看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
這篇新聞的內容我是存疑的。 因為在制度上就說不通,底下來解釋一下。 ※ 引述《gggger (真理本人)》之銘言: : When four-time MVP LeBron James agreed to a two-year, : $97.1 million extension in August, the Los Angeles Lakers : made a promise to supply him with the necessary pieces to compete : for a championship throughout the duration of his tenure : 今年8月,當四屆MVP得主勒布朗-詹姆斯同意以2年9710萬美元的合同續約時, : 湖人承諾過在他的合同期內為他提供爭奪總冠軍所必需的陣容配備。 : 推 md3q6e : 一個前MVP換兩個角色球員最好是能加20場以上的勝場 11/11 07:21 : → md3q6e : 真的是做夢比較快 11/11 07:21 : → Crazyheros : 然後補強好像都是富寶幫…除了沒貼籤賣龜 11/11 07:29 首先,LeBron James是在8/18簽下兩年頂薪最大漲幅延長合約(2023-2025), 也就是加上今年(2022-23),他還會在湖人待三年,而且本季無法被交易。 在他簽約的這個當下,湖人陣容是這樣: Russell Westbrook 47M (到期約) Anthony Davis    38M THT        10M Lonnie Walker IV  6.5M (夏天新簽,富堡) Kendrick Nunn   5.3M (去年簽的,富堡) Damian Jones    底薪 (夏天新簽) Wenyen Gabriel   底薪 非保障 J.Toscano-Anderson 底薪 (夏天新簽,富堡) Thomas Bryant   底薪 (夏天新簽) Troy Brown Jr.   底薪 (夏天新簽,富堡) Austin Reaves   底薪 非保障 Max Christie    底薪 (夏天新簽,今年二輪) Scotty Pippen Jr. 雙向 (夏天新簽,富堡) Cole Swider    雙向 其中夏天新簽的球員,到12/15前都禁止交易。 中產已經用在Walker身上,湖人剩下的簽約手段,只有底薪。 因此,整支球隊可以交易當成薪資包的,只有: 龜、AD、THT、Nunn,以及非保障底薪戰隊兩人(AR、Gab)。 Nunn上季整季沒打根本沒賣相、非保障底薪戰隊當薪資包都不夠力。 AD不可能動,剩下能交易的就是龜、THT。 而在LBJ延長合約後一週,總管Pelinka也把THT換來了Patrick Beverley。 就這件事來說,已經是做的很好了。 唯一沒做的就是拿龜貼兩個首輪(27/29)換東西, 但換到的東西足以成為「爭奪總冠軍所必需的陣容」嗎??? 傳最大的「溜馬包」是Hield+Turner, 他們配上AD跟LBJ與底薪戰隊會是奪冠陣容?? 附帶一提,龜還是開季至今整個湖人打最好的球員之一。 三分至少11次出手(目前打了11場)的球員當中,龜的命中率排在全隊第四。 Ryan  .414 TBJ   .333 AR   .333 龜   .325 Walker .298 AD   .267 PB   .259 Nunn  .250 LBJ   .239 開季如果把龜換走,戰績恐怕不是2-9。而是1-10也說不定。 簡單的說。 在八月LBJ簽下延長合約時,這支湖人隊是沒有補強成爭冠球隊可能性的○ 能簽約的方式只剩下底薪 ○ 交易薪資包只有龜跟THT ○ 手上其他資產是2027/2029這兩個遙遠首輪 沒了。 除非,Pelinka可以用「龜+兩首輪」換到MVP榜前五名的球員來帶領這支湖人。 但這樣子我會相信Pelinka不是總管而是魔術師了,那要變魔術才可能發生。 基本上我是解讀這篇新聞是在甩鍋,各派人馬背後角力,這文章想把鍋甩給管理層。 但管理層到底有什麼沒做?「沒有拿兩個首輪把龜龜倒掉」? 你要確定耶,龜龜是這季湖人打最好的,倒掉他是向上提升還是向下沉淪? 大概是這樣。 然後,我個人比較想看到累積天份的小修小補,這隻湖人真的太缺乏天份了。 有人說湖人老是賣小將,但現在這隻湖人連有天份的小將的影子都沒有耶, 而且可能好幾年都沒有,接下來兩年的首輪籤都會給鵜鶘(23交換/24直接給)。 另外,Pelinka主要的問題,還是輕忽底薪/雙向這些小地方也可以逐步累積成資產, 滿腦子整天只想幹大事,但這種幹大事/簽球星(抓猛、瓜哥都是例子)的想法, 也許不但是對老闆珍妮的胃口,也很對球星甚至LA眾星雲集的胃口吧? 只是現在的NBA生態不一樣了,各隊都在用底薪童工合約/雙向合約累積綠葉。 湖人這群人(老闆~管理層~其他)還是活在過去,想著球星會帶槍投靠領底薪上車。 但看到去年的瓜哥從上車變拉車的,到底還有誰敢來我也是很好奇。 以上,一點雜感與制度方面的討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.24.218 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1668185132.A.F1B.html
asd07633 : 書豪++ 11/12 00:46
dwiee : 確實 湖人的體質太差了 龜+兩個首輪要換誰才能奪冠 11/12 00:49
去年交易完龜龜,又讓卡禿等人變空氣之後,湖人就極度缺乏交易薪資包了。 傳了一年都是「#真的不差」的THT+Nunn....
gn00152097 : 看到那排3分命中率再看看KCP的3分54.3%XD 11/12 00:49
alex8725 : 所以看起來一首輪換紅盤很值得考慮囉? 11/12 00:49
Nunn也只換得到5M上下的啊......
dwiee : 看了一下那排球員 除了三星外 堪用的綠葉幾乎沒有 11/12 00:50
alex8725 : 不過AR還不錯吧? 11/12 00:50
他明年RFA續約能大於3M我會很意外。 上一場對上快艇,Reggie Jackson根本把他當自動門在打.....
jc110099 : 沒龜還是至少能拿兩勝啦(而且我相信會更多)至少打拓 11/12 00:51
jc110099 : 荒者的那場會贏 11/12 00:51
jc110099 : 然後打鵜鶘那場也會贏 11/12 00:52
Aggro : AR球商可以 但那個機體....我覺得聯盟先發都能輾他 11/12 00:53
https://youtu.be/zkQ1n6BOJyM?t=236
來欣賞一下Lue總怎麼一直call Reggie Jackson一直吃AR當自助餐吃到飽。
kumalun : AR不差 但更是因為在湖人太缺人才覺得不錯 11/12 00:53
magamanzero : 還有很多場 湖人補習班給他機會了 用功念書吧 11/12 00:54
Crazyheros : 可以拿下9勝西區第二的阿拓...可以多考慮一下 11/12 00:54
gn00152097 : 樓上的不能這樣算吧 也有可能沒龜早就被打爆了阿 11/12 00:54
dwiee : ar不差 但對上聯盟大多數只會被輾 天賦上的差距 11/12 00:54
https://youtu.be/zkQ1n6BOJyM?t=472
AR碰到紮實掩護就是直接機體被輾壓。他力量不夠身體不夠強硬完全繞不過去。
darren2586 : 當你未來的希望叫做放在AR身上,也真的是夠慘了 11/12 00:54
AR大學唸五年,大齡新秀,選秀落選。 天賦大概比NBA300個球員還差,這不會是未來希望的....
keypad : 現在也只能把鍋甩給管理層啦 龜打得好 AD有上場... 11/12 00:55
jacky1990b : 手上完全沒牌可以打 說到底也是太多變空氣的到期約 11/12 00:55
Ryo5566 : RJ打AR去年就有了,機體問題 11/12 00:58
Lue總最愛同一招連發了。 看看最後關鍵一球,連擋拆都不CALL了,直接機體差距輾過去。 https://youtu.be/zkQ1n6BOJyM?t=514
Crazyheros : 可以考慮把希望放在Walker身上拉...雖然還是慘 11/12 00:59
一年約,打得好就會走人的可能性很高(湖人沒鳥權,不是RFA)。 去年這樣一年約打好走人的,叫做Malik Monk。
EvansChang : 不管啦 一定是龜的問題給我滾去打替補 11/12 01:01
tinhanho : 沒龜真的1-10 11/12 01:01
reaman : 扣取盧看到提款機一定領到爆 11/12 01:02
Lue總:領到爆
tinhanho : 現在根本靠龜在扛 然後要交易趕快交易 讓龜龜去其 11/12 01:02
tinhanho : 他隊吧 == 11/12 01:02
ilw4e : 那就是只能換KI啦,KI場外行為臭球技還是夠的XD 11/12 01:02
KI他能上場嗎?你要確定耶。 (珍妮也是猶太人喔)
Sornecronoc : 湖人承諾一起演411大戲我比較信 = = 11/12 01:03
Crazyheros : 明年有25M的薪資空間喔...但我想不到能補到什麼射手 11/12 01:03
Aggro : 25M補射手很夠啦 3D也還行 但不是補一個人就能搞定 11/12 01:04
may2012xp : 湖人的攻防不是補一個人就能解決的 LBJ明年還更老 11/12 01:05
Aggro : 聯盟3D工兵大概就25M~15M區間就有了 11/12 01:05
linchez : 感覺湖人會為了清空間直接放掉AR 11/12 01:06
不無可能 只是其他球隊大概也不會搶AR, 正常有籤有新秀的球隊,不會分時間給這種沒天賦的老新秀... (這應該也是AR不想被活塞二輪選走原因,大概就發展聯盟待到滿,三年後去歐洲打球了)
Aggro : 25M擠一下 兩個中產以上 弄兩個體型小點 三分及格的 11/12 01:07
Aggro : 大概也是找的到 11/12 01:07
LBJ(39)+AD(院長)+兩個中產薪資+底薪戰隊 這樣有附加賽嗎?
Crazyheros : 像喬哈18M 乾麵17M 不是新秀的射手超貴... 11/12 01:07
reaman : AD: 說好的5號不在預算內嗎? 11/12 01:08
Aggro : 如果AD喇叭健康整年 應該有吧(?) 11/12 01:08
跨海大橋你要八線道還是六線道?
Crazyheros : 甚至他們的防守都只是算能看...不太算到3D 11/12 01:08
Aggro : XDDDDDDDDDDDD 11/12 01:09
Crazyheros : 等級不夠的射手...命中率不夠降低的喔(疑 11/12 01:10
Crazyheros : 應該說要配明年的AD跟母斯...大概就只能找跑位射手 11/12 01:12
射手跑位,誰去掩護?
Crazyheros : 定點射手大概率直接廢調...然後不先補側翼嗎 11/12 01:13
又要補側翼又要補射手,姆斯又常會喊給他PG,還要補中鋒。 25M空間,夠嗎?
kobe30418 : 湖人的操盤從把奪冠陣容大改就確定死局了 11/12 01:14
Crazyheros : 然後就發現25M整個錢不夠花... 11/12 01:14
JustBecauseU: 別忘了老詹已經預約湖人一支籤給兒子 11/12 01:14
布朗尼好像是2024選秀? 那年湖人首輪已經交易掉了,AD交易給了水鳥,水鳥可以選擇改拿2025首輪就是了。
Crazyheros : 老詹兒子的順位好像就二輪拉...湖人還有簽 11/12 01:16
pipiann : 現在就只能開福袋啊。籃球福袋幾乎都不會中 11/12 01:16
福袋有中啊 問題是中了留不住啊 Malik Monk是很棒的福袋,合約到期後去國王拿大錢。
kobe30418 : 現在的湖人就是慢性自殺而已 等姆斯退休 直接推掉 11/12 01:16
kobe30418 : 重來一遍黑暗十年的輪迴 11/12 01:16
Ryo5566 : 現在有卡禿不知道多好,就不知道誰亂搞 11/12 01:17
就不知道為什麼可以組成「三頂薪+底薪戰隊」這種奇怪配置。 只能解釋成湖人高層覺得會有老將願意帶槍底薪投靠吧?
may2012xp : 開福袋沒鳥權又沒用... 直接幫人家養成而已 11/12 01:17
md3q6e : 奪冠後年輕化的21年其實還是有一定的競爭力 11/12 01:19
md3q6e : 但雙星掛病號 如果好好跟德軟談續約 簽回AC 11/12 01:19
Crazyheros : 卡禿現在在湖人...大概率變成瘋狗貝的位置吧(遠目 11/12 01:19
md3q6e : 22年雙星別受傷其實還是有機會打季後賽 11/12 01:19
Lebrono : 那雙向拿來做人情 也不看看一隊的綠葉有多慘 只有湖 11/12 01:19
Lebrono : 人會當寶 11/12 01:19
md3q6e : 真的最大敗筆就是把褲子kcp AC全部變不見 11/12 01:21
dwiee : 去年的確有很多老將帶槍投靠啊 11/12 01:21
你說那些拉車拉到腿軟連三分都投不進的比方說Ariza?
may2012xp : 何止投靠 瓜哥可是用命在扛槍的耶 11/12 01:23
linchez : 我是覺得AR這類型很像ish smith 11/12 01:23
linchez : 就長年領底薪平平淡淡的待在NBA 這樣 11/12 01:23
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.218 臺灣), 11/12/2022 01:24:59
Aggro : AR那個機體吃配置需求 我是覺得有點難 11/12 01:25
Aggro : Ish進攻還算穩定 AR進攻不能穩定應該很難長久 11/12 01:25
Ryo5566 : AR就是被吃大家也能體諒的程度,知道他盡力了 11/12 01:26
md3q6e : Ariza一開始還有油 後來被抓去坦中鋒坦到人不見 11/12 01:27
md3q6e : 受害者還有bazemore 瓜哥 11/12 01:27
Ryo5566 : 所以AR也不可能是關鍵的那位 11/12 01:27
dwiee : ar被吃 就天賦差距 這在nba太現實了 11/12 01:27
md3q6e : AR算是glue guy萬精油型的 11/12 01:28
Aggro : 他那種萬精油體能跟不上還是一力破千巧拉 11/12 01:28
love1500274 : 被當洞打的Glue Guy 把板凳第十人等級球員當寶 11/12 01:35
Chanlin01 : 曾經有個禿子放在湖人前面…. 11/12 01:39
md3q6e : 湖先發扣掉雙星本來就是人家二陣+三陣的球員 11/12 01:40
md3q6e : 替補有人家板凳第十人的水準很棒了 11/12 01:40
roger2623900: 明年補強最大的問題就是姆斯真的領有夠多... 11/12 01:42
Crazyheros : 卡禿就取代瘋狗貝而已...能不能改變戰績我存疑 11/12 01:43
Chanlin01 : 姆獅這身手本來就是該領頂薪阿 11/12 01:43
Crazyheros : 這張頂薪合理...問題是38歲還續了兩年頂薪 11/12 01:45
eno03 : 其實你的疑慮跟我完全相反 Hield+Turner如都健康 11/12 01:49
我在想到底是Turner健康比較難,還是AD健康比較難。 也許最後跨海大橋要十線道了
eno03 : 剛好補上湖人目前最弱的3pt跟禁區分擔AD壓力的門柱 11/12 01:50
eno03 : 龜不是不行 但他跟姆斯功能重疊性較高 兩人合作兩年 11/12 01:51
Crazyheros : 王桑要想的是...要姆斯+AD+Turner都健康才有機會 11/12 01:52
還是學KIMI來龍山寺拜一下好了
eno03 : 沒啥火花就能知道有問題 但其實 防守+綠葉也是問題 11/12 01:52
roger2623900: 姆斯今年到現在連得分都快刷不動了 明後年還領頂薪 11/12 01:52
roger2623900: 真的要期待姆斯迴光返照一下 11/12 01:53
迴光返照這四個字用在這邊讓我思考了三秒鐘....
eno03 : 看好聖誕節前就會有大交易了 不可能讓湖人濫成這樣 11/12 01:54
Crazyheros : 這三個前三年的場均是姆斯56場 Turner 50場 AD 46場 11/12 01:54
Turner還比AD健康耶。
eno03 : 如果到時勝率還在兩三成 三星會瘋掉的 11/12 01:54
兩三成?那進步很多了喔 湖人現在勝率是18% 2W-9L 有三成的話幾乎是翻倍了。
eno03 : 畢竟Turner才26歲 前幾年養傷已久 應快要破繭而出 11/12 01:56
eno03 : 今年他目前18-8 外帶3.3鍋 FT8成 數據上可說很堪用 11/12 01:58
他這季合約年,整個大復活
eno03 : 我以為2-8 原來是2-9啊 可惡 11/12 01:58
因為週四又輸了:Lakers 101:114 Clippers
Crazyheros : Turner從15年打到現在...生涯前7年只有2年有過70場 11/12 02:00
rs6000 : 有天分的小醬早就被賣掉了~ 11/12 02:00
有天分的小醬賣掉換成AD還好 問題是AD交易發生在2019年,現在2022年底了,這三年湖人居然沒有累積半個小將?
Crazyheros : 然後生涯7年只有平均上56場... 11/12 02:00
Crazyheros : 連Hayward的生涯都還比他建康...這風險不是大而已 11/12 02:02
pejawade : 前年已經把小醬包都賣了,換了一個不適合體系的球員 11/12 02:02
pejawade : ,真的不知道管理階層再想什麼 11/12 02:03
2019賣小醬包換AD不是問題 但2019之後到現在三年半居然全隊完全沒有半個未來小醬包的可能人選。 很‧可‧怕。
vgil : 小醬包4.0菜色不知道會是怎樣 11/12 02:04
底薪戰隊是包不進小醬包的喔。
eno03 : 有吧AR球商還不錯啊 11/12 02:04
大齡落選秀別太指望他了 明年他是RFA,你覺得會有其他隊開超過4M搶AR嗎?
RieX : 湖人這種樣子,感覺LBJ也心死了 11/12 02:05
Crazyheros : 小醬包(THT)換成瘋狗貝了阿...留著更崩潰吧 11/12 02:06
PB明年夏天應該會變成珍妮最愛的,「空氣」
Chanlin01 : 可能有潛力的小將去滅世爵了 11/12 02:06
whhw : 推 11/12 02:08
squalljack : 去NBDL裡面抽福袋阿,勇士當年都能找到Poole 和林 11/12 02:21
squalljack : ,也許湖人可以找到可用之兵 11/12 02:21
Poole是首輪新秀....
jerrylin : 名將是要抱腿拿戒指來領底薪 不是領底薪帶隊奪冠 11/12 02:40
jerrylin : 有能力帶隊奪冠何必來湖人領底薪? 11/12 02:41
lmgallf : LBj神牌子,就是等你mvp等級的帶槍投靠刷三冠,一起 11/12 02:41
lmgallf : 累積歷史定位,少在那邊說生態變了,只是湖人高層沒 11/12 02:41
lmgallf : 作為 11/12 02:41
mvp等級的帶槍投靠???
jerrylin : LBJ其實承認了 他就是老了 不要指望他. 11/12 02:41
jerrylin : 老闆不砍LBJ薪水做補強要被富堡勒索是老闆蠢 11/12 02:42
ooplus : 卡魯獸放掉真的是很靠北 11/12 02:45
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.24.218 臺灣), 11/12/2022 02:50:05
KKyosuke : 老將要帶槍也得你真的有王者之姿啊 11/12 02:53
KKyosuke : 當年的LBJ/Wade/Bosh可以...十年後的LBJ就有點... 11/12 02:54
onionandy : AR只是因為湖人沒人了 才有了不符他實力的關注 11/12 03:17
onionandy : 他如果不是新人約 是連小中產都拿不到的 11/12 03:18
dfgdp322 : AR很爛好嗎 去別隊大概第十人 11/12 03:27
VL1003 : LBJ 當下要拿這麼大的約續約,然後湖人問題一堆也 11/12 04:06
VL1003 : 不是簽約後才有的,邏輯上要給出爭冠陣容這說法, 11/12 04:06
VL1003 : 真的敢這樣說我還不敢聽勒… 11/12 04:06
munchlax : LBJ領底薪也湊不出20m的空間來簽人 11/12 04:21
jonestem : 2020年以前的喇叭加院長可能搭底薪戰隊還有機會衝 11/12 06:15
jonestem : 擊冠軍吧 XDDDD 11/12 06:15
michelin4x4 : 時間匹配不上25M 空間 簽 圍巾一定可以的,只是圍巾 11/12 06:45
michelin4x4 : 肯定受不了LA球迷的毒辣,在勇士實在太舒適了,就算 11/12 06:45
michelin4x4 : 是40M 也不願意 11/12 06:45
wishxuso : 圍巾是在勇士不用扛責任(浪花綠吸砲火)加整天被舒 11/12 07:07
wishxuso : 服加有冠軍 所以才願意降 如果在湖人整天追殺就不好 11/12 07:07
wishxuso : 說 11/12 07:07
alex8725 : 喇叭要是真的領底薪 明年有75M的空間... 11/12 07:26
alex8725 : Ad+75M 以明年的自由市場是可以組出一個還不錯的隊 11/12 07:27
alex8725 : 伍 11/12 07:27
ooxxman : AR在很多隊都主力輪替外吧,機體差投射不準球商好用 11/12 07:29
ooxxman : 湖人佳作史丹利一去爵士就被裁掉,安吉連用都不想用 11/12 07:30
reaman : MVP等級帶槍投靠比KI買斷加入還夢幻 11/12 07:40
olin7745 : 跟溜馬換那兩隻不覺得湖人會更爛,但換KI倒是有可能 11/12 07:53
olin7745 : 1-10 11/12 07:53
Wavecloud : AR頂多就是有限時間的替補角色 天花板不高 Walker 11/12 08:13
Wavecloud : 那球商不太好救 空有潛力但兌現機會低一點 11/12 08:13
Wavecloud : 龜龜是湖人打最好 這句可能會被411鐵粉戰 補血XD 11/12 08:15
shingo135r : 所以我建議快換龜,省得有些人就是覺得不換沒做事 11/12 08:32
shingo135r : 浪費姆斯 11/12 08:33
glaten : AD變太弱才變這樣 11/12 08:40
glaten : 打5號他就是不強 11/12 08:40
glaten : 一下就傷了 11/12 08:40
allse1032 : 所以當底為什麼要續約LBJ?早就該開始重建了還在浪 11/12 08:55
allse1032 : 費未來陪他做冠軍夢 11/12 08:55
shingo135r : 我聽過一說,有姆斯的隊伍就是要拿小將跟未來win n 11/12 09:06
shingo135r : ow,所以小將就被做成小醬包了 11/12 09:06
bestteam : 相信球探讚嘆球探 二輪當首輪 首輪末當樂透 11/12 09:30
basterds : LBJ領底薪勒,說的要不要自己領最低工資,還是沒在 11/12 09:39
basterds : 上班 11/12 09:39
skery3188 : 小醬加簽換F4 11/12 09:50
skery3188 : 兩套陣容 雙核 11/12 09:52
jkduke : 佩林卡 只是名義上的GM 好嗎? 背鍋的 11/12 10:08
meigenuine : 去年甩教練 今年摔總管 明年甩誰? 11/12 10:23
tco : 風向變了? 我記得有人說過管理層啥都不做 11/12 10:33
Landius : 高薪給老頭就跟當年高薪給老科好退休一樣啊? 11/12 10:42
tco : 這篇分析很好,姆斯簽約前後,湖人能動的就有限了 11/12 10:42
tco : 要不要貼籤賣掉龜? 這部分兩周前老湖迷一堆都說要貼 11/12 10:43
tco : 但湖人二連勝以來,應該就不敢吭聲要賣龜了 11/12 10:44
tco : 然後姆斯又續約了,薪資卡住,所以一直帶風向怪高層 11/12 10:44
tco : 意義真的不大,何況今年才剛換教練 11/12 10:45
因為你搞錯層級了。 「以奪冠陣容來看」,佩總根本不能再做什麼了,這是八月姆斯簽約前就知道了。 但佩總漠視雙向跟底薪綠葉,確實是他「不做什麼」的問題。 我問你,換雙向可以奪冠嗎?
jerry7668 : 王桑什麼時侯飛日本? 11/12 10:51
明天早上
foxlula : 勇士有天賦也有籤 兩邊交易有搞頭嗎 11/12 10:56
昨晚聊天的空想內容(當時我已經躺在床上半睡半醒了),供參考: https://i.imgur.com/Zv3KSNA.jpg
tco : 換雙向可以奪冠嗎? 你問我幹嘛? 11/12 11:14
因為那就是管理層啥都不做的意思。 #懂得就懂 ※ 編輯: TheoEpstein (118.169.25.227 臺灣), 11/12/2022 11:15:26