Re: [討論] 湖人是不是證明防守不能贏比賽？

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※ 引述《justgetup (Kono Dio Da!)》之銘言：
: 這三場下來湖人防守的進步應該是有目共睹的，
: 老詹叉腰看戲也稀少出現，這三場很積極的幫忙護框跟協防了，
: AD則是回到有防一陣等級的身手，禁區正面的挑戰他都沒好事，
: 掃把也是當的很稱職，而且是1到5號進來禁區都能掃，
: 外圍的瘋狗和走路草也很黏了，雖然偶爾會賠上犯規跟腦衝，
: 但總比一步就被過好多了，被機體碾壓單吃的話也沒辦法。
: 但湖人的進攻怎麼能跟屎一樣啊，這些人不是沒有三分欸，
: 他們生涯都還是有3成左右的3分，
: 不要說什麼湖人靈氣什麼鬼的，
: 他們的大空檔跟練球是一模一樣的，可以等調整好姿勢再出手的，
: 而且還不一定是戰術跑出來是刻意放投的，
: 這種情況下三分怎麼能屎成這樣？

年齡、球隊結構性問題，之前就講過了。

如果你的王牌球星是當打之年，那或許這種高階低配的作法是OK的
LBJ如果還是30歲那個年紀、AD還是那個對冠軍還有渴望的新星、
西河還是那個KD旁邊充滿幹勁的勁量小子，
那現在的湖人真的很可怕。

但目前看來，LBJ老了，進攻方式單調，
內線突突突，三分看天吃飯，上場就是要破411。
AD體質玻璃、整天放話，拿了冠軍後就失去競爭性心態。
現在可能打完球回家就是打開COD19。
西河...現在連他自己上場要幹嘛都不知道了..
患得患失跟遊魂一樣，一整個無法融入。

其實只要兩個超強球星配普通級先發球員 像是快艇那樣。
球星還夠強，那就能發揮出一己之力去改變球隊。

https://www.spotrac.com/nba/los-angeles-lakers/cap/?ref=trending-pages
但湖人的結構，三個領著王牌球星薪水的，帶著三個普通球員，
剩下的全是可有可無可割可棄的Minimum輪換雜魚。

三個巨星現在都有各自的缺陷，
而對於這些替補來說，狀況也好不到哪裡去。
上場怕表現過頭影響大牌的數據，
表現不好又怕被罵坐冷板凳，連上場機會都沒有。

最大重點是，這些雜魚真的看不到未來。
整個球隊的薪資都已經卡好卡滿了。
自己領著最低底薪，季末結束隨時都會走人。

對替補雜魚的最好未來來說，就是有辦法打出不錯成績，
簽一份相對豐厚的大合約、留隊或轉隊。

那現在在湖人打球哪有甚麼未來?
就是每一季開季領底薪，當填充球員空間的份。
季末隨時等著被更划算的新人底薪球員掃出去。

在湖人，又不像爛隊可以大家擺爛一起刷，
上面政策有夠搖擺的，分不清是要坦還是要拚冠(重點是又沒這個能力)
如果打得好又不可能會留在本隊。

因為這球隊就只信現成大牌跟超新星(例如以前的魔術)
農場跟荒地差不多，隨時都是準備火耕燒光換養分，
新秀進來就是打出成績拿去交換大牌的份。
所有新人都是籌碼。

這種一切求快、求效率的建隊邏輯，
或許能夠碰到好運氣，搶個泡泡冠軍。
但長久下來就是對球隊組織文化的傷害，
因為彼此都沒有信任了，老少各有所圖彼此不同心。

如果你去一家公司，然後老闆說你一個月做到死就是五萬，
沒甚麼加薪的空間，但是該做的還是要做到。
一年一簽約聘雇，到時候年末檢討去留。

然後你看著上面的主管領個月薪兩百五十萬，
然後還是有好幾年的合約保障....
你會怎樣想?

有能力的當然不會想進這種公司，
剩下就只能找進不了別的公司的人進來(只能找底薪球員)

那都底薪球員了，那能力當然是底薪的程度了。
怎麼可能會有穩定的成績表現? 又不是每個都能變林來瘋。

一個正常球隊，球星帶著新人打出成績、簽大合約留下。
就算球星慢慢老化、轉隊，新人也能逐漸接棒，這才是正向循環。

湖人這種喜歡迷信大牌隔幾年打掉重來的，
剛好碰上火耕王入主，那真是一個願打一個願挨。

老的彼此不同心，各有所圖，
替補的就是畏畏縮縮，能力有限缺乏競爭力。
關鍵時刻沒有一個人站得出來。

接下來四場都蠻硬的，有小丑金塊兩場、
新星雙塔灰狼、軍容壯盛五門齊的鵜鶘，

能開胡的最大機會就是11月的爵士了.
但爵士說是要坦..目前打起來真的也不差..

現在能救湖人的機會，就是想辦法把AD數據包裝好一點，
出清換人重建了。這算是還算值錢的了。

為了當初泡泡這一冠，有可能換來十年的失落。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.174.36.240 (臺灣)
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噓 matsuwu     : 這什麼落落長完全沒內容的問@@
推 sony0223098 : 爵士：我剛贏鵜鶘
→ tco         : 三星以外，其他隊友領多少薪水呢?
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:11:16
推 egghard29   : 撿到泡泡那一冠這火耕夠本了
→ tco         : 球迷是求好心切的，麻煩先看一下薪水，這些隊友都只
→ tco         : 是陪襯的。打差狂被罵，要三分又要防守又要能控球
→ tco         : 領那種底薪，打好變成理所當然?
推 CashCow     : 爵士就是湖人接下來場次最大危機
→ bosskiss00  : 現在不就是三星裡面有兩星都對得起薪水嗎
推 babyalley   : 其實看完這篇文筆我莫名的笑了 給推
噓 josephh     : 爵士： 我西區第一 連過金塊灰狼鵜鶘
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:14:07
推 gigiabc     : 除了AD 雙星都是溢價合約
推 coox        : 奇怪!開季一連串這種對手AD怎麼敢嗆開季一波連勝啊
推 hugr85      : ad 實力能嗆阿
→ babyalley   : 上次打得好有三分有防守有一點點勉強可以控球的是m
→ babyalley   : onk 請問有留下來嗎 再往前一點叫caruso 有留下來
→ tco         : 快艇去年戰績差啊，然後阿拓更爛，AD說的也沒錯
→ babyalley   : 嗎 而且他們的價碼應該都比除了雙薪以外的球員貴不
→ babyalley   : 少吧
→ tco         : 這些底薪球員，打得好被視為應該，打差就慘了
推 NanaoNaru   : 羌族才沒在管你什麼十年的失落
推 wei850616   : 不是不說一波連勝，難道要說一波連敗嗎？這麼自卑
→ bosskiss00  : 一個領4千萬的星 表現比領600萬的走路草還糟 像話嗎
→ wei850616   : 喔，又不是台灣人
→ tco         : 薪資大爆棚的年代，領那種薪水，真的很可憐
推 jaholin     : 不是哦，但他們證明不會投籃是贏不了比賽
推 window77    : 爵士：謝謝你 看不起我
→ babyalley   : 要這種底薪球員有三分有防守有控球三項一把抓 想太
→ babyalley   : 多了吧 底薪球員有一項可以正常發揮就很可以了 有
→ babyalley   : 兩項可以正常發揮叫撿到寶阿
→ tco         : 球迷總是一廂情願，要大鎖要三分要策應要控球
推 bbbyes123   : 只能打爵士開胡了
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:21:05
→ Crazyheros  : LBJ 26% AD 20% 龜 8% 貝 21% Walker 18% Nunn 23%
推 wei850616   : monk不留是因為薪資空間吧
→ Kenshin0707 : 快艇泡泡還沒冠勒 是要怪運氣嗎
推 Demia       : 其實綜觀LBJ組過的所有三巨頭球隊，最後都是只有兩
→ Demia       : 個球星會有頂級表現，另一個一定會退步，扣除LBJ的
→ Crazyheros  : 湖人非底薪球員的三分命中率....
→ Demia       : 弱化靈氣，籃球就真的只有一顆，或許雙槍會比三巨
→ Demia       : 頭的投報率高。
推 h5t6566556  : AD這幾場都打得不錯 這場更是攻守全能超抗 被某龜
→ h5t6566556  : 敗掉的 人家有實力嗆啊
→ babyalley   : 而且更不用說 這季湖人三星的薪水高到靠北 但是那
推 shingo135r  : 這就是輪耕阿，都搞了不下三次了還看不出來，土壤
→ babyalley   : 個三分命中率 低得可怕 我是真的不知道這樣的三分
→ shingo135r  : 不肥沃了就會跑
→ babyalley   : 命中率怎麼拉開球隊進攻空間
→ tco         : 可以請姆迷分析一下，每支球隊後來的薪資結構
→ tco         : 在隊上的嫌不夠強，然後拼命要找外援，錢夠嗎?
推 Wavecloud   : 火耕王+1 某人到每一隊都是這樣玩的
推 stevetsao123: 運氣好拿泡泡冠XD 阿快艇雙星怎麼沒拿到還被1-3逆轉
→ matsuwu     : 分析完最終還不是跳針
→ gowaa       : 幾個人老就算了  整隊都老怎玩? = =a
→ tco         : 樓上你說誰跳針呢?
推 tomoti      : 這篇說的很準啊,當LBJ依然頂薪續約湖人就只能這樣
→ tomoti      : 其實上一張約頂薪續就已經註定差不多這結局了,只是
→ tco         : 這些底薪，打得好，最後也只是陪襯，功勞不在他
→ tco         : 打得差，就是各種檢討跟追殺，問題他才領多少?
→ tomoti      : 泡泡剛拿冠,降薪續約絕沒這可能,然後該接班的又鳥2
→ tco         : 那怎麼會走到這一步呢?
→ tomoti      : 年,今天AD整季都像前3場醬,,另二巨拿各拿個2千5,再
噓 WinDeity    : 廢文
你連廢文都打不出來你是?
→ tco         : 不要忘了總是一神帶四坑，其他隊友根本都不被尊重啊
→ tomoti      : 補幾個側翼工兵/射手,還是可以一拼,現在就不要想了
推 babyalley   : 樓上講得真粗暴 但我喜歡
→ babyalley   : 是樓樓上
推 onionandy   : 你說的很硬的三隊剛好都被爵士打敗了ww
推 Lebrono     : 441？
推 lovemost    : 你說的偏向幻想，球星帶著新人接棒？就連王朝最久的
推 mhkt        : 411吧  441?
→ lovemost    : 馬刺都辦不到了
推 RedDaSu     : 羌迷會跟你說一冠可以吹10年，以後湖人怎麼爛也不甘
→ RedDaSu     : 他們的事
推 babyalley   : 一冠吹十年 再爛不關我的事 笑死欸
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:35:08
推 wayne761026 : 球隊戰績本來就不是單看什麼勝負欲，上場打球誰想要
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:36:01
推 NiuBi5566   : 三場都蠻有競爭力的 就某龜在雷 命中率根本慘烈
→ lulugood    : 我記得之前論文有討論NBA中 薪資越不平等球隊表現越
→ NiuBi5566   : 某龜命中有個四成 至少能贏個兩場
噓 kico5888    : 完全沒重點
你寫個有重點的來啊 笑你不敢 0文仔
推 ganlinlausu : 龜不是季前還放投籃影片，三分練得還蠻準耶，為何
→ ganlinlausu : 實際比賽打鐵成這樣？
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:40:37
推 kashnes     : 因為湖人有資本（市場）可以這樣玩啊，換做其他隊
噓 ljk476820   : 確實 符合這隻的風格
→ kashnes     : 哪能這樣搞，拿大約明星都不會來
→ bosskiss00  : 說真的 連走路草的球商都能改了 別怪別人不爽龜好嗎
推 babyalley   : 龜龜不是出了名的練習跟比賽投籃狀態完全不同的球
→ babyalley   : 員嗎 你不知道喔？？
推 lavarslaker : 講得沒錯啊 就是湖人這種配置完全沒有未來可言
→ bosskiss00  : 去問問馬刺走路草的球商  他們最清楚 = =
推 phoenix286  : 落落長完全沒提球賽內容也是厲害了
→ cor1os      : 不要無視龜前經紀人說的-.- 交易出去都會被買斷
→ Kenshin0707 : 抓到喜好就越來越不演了 現在能照你這樣做的勇士砸
→ Kenshin0707 : 多少錢 其他球隊辦得到？
→ lavarslaker : 姆斯都38歲了 事實上就是主打他 數據會很棒 但是球
→ lavarslaker : 隊的上限就是這樣了
→ cck1985     : 為了一個38歲lbj，玻璃AD，湖人沒有現在，感覺未來
→ cck1985     : 也沒有，真慘
推 babyalley   : 球隊未來早就透支了
推 aboutbaw    : 姆斯的球隊，誰都可以被拋棄，底薪小將打不好領繩
→ aboutbaw    : ，打的好也是醬包，跟本沒未來可言
推 shingo135r  : 只能說幸好迪士尼泡泡可以不用舟車勞頓保持體力，
推 lavarslaker : 龜龜就是融入不了姆斯體系 姆斯也放不了球權 那就
→ shingo135r  : 不然這冠可能也就難說了
→ lavarslaker : 是現在這樣啊 哪有啥好討論的
→ roger2623900: AD上場表現還是很強阿 投籃爛其他部分還是有宰制力
→ aboutbaw    : 隊上主將還個人數據至上，這種氛圍會有什麼好戰績
→ aboutbaw    : 跟球隊文化？
→ aboutbaw    : 姆斯頂薪續約的當下，湖人的棺材就蓋棺了好嗎
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:52:26
→ spitwater15 : 當老頭簽長約的那個時候就知道湖人沒有要管戰績了，
→ spitwater15 : 長約只是保證後面破紀錄的時間都在湖人，週邊好賣，
→ spitwater15 : 票好賣，畢竟這是家族事業不是副業
推 iamnotme    : 看起來湖人短期也沒想幹大事
推 bravery1117 : 就說泡泡救了湖人
→ bravery1117 : 沒泡泡，湖人肯定沒冠軍。
※ 編輯: iammatrix (1.174.36.240 臺灣), 10/24/2022 10:57:46
→ bravery1117 : 湖人就是這1冠要敗十年未來。
推 rbull       : 一罐粉會跟你説 一切都是值得的 其他隊有奪冠嗎
推 shingo135r  : 會說有姆斯難道不梭哈？球隊犧牲一下未來吧
推 bravery1117 : 如果是年輕姆斯那值得梭哈，但已經不是了
推 narutotha   : 公鹿勇士拿冠也沒敗光未來 就只有山羌要透支球隊未
→ narutotha   : 來才能拿冠 高下立判
→ proter      : 湖人跟姆斯應該很合阿   都要明星球員
→ proter      : 只是去年湖人莫名的捏著首輪不想丟
推 k7202001    : 勇士是肯花錢 湖人不肯花錢 不然褲子卡禿都能留
→ k7202001    : 湖人要重建也簡單 不會敗光未來 姆斯AD隨便也換六七
→ k7202001    : 個首輪回來 可惜未來不一定會有斑馬了
噓 Relaxmood   : 吐了，嘴砲= =
推 dongkee     : 湖人就是這1冠要敗十年未來。
推 rs813011    : 小牛也是一冠敗11年，他們也沒特別火耕什麼的所以這
→ rs813011    : 算正常吧
→ rs813011    : 馬刺也是快十年了
→ yisdl       : 小牛這幾季還有Doncic的成長可以看
噓 fatal5566   : 通篇屁話各種臆測 廢文
推 TimmyJiang  : 幫補血，根本中肯，尤其是火耕那段
推 s1021855    : 哈哈 龜那麼爛當然是他領繩啊
推 melo0426    : 湖人現在就是陪跑411啊，感覺也沒人想奪冠了
→ flame1983   : 廢話連篇 一冠抵十年荒廢也值 想酸又沒梗
推 bluemei     : 沒有泡泡 湖人那冠還不一定拿的到
推 moon9963    : 確實
推 eric2057    : AD為什麼打這樣 還要被酸啊
推 chefM       : 怎麼不能贏 一個先發DPOY的龜不就幫你守住整隊了
噓 LBJforever  : 好笑
→ Willkillall : 看你寫還以為AD跟LBJ打得多爛？一堆當打之年球星還
→ Willkillall : 沒他們強勒
推 ramirez     : 有泡泡一冠 這火耕值得了!!!!
→ Willkillall : 快艇PG+可愛你說有比湖人兩個強？…湖人問題不在他
→ Willkillall : 們好嗎
噓 tyes60309   : "上場怕表現過頭影響大牌的數據"看到這句就可以end
→ tyes60309   : 了，底新雜魚竟然會怕表現太好?都不用搶合約的?
噓 uf1276      : 認同說是廢文的
推 lancelot902 : 打得好反而會變成交易包
噓 Willkillall : 補噓
推 zzz71084482 : 一冠換十年值了，沒看到綠賽一冠吹15年嗎
推 longing2046 : 幫補血 說實話有人會覺得你在酸
→ Magic0312   : 綠賽那個如果是泡泡冠的話吹不了多久的
推 kingianlin  : 湖人建隊思路就一直都這樣，但冠軍數量說明他這做
→ kingianlin  : 法是合適的
→ kingianlin  : 不過文章部分有點偏幻想成分居多了
推 AWSMD       : 這季本來就註定這樣 不上不下的 薪資卡死了
→ AWSMD       : 又不願意陪籤交易西河 就只能這樣了
→ AWSMD       : 西河合約走完才有辦法 球團才有操作空間
噓 SuGK        : 笑死
推 gh316       : 把湖人遮住，我以為你在講某東南亞小島的觀光產業
→ Abreu1995   : 好了啦 母胎大 腦補最會
→ Abreu1995   :  剛剛手機選字沒注意到 要打 母體大 才對lol
推 Lovemail5566: 泡泡偷走熱火一冠 然後爛十年
噓 kkl522608   : 不是 寫這篇有看今天的比賽嗎==
推 Willkillall : 湖人建隊邏輯就是正確的，球星搶著去，冠軍數量也
→ Willkillall : 多到不行
→ Willkillall : 你用公司舉例的話還真的很多都這樣，看一下外商的
→ Willkillall : 公關跟廣告公司
→ Willkillall : 每年也是一堆新人想進去燒，你名氣夠大福利多爛都
→ Willkillall : 可以好嗎
→ Willkillall : 多得是一堆福利爛還叫不出名字的公司，怎樣都輪不
→ Willkillall : 到湖人
推 GT47        : 最好在湖人打球沒未來，鬼禿、THT難道不是LBJ來之後
→ GT47        : 才有的嗎，只能說雙星配綠葉轉成三巨頭的選項錯了
→ josephpu    : 後面一堆臆測還能掰這麼長也是辛苦了
→ josephpu    : 前面講年齡結構還有點根據，但後面完全在臆測球員
→ josephpu    : 的個人心態，你每篇文都這樣真的不會膩欸，你是nba
→ josephpu    : 球員的心理諮商師嗎
推 kurenaiz    : 說不定是在鋪去水鳥的前奏阿
→ bearKQG     : 確實
噓 hung4ni     : 整篇說啥
推 katanakiller: 一冠頂十年很多隊想要 也不能說沒成功
推 a34567      : 爵士：金塊灰狼很強？
→ ocis        : 雙星變三巨頭，不就姆斯AD需要，一個老一個傷
推 alex80327   : 一冠可以吹15年 是湖人標準本來就高
→ alex80327   : 當初姆斯去湖人風向是去奪冠的？
推 ocean0817   : 0文仔被你羞乳，氣到去檢舉你了
噓 big7777     : 湖人買球星這文化幾十年 歷史來看利大於弊
→ big7777     : 你可以不喜歡 但他就是歷史最成功的球隊之一