK822 : 把歐洲規則引進NBA 會變NBA比歐洲難打10倍 09/30 07:25
推 ooplus : nba規則尺度比較好(X) nba規則尺度比較賺錢(O) 09/30 07:30
→ ooplus : 至於會不會影響到訓練方式就等國際賽驗證 畢竟新生 09/30 07:31
→ ooplus : 代基本上全都是這樣訓練出來的 如果真的搞到國際賽 09/30 07:31
→ ooplus : 齁不住(或是收視率掉了)nba就會改規則尺度了 09/30 07:31
推 satheni : 所以現在容易刷分就是規則造成的 09/30 07:36
噓 final01 : 難看的比賽 09/30 07:42
→ xo45527788 : NBA訓練出來的歐洲球員還不是虐歐洲規則的比賽lol 09/30 08:05
推 Demia : 翻譯:NBA比較好刷 09/30 08:12
推 SBSB : 禁區三秒是歐肥條款,算是nba特別規定 09/30 08:14
推 gibbs1286 : NBA改成歐洲規則就只是大中鋒復興啊,NBA還是最強 09/30 08:20
推 ptguitar : jokic doncici國際賽打比較多會較習慣 比較想看就是 09/30 08:20
→ gibbs1286 : 的地方。 09/30 08:20
→ ptguitar : 美國新生代球星只熟nba的初次打國際賽的表現XD 09/30 08:20
→ ptguitar : Embiid好像也沒打過國際賽?下次加入法國也可以觀察 09/30 08:22
噓 chiefchief : 不要說那麼多 歐洲那天長期幹掉美國隊再來講 09/30 08:26
推 zebirlin : 除了規則以外 更重要的是家鄉隊友不夠強阿 09/30 08:37
→ zebirlin : 應該改成在歐洲打籃球更難 因為隊友不夠強 09/30 08:38
→ zebirlin : 但真的這樣講 家鄉隊友還不跟你翻臉? 情誼要顧阿 09/30 08:38
推 k7202001 : 你給77 字母 小丑 搭配全明星賽隊友 去歐洲一樣虐 09/30 08:44
推 samsam80821 : NBA以前連區域都不行勒 是開放區域之後加了三秒 09/30 08:46
→ samsam80821 : 以前的NBA是更鼓勵單打的 09/30 08:47
推 samsam80821 : 要講增加防守三秒 就要把非法防守一起講進去 不然 09/30 08:50
→ samsam80821 : 感覺好像以前可以完全區域一樣 09/30 08:50
→ samsam80821 : 現在起碼可以守半個區域了 至於完全區域 不可能開 09/30 08:51
→ samsam80821 : 放 09/30 08:51
推 skybin : 防守三秒明明是史騰訂下的,結果一堆人以為是阿銀搞 09/30 09:09
→ skybin : 出來的... 09/30 09:10
推 leon82guy : 無關主題,但看到錢多實力強就想到尼克 09/30 09:19
→ leon82guy : 克 09/30 09:20
推 JoshSmith : 簡單就是歐洲打得比較粗啊! 09/30 09:30
推 mmk : 就像有人連高中校隊都進不去,但只要在本版 09/30 09:30
→ JoshSmith : 就像是以前MJ被活塞對待一樣 09/30 09:31
→ mmk : 戰術理解跟球商.閱讀比賽就是比NBA球員強 09/30 09:31
→ mmk : 假設有NBA球員來版上也會認為說服版比上場打球還難 09/30 09:34
推 OyAlbert : nba就是場show啊,快速轉換華麗球風才是賣點,以前 09/30 09:36
→ OyAlbert : 馬刺活塞那種打法就不受觀眾喜愛,歐陸那套搬過來也 09/30 09:36
→ OyAlbert : 是QQ 09/30 09:36
推 liusim : 那是因為其他人不值得盯 看看咖喱 09/30 09:43
噓 liusim : 把隊友的實力太差 歸因於「歐洲籃球比較難」蠻怪的 09/30 09:45
→ liusim : 全場盯防、各種包夾;啊你的隊友咧? 09/30 09:49
推 ljuber : 歐洲國家不少人口都很少 隊友要找到強的也難吧XD 09/30 09:50
→ liusim : 還是防守方可以上10個 09/30 09:50
→ ljuber : 要跟美國比就是全歐洲vs一個美國 09/30 09:50
推 vc39 : 有專業球迷能分享國際賽跟NBA球場的長寬差多少嗎? 09/30 09:51
→ liusim : 聯盟的數量 產值 運動人口的基數不在一個檔次 09/30 09:51
→ liusim : 即便是全歐洲 甚至全球 籃球棒球就是這樣 09/30 09:52
推 xcv591 : 所以歐洲才發展不成像NBA這種規模阿,市場導向觀眾 09/30 09:53
→ xcv591 : 要看的是英雄主義 09/30 09:53
推 ILLwill : 有人說到重點,美國高壯的人這麼多,只要習慣碰撞哪 09/30 10:01
→ ILLwill : 裡怕那些歐洲球員 09/30 10:02
→ ILLwill : 但是Silver 一定有他的考量 09/30 10:03
→ chen5575 : NBA不過就規則比較有利進攻方罷了,一堆人過度解讀 09/30 10:15
→ chen5575 : 是怎樣 09/30 10:15
推 skybin : 還在SILVER...防守三秒是史騰的鍋好嗎? 09/30 10:25
推 Bigcookie2 : 單純就是規則上不同造成執行上不同 09/30 10:39
→ Bigcookie2 : 所以說國際賽很考驗教練功力 09/30 10:39
推 duece0927 : 換成歐洲籃球”進攻”更難好像更符合些 09/30 10:40
推 timgjh : 都是歐肥害的(? 09/30 10:42
推 peace1way : 其實隊友也有差啦,你打歐洲盃當然可以會77或字母三 09/30 11:15
→ peace1way : 四五夾的,NBA隊上的副手程度落差沒這麼大 09/30 11:15
→ peace1way : 你去三夾四夾CURRY好了,你當KT還有圍巾軟手爛咖嗎 09/30 11:16
推 great5566 : 歐洲杯77都被打到頭破血流了XD 09/30 11:25
→ great5566 : 只覺得歐錦賽看到這些大牌球星下手都豪不留情 09/30 11:25
→ happybad : 但反過來說,看起來nba對球員的基本防守能力應該要 09/30 11:34
→ happybad : 求更高,如果歐洲至少防守要60分才能上場,nba可能 09/30 11:34
→ happybad : 要75分才能上場,否則變洞被打爆? 09/30 11:35
→ happybad : doncic 說他在歐洲不是大量得分型球員,但他也得過m 09/30 11:44
→ happybad : vp,理論上防守應該不差,猜測他在歐洲賽原本定位屬 09/30 11:45
→ happybad : 於攻防都不錯的球員,但是到nba變成大量得分的進攻 09/30 11:45
→ happybad : 型球員,防守反而變弱勢 09/30 11:45
推 pigda : 大谷:mlb比較好打全壘打 09/30 11:53
推 smallq : 所以gobert在歐洲打球得分更容易還更難呢? 09/30 12:01
噓 PizzaKK : 這裡沒看到狗鼻 怒噓 09/30 12:18
推 onlydawei : Kobe 有三塔 字母的空間會被限制不少吧 09/30 12:27
推 ap66558822 : 希望FIBA規則不要再向NBA靠攏了,偶爾看看國際賽場 09/30 12:42
→ ap66558822 : 上更強烈的對抗也是不錯 09/30 12:42
推 yueyi313 : 歐聯沒有歐肥、表弟這種咖!而且中峰投3分是歐洲中 09/30 12:55
→ yueyi313 : 峰射手帶過去美國的 09/30 12:55
推 gigiabc : 不要偷換概念 如果NBA沒有防守三秒 那現在依然是一 09/30 13:11
→ gigiabc : 堆美國本土肉柱的天下 歐洲球員一樣沾不到邊 09/30 13:11
推 zxcasdzsd : 歐洲要贏就不要打FIBA了,一場四十分鐘NBA球星連汗 09/30 13:15
→ zxcasdzsd : 都不會出,還想跟人拼體力 09/30 13:15
→ zxcasdzsd : 然後毫無疑問,nba的對抗一定比fiba激烈好嗎? 09/30 13:16
推 god2 : 事實啊 09/30 13:42
推 Suwasayo : 回顧wade切入真的猛 國際賽也是切豆腐 09/30 13:47
推 hiro1221 : NBA規則就是改偏對進攻方有利阿 09/30 13:51
推 JicoLee : 商業角度防守三秒不可能拿掉 如果雙方投籃不準又死 09/30 13:57
→ JicoLee : 站禁區 就會變整場打鐵大賽 09/30 13:59
推 iamgoodboy : 3秒當年就是中鋒太有利才改的,NBA如今走在前面 09/30 14:08
→ iamgoodboy : FIBA才是落伍的那一個,狗貝在NBA 外線守出來跟本 09/30 14:10
→ iamgoodboy : 射爆 09/30 14:10
推 hsienhao : 當然是商業跟娛樂考量阿 09/30 14:10
推 a22122212 : 國際賽看個幾場很刺激 NBA 82場這樣打很無聊 09/30 14:28
推 Samurai : 三秒就是歐肥的鍋 09/30 14:49
推 ljuber : 國際賽要順切 也是配合外線 把禁區拉出來 09/30 15:04
推 gitaboy : 打歐聯或許只需要針對球星盯防就好? 09/30 17:04
推 iwinlottery : Nba要變歐洲二軍了 09/30 17:35
推 XD051 : 難怪Kobe屌虐歐洲國家隊 3夾內皆空檔 09/30 18:47
推 Willkillall : 切入會遇到狗貝又怎樣?要不要看NBA怎麼讓他上不了 09/30 21:32
→ Willkillall : 場的 09/30 21:32
→ Willkillall : 歐洲不就是外線不夠準,隊友又不夠強才可以讓中鋒 09/30 21:32
→ Willkillall : 不出來 09/30 21:33
→ Willkillall : 現在每個後衛幾乎都擋拆點中鋒出來打,你不出來直 09/30 21:33
→ Willkillall : 接下去 09/30 21:33
→ Willkillall : 五年後你就會看到歐洲也在學這個打法了 太香了 09/30 21:34
推 CHELun : 那美國對法國為什麼狗貝還是一直在籃下? 09/30 23:14
→ CHELun : 我當初以為狗貝沒啥 隨便拉出來就解了 結果美國還是 09/30 23:16
→ CHELun : 對法國還是不好打 甚至輸過 09/30 23:16
噓 poopoo50000 : 就是這幾年美國本土有天賦的球員過了巔峰期啊,以前 09/30 23:30
→ poopoo50000 : rose irving AD Howard還在的時候,哪輪的到077和jok 09/30 23:31
→ poopoo50000 : ic講話?以前rosewade都是過完人後再迎著中鋒上籃, 09/30 23:31
→ poopoo50000 : 哪像現在什麼小李吹楊?不過有一說一,字母哥還比較 09/30 23:31
→ poopoo50000 : 強算是夠格講話的 09/30 23:31
推 Willkillall : 狗貝哪裡沒出來,他們連區域都很少用。打美國都用盯 09/30 23:33
→ Willkillall : 人 09/30 23:33
推 Willkillall : 東奧美國是因為太矮然後選一堆沒防守的矮後衛才打 09/30 23:35
→ Willkillall : 的辛苦 09/30 23:36
→ Willkillall : 而狗貝已經算是有移動力了,其他歐洲中鋒哪跟得上 09/30 23:36
→ Willkillall : 可以說是狗貝讓美國難打,跟歐洲有關係嗎 09/30 23:37
→ ooplus : lol fiba要改什麼?改尺度嗎? 10/01 06:56
→ ooplus : 還是歐洲要改球場大小才能像nba一樣有那麼多空間? 10/01 07:00
推 ooplus : 還是改碰撞尺度才能像nba得分一飛沖天?nba的東西 10/01 07:12
→ ooplus : 不是通用的啊 10/01 07:13
推 ooplus : 區防下人人都要有外線這歐洲還比nba更早實踐… 我 10/01 07:32
→ ooplus : 是看不出來在現有條件不變下 歐洲5年要怎樣變更香 10/01 07:32
→ ooplus : 啦 10/01 07:32
→ RX11 : 比較難打又不是說歐州的籃球比較強 10/01 10:07
→ RX11 : 就單純規則問題而已 nba用同樣規則也會變難打 10/01 10:08
推 addyioox : Luka也懂不是得分手? 10/01 15:09
推 theowing : NBA的規則尺度就是要讓得分容易吸引觀眾 10/01 20:44