推 f77928 : 會有人跳出來嘴你懲罰到真正的爛隊10/27 18:45
推 emptie : 這樣季末兩支倒數5的球隊碰頭你恐怕會看到10/27 18:47
→ emptie : 整季NBA中最缺乏運動家精神的比賽10/27 18:47
這一點
也要碰到才行吧？
而且真的碰到了
這種比賽一定很受關注
也超有趣的。
推 ryanCG : 456一樣抽籤更好10/27 18:48
→ emptie : 會把後面的機率攤平就是不想要大家明明差不多爛10/27 18:48
→ emptie : 但有人的籤硬是比別人好一截10/27 18:49
我只是想
倒數的球隊會怎樣努力去競爭
而不是現在有一種
『一切交給天注定』的感覺
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 18:55:20
推 kerrry30 : 真的爛隊就無翻身機會了10/27 18:57
每一個爛隊的誕生
都是高層的問題
我是這樣看的。
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 18:59:39
→ pemoney : 還是升降級比較好,我不懂職業運動為什麼要看練兵10/27 18:59
推 kazureyesean: 呃，你有沒有發現你的倒數三、四名籤位天差地遠10/27 19:02
這就是目的啊
第三順位就會拼命打球
想要搶到第四順位
擺爛故意就更少發生了。
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:04:15
→ kazureyesean: 你是想看到奧斯卡等級的演技嗎？10/27 19:03
→ kazureyesean: 抱歉，我想錯了。但是這樣還是很不公平10/27 19:04
→ kazureyesean: 如果真的是實力只差一點，敗者的懲罰太重了10/27 19:06
我是以現有的機率來看
現有的機率來說
前三順位也是可能變成第四到第六順位
而敗者目前來看
懲罰我認為還不夠
相較他們可能得到的巨大回報…
不如從制度面直接汰除幻想的機率…
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:09:12
推 eineFrage : 你這樣子要搭配升降級制度10/27 19:08
→ handfox : 會看到有機會進附加賽的隊伍搖身一變去搶狀元，沒10/27 19:09
→ handfox : 比較好10/27 19:09
戰績倒數前四可以進附加賽嗎？
我不太懂…
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:10:02
推 highwayshih : 這樣大年會出現與其辛辛苦苦往上打最後失敗衰小落10/27 19:09
→ highwayshih : 在倒數第三拿第六順位 不如直接坦下去爐主拿第四10/27 19:09
我的建議下
爐主怎麼會第四呢？
願聞其詳。
→ highwayshih : 任何可能讓順位變成完全人為操控的做法都該杜絕10/27 19:10
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:11:45
→ a1223356 : 抱歉，看錯了。 10/27 19:13
推 highwayshih : 你自己不都講倒數第一第二第三分別拿四五六六 10/27 19:13
推 roger2623900: 這樣改變成倒數78910甚至1112會在季末擺爛 10/27 19:14
→ a1223356 : 只是拿第四和狀元投報率，實在差太多，吸引力沒有比 10/27 19:14
推 highwayshih : 萬一出現前四順位天賦跟後面有極大落差的話……10/27 19:15
→ a1223356 : 狀元更足。10/27 19:15
噓 peter211183 : 這啥爛制度 所以不就是換沒那麼爛的 球隊在演 四10/27 19:15
→ peter211183 : 五 六名嗎？如果有真正的爛隊不就更可憐10/27 19:15
→ highwayshih : 對啊 變成打到球季後段在附加賽邊緣不上不下的球隊10/27 19:16
→ highwayshih : 想辦法坦下去拿狀元10/27 19:16
→ a1223356 : 第四順位選到好球員的機率沒有狀元那麼高，更有可能10/27 19:16
→ a1223356 : 就是選個普通等級的，而且也要讓爐主受到懲罰下也有10/27 19:17
→ a1223356 : 一定希望。10/27 19:17
→ highwayshih : 真爛隊直接死去 然後25～27這段變很難看10/27 19:17
第四順位一定會很差嗎？
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:18:59
噓 peter211183 : 為啥爐主要受到懲罰啊？10/27 19:17
→ peter211183 : 你告訴我 這20年來 拿狀元 然後原隊拿冠軍的有幾隊10/27 19:18
可以查一下足球為何有升降制度
推 highwayshih : 就爛了 遇到連續小年連前三順位都沒有 怎麼翻身10/27 19:19
→ peter211183 : 爛隊拿狀元都不能翻身了 何況拿第四 第五 第六10/27 19:19
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:19:52
→ peter211183 : 第四順位一定比前三差啊…… 10/27 19:19
噓 handfox : 你是不是覺得想贏跟想輸一樣容易 10/27 19:19
→ highwayshih : 任何試圖處罰爛隊的方法都不切實際 10/27 19:19
→ peter211183 : 看到你打 ‘’第四順位一定會很差嗎‘’ 就知道你 10/27 19:20
→ peter211183 : 不太了解選秀了10/27 19:20
那為何『現在』阿銀很無奈？
也改革了籤機率
或者你有『更好』的建議
我很想聽聽看。謝謝
推 Tommy92C : 倒數的球隊我想再認真打可能就比原戰績多幾勝，因10/27 19:20
→ Tommy92C : 為坦的球隊有的是真的爛10/27 19:20
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:23:47
噓 handfox : 有些突發奇想停留在想就好，不用打出來讓大家笑10/27 19:21
我覺得我說話很客氣吧？
你羞辱我幹嘛？
推 heyjude1118 : 制度呢就是大原則方向抓對就好，沒有完美這種東西10/27 19:22
推 highwayshih : 遠的不提啦 19年選秀 Zion和Ja跟後面的人差多少?10/27 19:22
→ highwayshih : 其他人最好的Garland也就摸到明星賽邊而已10/27 19:23
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:24:32
→ peter211183 : 足球干NBA啥事啊？Nba就是拿狀元不一定能翻身啊10/27 19:24
→ handfox : 拿足球來比就知道沒救了，從人才選拔就不同的聯賽10/27 19:24
→ handfox : 比個毛10/27 19:24
你真的不需要羞辱我，討論沒惡意
反對我，我也認同，也不會攻擊你
但何必羞辱人？
→ peter211183 : 樓上 我猜他會提 Jokic啦XDDD10/27 19:24
不是啊？
我只覺得從頭到尾也很客客氣氣
也常常說謝謝…
討論一下
怎麼幾個人都要跟我吵架的樣子？
拜託啊，發文討論違反規則了嗎？
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:26:51
推 highwayshih : 一方面真爛隊吃土 一方面讓附加賽邊緣的想坦下去 10/27 19:27
※ 編輯: a1223356 (1.200.17.148 臺灣), 10/27/2022 19:29:57
→ highwayshih : 墊底努力的沒一口氣往上打到倒數第四還是自降順位 10/27 19:29
→ highwayshih : 把贏球想的太容易了吧 我是不覺得比現在好啦 10/27 19:30
噓 rex9999 : 覺得可行；就這制度，必有假球。 10/27 19:30
推 barbeilt : 你要想想：球員會為了選秀權去拼命打球嗎？ 10/27 19:32
→ barbeilt : 排名倒數第三名的球隊，「球員」會為了明年的球隊 10/27 19:35
→ barbeilt : 選秀權拼命打球？這對球員一點誘因都沒有啊 10/27 19:35
→ tau123 : 然後爛隊依然萬年爛... 10/27 19:37
推 ccl007 : 很簡單 禁止交易選秀籤 只是變成很不可控 剛選即換 10/27 19:38
推 a0980994285 : 用這種方式一定會有球隊抓放 那比擺爛更難看 10/27 19:41
推 jacky1990b : 要幫助坦隊其實也不一定要提高它拿好籤的機率 10/27 19:44
→ jacky1990b : 給它額外的格子簽人 或稍微提高它的豪華稅限 10/27 19:45
→ jacky1990b : 給坦隊補強的機會 但是要不要花錢 看老闆 10/27 19:46
推 roger2623900: 倒數第一第二贏球反而順位會變低 所以他們不一定想 10/27 19:48
→ roger2623900: 往上拼 只有倒數第三會想拼第四 但如果差第四太遠 10/27 19:48
→ roger2623900: 也是會往下拼 10/27 19:48
→ purplebfly : 這樣後10多場都是垃圾比賽,故意輸球的一堆 10/27 19:50
→ roger2623900: 但是如果是第七順位 那季末打死也不能贏球 從七到 10/27 19:50
→ roger2623900: 六 順位從七到三根本薛海 拼死都要下去 10/27 19:50
推 mhkt : NBA就玩不起升降制度 怎麼還在提升降…… 10/27 19:53
→ mhkt : 又不是足球那樣 玩啥升降 10/27 19:53
→ ringtweety : 這麼說好了 狀元就是一個大誘因 你把這個移到哪個位 10/27 19:54
→ mhkt : 你這樣搞 乾脆調整機率算了 10/27 19:54
→ ringtweety : 置獲利 就只是改變隊伍投機的方式 結局還是一樣 10/27 19:55
→ mhkt : 現行前四順位14啪調降啪數 拉高後段順位11到14名 10/27 19:56
→ mhkt : 的機率即可 10/27 19:56
→ AndyJheng : 在討論擺爛前 先考慮選秀就是為了讓弱隊優先補強 10/27 19:56
→ AndyJheng : 這種方式本身就違背選秀初衷吧 你加速倒數4-6的重 10/27 19:56
→ AndyJheng : 建 然後拖慢1-3的 變成聯盟長期要多三隻弱隊 10/27 19:56
→ mhkt : 還有一點NBA就是有選秀制度來保障弱隊或者小市場球 10/27 19:57
→ mhkt : 隊 那幹嘛還提升降制度 不是相互矛盾 10/27 19:57
→ ringtweety : 會提升降就是搞不清楚制度差別阿 10/27 19:58
推 roger2623900: 其實爐主只是虛假的弱隊 真真正正的弱隊叫做國王 10/27 19:59
→ mhkt : 足球沒選秀欸…… 他們敢玩升降制度就有他們的機 10/27 19:59
→ mhkt : 制 買賣球員還要有球隊窗口接觸才能搞定 10/27 19:59
推 jacky77437 : 乾脆沒進季後賽的球隊去打排名賽，第一名可以拿狀 10/27 19:59
→ jacky77437 : 元籤，這樣至少會認真補一些有實力的球員吧 10/27 19:59
推 fascinated : 現在聯盟總共30支球隊。 10/27 20:01
→ fascinated : 參加季後賽和附加賽的球隊有20支。 10/27 20:01
→ ringtweety : 這樣子 一些還有機會拚季後賽的球隊直接開坦 讓自己 10/27 20:01
→ fascinated : 只要把狀元籤給戰績排第21名的球隊，你就會發現擺爛 10/27 20:01
→ fascinated : 的球隊會變少。為什麼給戰績第21名? 因為安慰獎是 10/27 20:01
→ fascinated : 發給努力過卻還差那麼一點點的人，不應該給那些選擇 10/27 20:01
→ fascinated : 完全放棄的球隊。更何況榜眼 探花也不差，給墊底的 10/27 20:01
→ fascinated : 球隊，也不會影響他們重建。 10/27 20:01
→ ringtweety : 變成打狀元賽的隊伍 10/27 20:02
→ ringtweety : 樓上這樣只是讓16~20名的那些球隊也開始想擺爛 10/27 20:02
推 roger2623900: 乾脆十年沒進季後賽以後 下一季選秀給一個額外的第 10/27 20:03
→ roger2623900: 一選秀權 在其他首輪之上 10/27 20:03
→ ringtweety : 原本是季後賽+附加賽隊伍還有比賽品質 改了後可好 10/27 20:03
→ ApAzusa126 : 如果只是覺得坦很難看其實直接連續限制就好 10/27 20:04
→ ringtweety : 7~10名球隊也不想留在這個位置了 10/27 20:04
推 TVXFQ : 同意1.提升降沒意義 因為根本兩回事 10/27 20:05
→ ApAzusa126 : 比如同一隊不能連兩年抽到前三順位、不能連三年抽 10/27 20:05
→ ApAzusa126 : 到前七順位之類的 10/27 20:05
推 zxc906383 : 北美職業運動沒在玩升降的啊 10/27 20:06
噓 Shuoger : 足球有龐大的青訓來支撐，不要開口閉口只有升降耶… 10/27 20:06
→ zxc906383 : 降下去球團就慘虧 然後收掉而已 10/27 20:07
推 TVXFQ : 前面有人說到重點 你狀元籤放哪就是影響誘因 10/27 20:07
推 ringtweety : 放在27位 或者推文提的21也一樣 就是附近的球隊開始 10/27 20:08
→ TVXFQ : 你放21那打附加賽的不就傻逼 10/27 20:08
推 highwayshih : 對 你追根究柢就是讓某順位附近的球隊開始抓放擺爛 10/27 20:08
→ ringtweety : 也想藉機沉淪 說白了第10名想冠軍難如登天 如果可以 10/27 20:09
→ highwayshih : 然後還連原本的保護弱隊效果變差 10/27 20:09
→ TVXFQ : 我一路打附加賽催眠隊員可以奪冠 那幹嘛不下來打狀 10/27 20:09
→ ringtweety : 多輸幾場 讓球隊從附加賽速速出局 轉眼間變成拿狀元 10/27 20:09
→ TVXFQ : 元爭奪戰 有附加賽的體質加明年狀元 還不飛天 10/27 20:09
→ ringtweety : 這爽事 你覺得球團會怎麼想?? 還妄想拚冠軍喔 10/27 20:10
→ TVXFQ : 然後每年就變成快到季末附加賽的幾隊就開始抓放 明 10/27 20:12
→ ringtweety : 讓勉強能看的附加賽隊伍也不認真 球賽品質還更糟了 10/27 20:12
→ TVXFQ : 年飛天 你各位真爛隊請自動排第二 10/27 20:12
→ kaede0711 : 沒啥意義 抽籤就是最公平的制度了 頂多調整機率而 10/27 20:14
→ kaede0711 : 已 10/27 20:15
→ kaede0711 : 擺爛就算不被樂見 但是籃球就是一個天才可以改變一 10/27 20:16
→ kaede0711 : 個球隊這麼現實 墊底爛隊如果沒有適當的給予前三機 10/27 20:16
→ kaede0711 : 會很可能一輩子翻不了身 10/27 20:16
→ TVXFQ : 況且大家都忽略現在比較難分 真的爛或故意坦 10/27 20:20
→ TVXFQ : 要是任意調排序逼大家要動腦...那到時就真的難看了 10/27 20:21
→ ringtweety : 什麼情況最有利 球隊一定知道 你擺個不上不下的位置 10/27 20:22
→ ringtweety : 就是球團想辦法去做 比如像給21 那有沒可能原先區排 10/27 20:23
→ ringtweety : 7~10的 突然做個送走主力的交易? 10/27 20:25
推 ALIWOO : 那季後賽邊緣球隊幹嘛拼季後賽，到球季快結束就擺 10/27 20:26
→ ALIWOO : 爛搶倒數4.5.6，看誰倒楣進附加賽，這樣會懲罰到真 10/27 20:27
→ ALIWOO : 正的爛隊永不得翻身 10/27 20:27
推 pighong : 季後賽第一輪輸球的球隊，如果是5-8名球隊，其狀元 10/27 20:36
→ pighong : 機率最高，這樣才有機會來年翻倒前四名 10/27 20:37
噓 s925407 : 你這樣不就等於球季邊走邊觀望的附加賽邊緣球隊更 10/27 20:43
→ s925407 : 容易坦到狀元嗎？原本要從附加賽坦到最後一名，現 10/27 20:43
→ s925407 : 在只要坦到倒數第5 10/27 20:43
推 bravery1117 : 這樣會有各種抓放 10/27 21:05
推 xkj22355 : 改成指名交涉制算了 10/27 21:15
→ xkj22355 : 例如聯盟倒數前六形成一個集團 10/27 21:16
→ xkj22355 : 六隊先選擇想要的新秀，有重複就用排名當選票 10/27 21:17
→ xkj22355 : 例如狀元六隊都想要，30+29+28這樣的票進去抽 10/27 21:18
→ xkj22355 : 然後被選的新秀可以給想要去的球隊多加10票之類的 10/27 21:19
推 mhkt : 樓上你這做法就是日本職棒選秀制度 10/27 21:20
→ mhkt : 各球團的第一指名 第二 第三指名 依次類推 10/27 21:21
推 xkj22355 : 日職交涉失敗的話會不能簽約嗎? 10/27 21:21
推 mhkt : 交涉失敗 就看球團的備案人選是誰 10/27 21:23
→ mhkt : 畢竟你心目中的第一指名如果重複 就是看被指名的 10/27 21:25
→ mhkt : 球員要入哪支球隊 10/27 21:25
推 mozi : 用最近兩年的戰績….加權來算….要坦兩年….賭機率 10/27 21:32
→ mozi : 比較不容易 10/27 21:32
推 webberwang1 : 原po這種制度只會吸引到更多更有戰力的球隊來拼倒數 10/27 21:33
→ webberwang1 : 第四，因爲他們操控勝負的能力比坦隊更好，不像坦隊 10/27 21:33
→ webberwang1 : 只能輸沒法贏，像明年有大物斑馬，用這種制度大概附 10/27 21:33
→ webberwang1 : 加賽等級的都會下來拼，反正要輸球就輪休主力，要贏 10/27 21:33
→ webberwang1 : 球再出場認真打 10/27 21:33
→ leo755269 : 直接所有沒季後賽的球隊籤運一樣好不好 10/27 21:42
→ Puye : 換湯不換藥 還是要坦 只是看位置坦 沒想到什麼好解 10/27 21:45
→ Puye : 法 真正爛隊想要勝場都難 10/27 21:46
→ chen2021 : 倒數第七名球隊： 10/27 21:50
→ chen2021 : 想的很好 下次別想了 10/27 21:50
推 webberwang1 : 籤運ㄧ樣那季後賽邊緣的球隊大概都不會想拼了，附加 10/27 21:52
→ webberwang1 : 賽也變坦克賽，拼進去ㄧ輪遊甚至二輪遊都不如拼狀元 10/27 21:52
→ webberwang1 : ，尤其狀元又是斑馬等級 10/27 21:52
→ NTUKarbe : 球隊變成控分大師 這樣你覺得算不算打假球? 10/27 22:02
→ Bigblackoo : 直接讓球員選要加入哪一隊啊 10/27 22:07
推 timchiu1 : 換湯不換藥吧.... 10/27 22:07
推 Js1233 : 用競標的，爛隊的薪資總額應該低很多，離豪華稅很遠 10/27 22:32
→ Js1233 : 強隊會被豪華稅壓垮而且超過限額不能競標球員，這樣 10/27 22:33
→ Js1233 : 就對了 10/27 22:33
推 killuaz : 競標也別想了 爛隊的薪資總額也不一定低 眼前就 10/27 22:35
→ killuaz : 有例子了... 10/27 22:36
推 ballgame162 : 最後一名拿狀元，倒數第二名拿榜眼，簡單省事 10/27 22:36
→ killuaz : 灰熊則是反例 薪資總額後段班 但強度前段班 10/27 22:37
推 ballgame162 : 至少少掉很多隊故意輸球來搶狀元的問題 10/27 22:38
推 webberwang1 : 如果贏季後賽球隊可加權，那坦隊一定拼不贏原本ㄧ二 10/27 22:41
→ webberwang1 : 輪遊那些隊 10/27 22:41
噓 auron4041 : 我覺得每年狀元直接頒給湖人 四年後強制FA 10/28 00:13
推 auron4041 : 或是乾脆一點在洛杉磯或是紐約成立一支選秀隊 10/28 00:15
→ loveless01 : 小球市跟爛隊拿狀元都不ㄧ定有救了 10/28 00:51
推 wpd : 把現行機率分配 倒數123的跟倒數456的互換就好 10/28 00:55
推 ocean0817 : 無法解決問題的方法，滿蠢的 10/28 08:32
→ ocean0817 : 現在的方式就是最好的方法，不需要改變 10/28 08:34