推 ljk476820 : 老巴真的相當努力 11/30 15:40
→ corlos : 你要看庫班找不找得到人啊www 11/30 15:41
推 klj5462 : 老巴中肯 單核沒隊友全場carry霸球仔 11/30 15:42
推 hasroten : 老巴的話要反著看 小牛該把球都給77 11/30 15:42
推 julian42 : 丁威迪可以控啊,77不適合無球而以 11/30 15:42
推 kingianlin : 其實把名字遮住老巴講得都有點道理但… 11/30 15:42
推 labagb : 恭喜77直接會無球了 11/30 15:43
推 xjapan329 : 老巴真的很愛77 11/30 15:43
推 purplebfly : 明明控球很強的人,要他打無球? 11/30 15:43
推 julian42 : 不會無球其實超巨也不想來 11/30 15:44
推 zehow : 叮叮當初交易來打很好 牛迷們不是狂吹可以分擔77嗎 11/30 15:44
→ zehow : ?結果今年又變成整隊沒人能分擔喔? 11/30 15:44
推 geoemia : 77跑無球威力減半吧 11/30 15:44
推 luck945 : 我記得77本來就會無球,只是現在不持球更多是要休息 11/30 15:44
推 kingianlin : 阿不就白白少一個JB能一樣嗎XD 11/30 15:45
推 jasonis08 : 應該是要一個可以配合他打無球得好手吧 11/30 15:45
→ kingianlin : 牛迷從開季嘴庫班嘴到現在了,還在雲 11/30 15:45
推 kevenchia : 無球直接參考大師Curry打法就行 不過要跑得起來 11/30 15:46
推 lafeelbarth : 老巴犢迷 11/30 15:46
推 bosskiss00 : 目前77的狀況跟受到的評論 完全跟姆斯一模一樣.... 11/30 15:47
→ Despairile : 我想問一下 如果77打無球 小牛現在誰可以持球? 11/30 15:47
→ EQUP : 77適合跟鬍子當初一樣,找一個明星持球手來幫忙 11/30 15:47
推 Bigblackoo : 一波連勝的開始 11/30 15:47
→ benson1212 : 他打無球 那誰要持球? 11/30 15:47
→ Despairile : 現在077吃到的評論跟LBJ一開始很相似沒錯啊 11/30 15:47
→ EQUP : 勇士那套不適合小牛和77 11/30 15:48
推 bosskiss00 : 再1.2年 77的評論會更發劇烈 11/30 15:49
推 Hotsheep : 怎麼覺得怪怪的 有人會希望CP3或是Nash去打無球嗎 11/30 15:49
推 ginopun10477: 77根本不適合柯呂那種無球 會先累死 柯呂那是射手的 11/30 15:50
→ ginopun10477: 跑位 無球也有分的 11/30 15:50
推 SlamKai : 想要打無球是嗎 湖人在等電話 11/30 15:50
→ bosskiss00 : 建議小牛回顧當時騎士失敗的例子 給77找個副手吧 11/30 15:50
→ bosskiss00 : 不要再走失敗的老路了 11/30 15:50
推 qo40330 : 球星傻了才跟77打 只能給溢價約開開福袋 11/30 15:51
→ ginopun10477: 勇士是有人站弧頂可以發牌 小牛又沒有 自己拿球打就 11/30 15:51
→ ginopun10477: 好了 找一個二當家就圓滿 不需要學什麼無球 11/30 15:51
推 attpp : 有個幫忙分擔就夠了 11/30 15:51
推 julian42 : 會打無球不等於全埸都無球 11/30 15:51
推 melzard : 所以要給他一個有三分的無解單打手 還有一個高速 11/30 15:52
→ julian42 : 球不在你手上要會跑位 11/30 15:52
推 WilMyersSD : 怎麼不會打 前幾場打give&go沒看到? 11/30 15:52
→ melzard : 能瘋狂抓板還有三分的中鋒對吧 11/30 15:52
→ melzard : 怎麼不直接去交易KI和Love就結案惹 11/30 15:53
→ WilMyersSD : 不是一直在那邊瞎跑就叫跑無球 11/30 15:53
推 julian42 : 丁威迪也是須要持球的類型 11/30 15:55
→ WilMyersSD : 除了丁丁 有幾個球運的好 球給的到位的? 11/30 15:55
→ RevanHsu : 下一場直接no pass look刷滿整場 11/30 15:56
→ essential015: 77:我今年可以拿mvp辣 11/30 15:57
→ WilMyersSD : 他持球可以吸兩個 無球就一個人看他 哪一個效益大? 11/30 15:57
推 doooooooooog: 其實你可以乾脆叫他目標是攻防一體零死角 11/30 15:58
→ doooooooooog: 隊上第二持球SG骨你叫他無球 11/30 15:58
推 sw9294 : 老了在無球就好,現在無球誰主攻??? 11/30 16:00
推 WilMyersSD : 忘了前幾場 三寶處理球 送掉比賽的畫面 11/30 16:00
推 julian42 : 又不是叫他不要控,現在是說球不他的手上他就不會 11/30 16:00
→ julian42 : 動了 11/30 16:00
→ WilMyersSD : 你有發現小牛其他人也是沒在動嗎? 11/30 16:01
→ WilMyersSD : 大部分時候 11/30 16:02
推 doooooooooog: 整群都沒在動你叫他動有什麼用 11/30 16:02
→ doooooooooog: 場上跑動最積極的就波燙小綠啦 11/30 16:02
→ WilMyersSD : 你給他一個ki還是wade再來嘴他不打無球 11/30 16:03
→ doooooooooog: 但很抱歉那兩隻連主輪替都不是阿 11/30 16:03
推 sakraypopo : 找個持球效率至少跟他不會差太遠的他就能打無球啊 11/30 16:03
→ indpa5553 : 只談效益那77永遠只能單核帶隊了,去哪找持球效益 11/30 16:03
推 p20162 : 老巴你忘了當初嗆喬丹冠軍怎拿的嗎 11/30 16:03
→ sakraypopo : 但聯盟中有幾個人能符合又是可以拿得到的 11/30 16:03
→ indpa5553 : 比77高的副手? 11/30 16:03
推 homeowen : 需要Irving +Love 11/30 16:05
→ WilMyersSD : 小牛就是一堆工兵等餵球 然後你要發動機空轉去跑無 11/30 16:05
→ WilMyersSD : 球 11/30 16:05
推 doooooooooog: 原地大空檔都沒把握了要他們跑動,我看更鐵 11/30 16:06
→ doooooooooog: 你是沒搞清楚狀況吧,現在第二控SG骨打無球? 11/30 16:06
→ doooooooooog: 你至少先來一個能梳理進攻的再來說要他無球吧 11/30 16:06
→ doooooooooog: 不是不能讓他嘗試無球,你配置要先出來再說 11/30 16:07
推 YellowTiger : 以77的能力要他去打無球真的很浪費 11/30 16:07
→ YellowTiger : 而且他是會無球的 但戰術大部分都是要讓他控 給他 11/30 16:07
→ YellowTiger : 無球的戰術比較少 11/30 16:07
→ Puye : 先來一個可以分擔的阿 11/30 16:07
→ WilMyersSD : 小牛配置一直給不出來 然後要求東要求西 嘴他沒中距 11/30 16:08
→ loserloser : 每次這種類型球員都會吵一次 LBJ到哈登 11/30 16:08
→ WilMyersSD : 離 也練出來了 說他失誤高 今年也壓下來了 11/30 16:08
推 YellowTiger : 為無球而無球真的不需要 11/30 16:08
→ WilMyersSD : 真的只差沒要他拿個 dpoy攻防一體了 11/30 16:09
推 doooooooooog: 你看老詹跟KI打球的時候有人會要老詹無球? 11/30 16:09
→ mark3000 : 去年有布朗森都那樣了 今年的陣容更不行 11/30 16:09
推 e8e88 : 老巴~我的神 11/30 16:09
→ YellowTiger : 當然有無球可以讓選擇多點 11/30 16:09
→ YellowTiger : 但帶來的效益真的有77持球好嗎 11/30 16:09
→ WilMyersSD : 上季三衛其實都是主打iso 而且三衛效率都很高 11/30 16:10
推 webberfun : 他打無球 誰來控球 11/30 16:10
→ mark3000 : 所以Lbj跟哈登一球在手也都走不遠啊 11/30 16:10
→ WilMyersSD : 小牛這幾年就不是靠什麼團隊助攻超多 流動超強在打 11/30 16:11
→ WilMyersSD : 球 11/30 16:11
→ asdfzx : 恭喜77 完全體Get! 11/30 16:11
→ WilMyersSD : 哈登是季後賽表現比不上季賽 luka季後賽比不上季賽 11/30 16:12
→ WilMyersSD : 嗎? 11/30 16:12
→ popstarkirby: 教練跟隊友等級不夠要怎打無球 11/30 16:12
推 zero549893 : 我就問那誰控球 11/30 16:12
→ EQUP : 好歹LBJ有好幾冠,鬍子保羅配合也差點贏勇士,是行 11/30 16:12
→ EQUP : 得通的 11/30 16:12
推 whatahw1 : 走到冠軍賽也拿冠了叫走不遠 難道要外太空了啊 11/30 16:13
→ EQUP : 問題只在於,保羅或KI這等級的持球手願意去小牛嗎 11/30 16:13
推 WilMyersSD : 不用這種等級 有ddr還是lavine就偷笑了 11/30 16:14
→ asn2819 : 喬丹:老巴,你多會打球? 11/30 16:15
推 lion01123 : 完蛋 77獨起來 XD 11/30 16:15
推 korgh413 : 可愛、字母、LBJ會無球嗎 11/30 16:15
推 indpa5553 : 會喔 11/30 16:16
推 ls61412 : LBJ走不遠是指沒拿世足冠軍嗎XD 11/30 16:16
→ VL1003 : 可愛會無球阿... 可愛 3D 起家的,你在想啥 11/30 16:17
推 asd860079 : 可愛無球超強吧 usb插上去就奪冠了 11/30 16:17
→ karmel : 要有人能控才能打無球阿 11/30 16:18
→ WilMyersSD : 字母 可愛需要分擔組織嗎? 11/30 16:19
→ convey1227 : 老巴你以為每一隊都勇士隊喔 11/30 16:19
推 julian42 : 可愛類似kobe jordan 的打法 11/30 16:19
→ WilMyersSD : 老巴:字母 可愛你們要更會串聯球隊 11/30 16:19
推 star1234 : 也沒說錯阿,看到77最近數據,聯想到前幾年的巔峰鬍 11/30 16:20
推 asd860079 : LBJ照理說也是有無球技能包 但他就白爛想持球 11/30 16:20
噓 EvansChang : 人家偶像是LBJ 要就是隊友打無球或給我滾去打替補 11/30 16:21
推 jimmy90549 : 77連接到空檔三分都不太投了XD 11/30 16:21
推 doooooooooog: 等到陣容起來你再來說他不願意嘗試改變吧 11/30 16:21
推 Mentha : 沒有說錯,但現在小牛除了Doncic你要找誰控球? 11/30 16:22
→ doooooooooog: 不是有建議就叫好建議欸,有考量隊伍狀況嗎 11/30 16:23
→ Mentha : 假設真的有合格的其他控球他還不願意配合那再來責備 11/30 16:23
→ Mentha : 比較合理 11/30 16:24
→ Mentha : 而且小牛現在有很明顯的上限不足的問題 11/30 16:24
推 TheRock5566 : 不用呀 組三巨頭就好啦 老巴你的意思是這樣對吧 11/30 16:24
→ corlos : 母獅霸球是怕隊友有成績比他好的,他的球隊最棒的那 11/30 16:25
→ corlos : 個人一定要他自己 -.- 很典型的一手遮天型管理者 11/30 16:25
推 simon5030 : 丁丁一開始不是控衛為什麼不能控,沒kd ki時那一年 11/30 16:25
→ simon5030 : 他20 分6助,之後到巫師控場也不錯場均快6助攻 11/30 16:25
推 highwayshih : 犢那個陣容除了77持球外根本就打不起來 11/30 16:25
→ corlos : 但是他完全都不負責喔 啾咪 11/30 16:25
→ WilMyersSD : 有看球的都知道丁丁控的比brunson還差 11/30 16:26
推 SlamKai : 姆斯playmaker 打無球要他的命 11/30 16:26
→ highwayshih : 77下場整個進攻像便祕一樣 讓77打無球誰來控? 11/30 16:26
→ corlos : 怪小牛隊友雜魚還不如怪這陣容誰買的比較實際ww 11/30 16:26
推 doooooooooog: 丁丁明明就sg骨,你先看他在小牛控的如何吧 11/30 16:26
→ WilMyersSD : 今天他被吹出去說不定還是救了小牛 11/30 16:26
推 anyweather : 字母會無球呀 體能怪物吃餅超強好嘛 11/30 16:27
→ doooooooooog: 你不要講那種一看就是沒在更新的內容好嗎 11/30 16:27
→ highwayshih : 丁丁假PG真SG啊 控不太起來 11/30 16:27
→ doooooooooog: 到巫師那麼控的話巫師還丟他? 11/30 16:28
推 WilMyersSD : 上季丁丁不管跟luka還是jb搭 頂多都是輔助而已 11/30 16:29
推 Tommy92C : 小牛把能控的JB賣掉尼克了,還能說什麼,不會以為T 11/30 16:29
→ Tommy92C : HJ能控吧 11/30 16:29
→ WilMyersSD : 所以今年只有他主控時 進攻基本上都很憋 11/30 16:30
→ asd8604 : 老巴沒說錯啊,控整場是要累死他嗎 11/30 16:31
推 bosskiss00 : 今年FA有D'Angelo Russell 想辦法找來幫忙吧 11/30 16:31
→ sustainer123: 問管理層啊 管理層說不缺控球 呵呵 11/30 16:31
推 simon5030 : 有沒有控場能力跟巫師要不要他有關係嗎?人家有Beal 11/30 16:31
→ simon5030 : ,所以比較需要kp 啊。事實丁丁當控衛就帶籃網進過 11/30 16:32
→ simon5030 : 季後賽 11/30 16:32
推 doooooooooog: 為什麼這麼累,問小牛高層,不就高層搞事 11/30 16:32
→ doooooooooog: Beal又不會控...請問你在說什麼 11/30 16:32
推 WilMyersSD : 不用講那麼多 去看比賽就好 為何今天先發有人+22 有 11/30 16:33
→ WilMyersSD : 人+0 他的正分就是帶替補全部敗掉 11/30 16:33
→ WilMyersSD : 他主控就真的不是強項 一直在那邊凹 11/30 16:33
→ Tommy92C : 小牛就簽了一堆高薪低效的人,卡薪資不能簽人下只 11/30 16:33
→ doooooooooog: 籃網是阿金那批人用得很好好嗎?光靠他? 11/30 16:33
→ Tommy92C : 有77自己拿球玩了,其他人就看骰子骰到多少 11/30 16:33
推 AterPin : 庫班真的很不會配置陣容又愛插手 誰叫他是老闆呢 11/30 16:34
推 js0431 : 確實 11/30 16:34
→ doooooooooog: 自己去看一下比賽吧,印象有時真的會有錯覺 11/30 16:34
推 highwayshih : 當時的籃網能進季後也不等於丁丁控很好啊= = 11/30 16:36
→ highwayshih : 實際上犢現在讓他控就是進攻便秘 扯那麼多幹嘛 11/30 16:36
推 doooooooooog: 他的論點應該是帳面有助攻就是很能控 11/30 16:36
推 cor1os : 龜也是控球進季後,但他控得好嗎 並沒有 11/30 16:37
→ WilMyersSD : 他就雙能衛 一直要把他當成pg也是無言 11/30 16:37
推 britpopmusic: 基德也不會畫無球戰術啦,要不要先換個 11/30 16:39
推 Tommy92C : 龜控很好呀,你不看龜第四節上來是領先17分,某霸 11/30 16:39
→ Tommy92C : 球仔上來控被對面打10:0嗎? 11/30 16:39
推 highwayshih : 龜不腦衝或硬刷的時候控的不差啦 助攻王沒那麼好拿 11/30 16:40
推 simon5030 : 什麼是光靠丁丁,有哪一隊是光靠誰能打得好的嗎? 11/30 16:41
推 highwayshih : 所以東扯西扯 丁丁現在控很爛就是事實啊 扯這些? 11/30 16:42
推 chinhan1216 : 他LBJ打什麼無球 11/30 16:44
推 highwayshih : 順便提醒你 當年的籃網勝率不到5成 11/30 16:44
推 WilMyersSD : 丁丁當第三控可以 第二控差了點 11/30 16:45
→ WilMyersSD : 他甚至不如brunson 11/30 16:45
→ highwayshih : 他就能幫主控分攤一點的雙能衛 讓他主控會爆炸 11/30 16:45
→ WilMyersSD : 管理層的錯誤 就是誤以為他撐得住第二控 11/30 16:46
推 doooooooooog: 去年的配置當3控夠用,硬扛起2控就真的不行 11/30 16:48
→ doooooooooog: 但這是管理層的問題,所以也沒人怪丁丁就是 11/30 16:48
→ VL1003 : 老巴其實沒說錯,一直控很累,會打無球能稍微休息, 11/30 16:49
→ VL1003 : 但是這問題遠不及小牛根本上陣容的問題。 11/30 16:49
→ mono1023 : kidd上去打啊 11/30 16:50
推 utsunomiya : 想辦法提升隊友無球接應的效率才是治本的方法吧 11/30 16:56
→ mhkt : 丁丁能持球 但他的控場不是很好 11/30 16:58
→ mhkt : 應該這樣說 與其叫77無球 還不如所有隊友提升命 11/30 16:59
→ mhkt : 中率再說 11/30 16:59
推 julian42 : 就算姆斯無球也比77好 11/30 16:59
推 j3307002 : 姆斯生涯無球就是發呆,這個壞毛病改不掉的 11/30 16:59
→ mhkt : 現在小獨還找走路人來當替補持球 搞不好關鍵時刻 11/30 17:00
→ mhkt : 擺走路人+77配丁丁 11/30 17:00
→ cor1os : 生涯無球就發呆也不止他一個,就習慣不好而已 11/30 17:01
推 doooooooooog: 這票都會原地站著看77原地包夾等傳了 11/30 17:01
→ doooooooooog: 真的有點球商的都沒吃到那主要的上場時間阿 11/30 17:01
推 md3q6e : 要打無球 先補個策應中鋒吧 11/30 17:01
→ doooooooooog: 走路人看看能不能帶出一點二陣進攻 11/30 17:01
→ mhkt : 呃…… 請問市場有策應中鋒嗎…… 11/30 17:02
推 JerrySloan : 跟巫師換KP 他可以策應 11/30 17:02
→ cor1os : 怎麼打團隊籃球 11/30 17:02
→ doooooooooog: 二陣伍德配小哈我就是看他折返跑而已 11/30 17:02
→ doooooooooog: 不然就是一起節奏不對一起恍神??? 11/30 17:02
推 AbdulJabbar : 無球發呆的很多啦,像Curry那種的才是異類 11/30 17:03
→ mhkt : Kidd還是別擺THJ… 怎麼不給新人綠上場先發提升命 11/30 17:03
→ mhkt : 中率 11/30 17:03
推 highwayshih : 隊上主控多少都有的通病啦 太習慣一球在手 11/30 17:04
推 lafeelbarth : 77狀態好全隊無敵差全隊便秘 11/30 17:06
推 Tommy92C : 看到姆斯無球比77好真的笑死,總決8分的無球好? 11/30 17:06
推 whatahw1 : 魔術會無球嗎 好奇 11/30 17:07
→ whatahw1 : 笑死在哪77是進決賽了嗎 11/30 17:07
推 ls61412 : 姆斯無球比77好無庸置疑啊 拿總決打爛的一場來救援 11/30 17:08
→ whatahw1 : 起碼姆斯還進去拿了八分XD 11/30 17:08
→ ls61412 : 是? 77先突破西區再來講 11/30 17:08
推 a8973925 : 小綠這幾場時間有變多,吃掉不少牛鎖的時間 11/30 17:08
推 lafeelbarth : 現在陣容跟騎士1.0哪個好 11/30 17:08
推 Schnell : 下一場77要拿50 分了 11/30 17:09
推 Tommy92C : 我講無球,你講進不到總決,誰拉救援呀 11/30 17:10
推 ls61412 : 會打無球跟總決其中一場8分有什麼關聯? 11/30 17:11
推 mhkt : 無球是一個嘗試做法 只是我認為短時間不太能改變 11/30 17:11
推 Tommy92C : 事實就是姆斯無球就是被打爛,只會持球才會打,還 11/30 17:12
→ Tommy92C : 比77好? 11/30 17:12
推 highwayshih : 無球是能讓77減負 但99.87%會用戰績付出代價 11/30 17:12
推 youga : 老巴沒說錯 錯在講完77就爆發 XD 11/30 17:13
→ highwayshih : 現況就是找不到一個合格的持球者讓他打無球 11/30 17:13
推 mhkt : 無球能減輕負擔 只是能卸下多少負擔 XDD 11/30 17:13
→ Tommy92C : 因為2011就是姆斯打無球場均17.8,生涯最低,打無 11/30 17:14
→ Tommy92C : 球就是笑話 11/30 17:14
→ Tommy92C : 2011總決場均17.8 11/30 17:14
→ highwayshih : 甚至你讓丁丁主控77打無球敗掉的分讓77更累的可能.. 11/30 17:14
推 md3q6e : 現在打法就2k化 5out拉開單打吸引包夾之後分球loop 11/30 17:14
→ mhkt : 加上77這種大量持球 又想改變戰況 這無球的卸重負 11/30 17:15
→ mhkt : 擔需要很好才能搞 11/30 17:15
推 Tommy92C : 因為打無球打出季後系列賽最低的的場均的分,這比7 11/30 17:16
→ VL1003 : 所以根本問題還是陣容先搞好,再來談減輕 77 負荷 11/30 17:16
→ Tommy92C : 7好是好在哪? 11/30 17:16
推 doooooooooog: 上季找到減壓配置然後自己毀掉,管理層超棒 11/30 17:17
推 RickyRubio : 恭喜77 準備拿MVP了 11/30 17:17
→ mhkt : 還是老話常談 隊友外圍空檔的把握度提高 那就是7 11/30 17:17
→ mhkt : 7願意分享球權的開始 11/30 17:17
推 Bigcookie2 : 字母會打無球啊 怎麼不會 11/30 17:17
→ mhkt : 不然這種無球論 還是不太可能改變 11/30 17:17
→ Bigcookie2 : 吃餅也算無球吧 11/30 17:18
→ doooooooooog: 射手的空間已經是最大的了,然後都烙賽怎解 11/30 17:18
→ Bigcookie2 : 77需要一個明星等級的單打手 11/30 17:18
推 wiwyman : 一球在手 希望無球 11/30 17:21
推 JayFans0610 : 真的要給Luka找一個無球的模板,大概就尼克Melo? 11/30 17:23
推 oBatman : LBJ2011才不是有球無球的問題,是在雲 11/30 17:25
推 mea7211 : 他講的是40沒錯 但他在場上你會想把球給其他人控? 11/30 17:26
→ Aggro : 你就給77一個能攻堅的全明星就好了 哪這麼複雜 11/30 17:26
推 oBatman : 又不是叫77打整場無球 11/30 17:27
→ JayFans0610 : 這種要求超級持球者釋出球權打無球的說法,比起「給 11/30 17:27
→ JayFans0610 : 隊友表現」這種目的,更偏向於「幫持球者減壓」吧? 11/30 17:27
推 kixer2005 : 海一樣大的空檔 我就不明白為什麼常常投不進 11/30 17:27
推 MK47 : 確實會更強啊 就跟shaq會丟三分一樣 確實比他原來強 11/30 17:28
→ MK47 : 啊 但你要有替代資源讓牠值得去這麼做 小牛顯然沒有 11/30 17:28
→ MK47 : 就是了 11/30 17:28
推 hank7218 : 幫他找個能切換有無球的就好 11/30 17:28
推 WilMyersSD : 就Aggro講的 哪有那麼複雜 給他一個ddr就好阿 11/30 17:28
推 doooooooooog: 不是阿,上季不就找到釋壓的方式了 11/30 17:28
→ Aggro : 77配法就是給他一個明星攻擊手(最好三分及格以上)配 11/30 17:28
→ milker : 他打無球 誰餵得到? 11/30 17:28
→ kalarotia : 每年小牛薪資結構看起來就不像是要爭冠的球隊 11/30 17:28
→ kalarotia : 是錯覺嗎? 11/30 17:28
推 nt880245 : 笑話 無球根本不強 11/30 17:28
→ WilMyersSD : 甚至上季的jb也能啊 就放走了嘛 11/30 17:29
→ Aggro : 上三分穩一點的防守側翼就能虎虎生風了 幹嘛整天想 11/30 17:29
→ doooooooooog: 高層就弄掉了,然後這時候再來要他無球 11/30 17:29
→ doooooooooog: 不是很好笑嗎?丁丁連2控都勉強叫他無球? 11/30 17:29
→ Aggro : 魔改他打無球阿 拿冠的主將又不是每個有球無球兼備 11/30 17:29
→ WilMyersSD : jb一直都是能把球從他手上那有的人啊 11/30 17:29
→ WilMyersSD : 拿走 11/30 17:30
→ doooooooooog: 明星誰想來阿,庫班插手插成那樣 11/30 17:30
→ jerrylin : 他隊上是有人看起來會控球嗎 11/30 17:30
→ Aggro : 要拿冠軍又不是主將一定要全能到不行 不足的用團隊 11/30 17:30
→ doooooooooog: 贊同說法沒問題,但你看一下配置再來說吧 11/30 17:30
推 oBatman : 就是球拿在手上說沒人可以控給他PG,這不就跟LBJ一 11/30 17:30
→ oBatman : 樣嗎 11/30 17:30
推 hank7218 : 77+咖哩有沒有搞頭? 11/30 17:31
→ Aggro : 補就好 難道德老當年是有球無球 單打空切低位控球 11/30 17:31
推 MK47 : 然後我查了一下去年 077的無球打法 大概佔了他總進 11/30 17:31
→ MK47 : 攻回合的15% 大部份是hand-off去處理 排在聯盟28 11/30 17:31
→ MK47 : 感覺也沒有真的到不會打無球啊 不如說小牛沒本錢讓 11/30 17:31
→ WilMyersSD : LBJ 有 ki wade 他有什麼? 11/30 17:31
→ MK47 : 他這樣做 11/30 17:31
→ Aggro : 全包 然後又攻守一體嗎?77已經夠強了 問題在其他人 11/30 17:31
推 JayFans0610 : 其實去年小牛就證明了Luka能跟其他持球者共存啊,所 11/30 17:31
→ JayFans0610 : 以Luka打無球的關鍵一直都是陣容有沒有其他人能持球 11/30 17:31
→ doooooooooog: 你看他在歐洲不會無球嗎?就沒資源支撐他打 11/30 17:32
推 nt880245 : 他又沒有無解的進攻 靠節奏拉創造空檔 跟我說可以打 11/30 17:32
→ nt880245 : 無球 11/30 17:32
→ Aggro : 講白點 小犢現在缺的是就是另一星 其他都多說的 11/30 17:32
→ Aggro : 你塞個DDR都比那邊調整他有球無球還要有用百倍 11/30 17:32
推 oBatman : 我老實說 塞DDR絕對沒用 11/30 17:33
→ nt880245 : 就跟老詹打無球一樣 效率大減 11/30 17:33
推 WilMyersSD : 什麼都要他會 然後現在配過星星最多的人是dirk跟kem 11/30 17:33
→ WilMyersSD : ba haha 11/30 17:33
推 mhkt : 能解決第2控 那種無球模式可以成立 但前提那第2 11/30 17:33
→ mhkt : 控能Cover 11/30 17:33
推 MK47 : 再前一年在卡來爾手下 077有更高的無球比例 店頂1.7 11/30 17:33
→ MK47 : 分 hand-off 1.4分 結合兩年數據看來 與其說他不會 11/30 17:34
→ WilMyersSD : 有沒有用不是你在說算數 11/30 17:34
→ MK47 : 打 不如說今年小牛根本沒本錢讓他這樣打 結案 11/30 17:34
→ MK47 : *定點1.7分 11/30 17:34
→ WilMyersSD : 上季三控就是瘋狂iso 打出來的 自己去看 11/30 17:34
→ JayFans0610 : 球商夠高,自然就會找到跟隊友搭配的方式,我一直都 11/30 17:34
→ JayFans0610 : 覺得質疑Luka這種球商頂級的人能不能打無球很奇妙XD 11/30 17:34
推 Aggro : 其實就是第二星拉 上面說的 能分擔持球壓力的隊友 11/30 17:34
→ mhkt : 不要說星級 只要能解決甚至可以關鍵時刻同上場 11/30 17:35
推 sunnyyoung : 球商頂級就不會都自己來了 11/30 17:35
推 doooooooooog: 會質疑不就只是想嘴,甚至連比賽都不願意看 11/30 17:35
→ mhkt : 說星級太高了XDD 11/30 17:35
→ WilMyersSD : 酸酸看當然不頂級 是最差的嘛 11/30 17:36
→ doooooooooog: 馬上就來一支啦你看 11/30 17:36
→ oBatman : DDR與其當高級工兵站45c&s還不如好好當大哥 11/30 17:36
→ WilMyersSD : 不差怎麼酸呢 11/30 17:36
→ VL1003 : 球商頂級會不會自己來,這句話不太對 11/30 17:36
→ mhkt : 小獨有本錢找第2星的話 那幹嘛77還要持球自己來幹 11/30 17:36
→ VL1003 : 球商頂級就是能在眾多選擇中挑最好的那個,自幹如果 11/30 17:37
→ Aggro : 小犢也不是沒找 第一次梭哈失敗 看後面怎補吧 11/30 17:37
推 josephpu : 丁丁是控不了,但他能在77旁邊當進攻箭頭 11/30 17:37
推 MK47 : 發言太蠢了 我分辨不出來是不是反串 就不跟你們玩了 11/30 17:37
→ MK47 : 你們繼續 11/30 17:37
→ VL1003 : 是那個答案,連 CP3、老史 這種的頂級 PG 也會自幹 11/30 17:37
推 k7202001 : 感覺就是缺一個KD 能Finish也能幫忙持球也能防守 11/30 17:37
→ WilMyersSD : oBatman 我懶得跟你講 ddr來怎麼可能當3d 自己去看 11/30 17:37
→ WilMyersSD : 上季三控iso比例 絕對是讓ddr單打到爽 別說外行話 11/30 17:37
→ ZIQQ001 : 77打到退休應該都不會無球 11/30 17:38
→ mhkt : 別啊 47 11/30 17:38
→ oBatman : 持球大核心通常才不會自己來降為2D,泡椒是極致罕 11/30 17:38
→ oBatman : 見 11/30 17:38
→ WilMyersSD : 誰跟你討論他來不來?是在說怎麼打 你不要跳來跳去 11/30 17:39
→ WilMyersSD : 的 11/30 17:39
→ oBatman : 所以DDR在單打到爽的時候77要幹嘛?插手還是等著投 11/30 17:39
→ oBatman : 他不太準的三分? 11/30 17:39
推 doooooooooog: 意圖明顯來嘴的要討論什麼,大家該吃晚餐囉 11/30 17:39
→ oBatman : 然後再喊上限就這樣 11/30 17:40
→ WilMyersSD : 自己去看上季怎麼打啦 別只會叫 腦補 11/30 17:40
推 oBatman : 不能講不出來出惡言吧 11/30 17:42
推 k7202001 : 建議77喊吹密 跟金塊換Murray+籤 11/30 17:42
推 doooooooooog: 不如問勇士幾年後要不要追一下77 11/30 17:42
→ WilMyersSD : 惡言在哪? 11/30 17:43
推 josephpu : 把PG列為持球大核怕是搞錯了什麼... 11/30 17:43
→ doooooooooog: Curry跟77關係還不錯可以招募一下 11/30 17:43
→ doooooooooog: 勇士管理層絕對比小牛讓人有希望多了 11/30 17:43
推 oBatman : 勇士追77幻想太多了,沒本 税也重置不了 11/30 17:44
推 xxxrecoil : 77要更強要學習亢龍不悔旋風式灌籃 11/30 17:44
→ SoljiEXID : 沒用啦這種持球手就是需要頂級單打一組不然老詹能奪 11/30 17:45
→ SoljiEXID : 冠?還不是有韋德厄文來終結 當年的雷霆也是西河配k 11/30 17:45
→ SoljiEXID : d 11/30 17:45
推 k7202001 : 其實仔細看小犢陣容 除了#3神運拿到77外 其他的選秀 11/30 17:46
推 doooooooooog: 當然是多年後啦,現在跑不掉 11/30 17:46
→ k7202001 : 跟交易 都爛的跟屎一樣 11/30 17:46
推 a22122212 : 給他wade+bosh就可以了 11/30 17:46
→ SoljiEXID : 小牛陣容都是圍繞他的所以他自己也要有所突破 不然 11/30 17:46
→ SoljiEXID : 也只是陷入鬍子老詹那種狀態季後賽走不遠 11/30 17:47
推 Tommy92C : 但是77的前輩司機就不用頂級單打就打敗三王拿冠 11/30 17:47
推 highwayshih : 薪資結構糞到不行啊 開一堆10~20M的約給一堆綠葉 11/30 17:47
→ highwayshih : 都當不好的卡死薪資空間 11/30 17:47
推 k7202001 : 花大代價拿KP然後賤賣掉 森哥打出來也不留住 11/30 17:48
→ Aggro : 小犢交易好像也被虧好一陣子了 11/30 17:48
→ highwayshih : 小牛陣容是圍繞77啦 但是組的很爛的那種圍繞法 11/30 17:48
→ VL1003 : 小牛圍繞 77 建隊沒錯阿,但幾年下來都是 77 與他的 11/30 17:48
推 josephpu : 德佬自己單打能力就是頂級的啊 11/30 17:48
→ doooooooooog: 你知道這陣容一開始是用坦隊替補當先發嗎 11/30 17:48
推 mhkt : 因為庫班的賭徒性格永不變…… 11/30 17:48
推 WilMyersSD : dirk自己就頂級單打手了 又有老基處理控球 11/30 17:48
→ doooooooooog: 講得好像圍繞資源弄得很好一樣 11/30 17:48
→ VL1003 : 快樂夥伴阿,都講好幾年了,要不是前幾年我艇驚險過 11/30 17:49
→ Aggro : 德老類型反而不同 他比較像使用KD的情況 11/30 17:49
→ mhkt : 圍繞77 這種資源加持很差欸…… 11/30 17:49
→ doooooooooog: 這票能力單一的能拿到優渥的薪水打滾多年 11/30 17:49
→ doooooooooog: 你說陣容圍繞他,不如說他替陣容藏拙... 11/30 17:49
→ VL1003 : 小牛,跟季後賽小牛打到西決去,還沒那麼有感。 11/30 17:49
→ WilMyersSD : 你要讓luka當dirk的角色 那就好歹來個控球啊 11/30 17:49
→ VL1003 : 77 根本超強單核... 11/30 17:49
→ mhkt : 一般綠葉工兵便宜簽就好 為何庫班都要開高啊…… 11/30 17:50
→ Aggro : 他是差在其他事 不是差有人幫他攻堅 77類型是類似喇 11/30 17:50
→ Aggro : 叭和CP3類型 需要攻堅手 11/30 17:50
推 william7497 : 獨行俠除了77以外誰能空?他怎麼打無球? 11/30 17:50
推 k7202001 : 開給FSJ 小哈達威 牛鎖 就是最大的問題 11/30 17:51
推 Tommy92C : 其實小牛之前有簽HB北卡飛鷹來用,只是不知怎麼又 11/30 17:51
推 highwayshih : 你換全聯盟任何一個人來帶犢 誰能帶的比77好? 11/30 17:51
→ Tommy92C : 換出去了 11/30 17:51
推 WilMyersSD : 飛鷹就講爛了 為了清空間 還不是最頂的空間 11/30 17:52
→ highwayshih : 每次薪資要有空間了 就簽一堆奇怪的溢價綠葉約卡死 11/30 17:52
→ WilMyersSD : 想簽fa 直接讓飛鷹變空氣 11/30 17:52
推 doooooooooog: 彈性操作,操到一堆被笑的約卡自己 11/30 17:52
推 mhkt : 然後賭KP 就是悲慘開始 11/30 17:53
→ WilMyersSD : 那年有很多大魚 但記得 也很多就跟原隊續約 11/30 17:53
→ mhkt : 怎麼討論這種話題又無限循環XDDD 11/30 17:53
→ WilMyersSD : 所以沒等到自由市場就沒魚了 11/30 17:53
推 mib999888 : 打個毛無球 11/30 17:54
→ VL1003 : FA 市場有魚,小牛也不好撈吧,交易才是比較可能換 11/30 17:54
→ Aggro : 那幾年小犢操作不就想像很美好 準備一堆籌碼進場 最 11/30 17:54
推 HBarnes40XX : 要控球就要交易或選秀,問題你犢現在時間線就只剩 11/30 17:54
→ HBarnes40XX : 交易,除非選秀能選到哈利這種 11/30 17:54
→ HBarnes40XX : 阿你犢現在手上有什麼能交易的 11/30 17:55
→ Aggro : 後籌碼都給人溢價賺走幹佛心事嗎 11/30 17:55
→ mhkt : 但問題小獨交易手法…… 11/30 17:55
→ WilMyersSD : 沒啊 只能明年後 11/30 17:55
→ highwayshih : 一張又一張 到期時間亂七八糟根本騰不出空間簽什麼 11/30 17:55
→ highwayshih : 像樣的球員 薪水全卡在這群連空檔都把握不好的雜魚 11/30 17:55
→ Aggro : 溢價賺走還一直卡到現在存不了多少資產 11/30 17:55
→ WilMyersSD : 現在就27的籤而已 11/30 17:55
→ VL1003 : 到大咖的,選秀就不用想了,沒時間等。 11/30 17:55
→ mhkt : 交易是來換的 但這種手法換成這樣是在搞毛喔 11/30 17:56
→ WilMyersSD : 卡這支尼克的就要等23結束 後面才解套 11/30 17:56
推 doooooooooog: 小牛操作手法真的讓人感覺烏雲一片阿 11/30 17:56
→ doooooooooog: 現在眼前頂多祈求走路人回春些讓我們撿到 11/30 17:56
→ Aggro : 你們兩年內有辦法清出像樣的空間嗎? 11/30 17:57
→ mhkt : 你要換還不如大破大立 11/30 17:57
→ mhkt : ………… 難欸 11/30 17:57
→ WilMyersSD : 要交易就不用考慮空間了啊 11/30 17:57
→ mhkt : 他那千萬約很長…… 11/30 17:57
→ WilMyersSD : 反正多的是薪資包 就是看包多少籤而已 11/30 17:57
→ Aggro : 交易要升級就要看籤了吧 可我記得... 11/30 17:58
→ mhkt : 光後續77長約開始跑了之後 請問空間在哪…… 11/30 17:58
推 Tommy92C : 上季打進西決就是這陣容上限,只是現在沒了JB進季 11/30 17:58
→ Tommy92C : 後賽也是一二輪遊 11/30 17:58
→ mhkt : 除了DFS 剩下的好爛欸 11/30 17:59
推 william7497 : 所以比起在那邊西7-8然後一輪遊,我覺得還不如坦下去 11/30 18:00
推 WilMyersSD : 籤就卡23年那隻啊 後面都沒動 11/30 18:00
推 Aggro : 波燙扣掉這季還兩季 夭壽噢 11/30 18:00
推 JayFans0610 : 這就是所謂的中產陷阱? 11/30 18:00
→ mhkt : McGee是便宜簽 剩下的千萬工兵約卡死不少空間 11/30 18:00
→ WilMyersSD : 波燙最後一年5m部分保障而已 11/30 18:00
推 ginopun10477: 原來thj30了 還以為他偏年輕 11/30 18:00
→ WilMyersSD : thj才麻煩 他是全額的 11/30 18:01
→ VL1003 : 小牛自己的籤從 2024 開始幾乎都還在啦... 11/30 18:01
推 doooooooooog: 不知道為什麼我們工兵都是重金禮聘 11/30 18:01
→ WilMyersSD : 反正波燙就是買斷而已 11/30 18:01
→ william7497 : 坦個斑馬或是Scoot Henderson都好 11/30 18:01
→ mhkt : 這個給莫雷避稅流 可以搞喔 但前提GM是莫雷 11/30 18:01
→ doooooooooog: 對,我覺得小哈比波燙還毒 11/30 18:01
推 mose56789 : 我犢要搞大事的話 今年夏天是有機會啦 11/30 18:02
→ mose56789 : 不對 明年xDD 11/30 18:02
→ mhkt : 小獨要坦到前二 也要抽得到啊 11/30 18:02
→ WilMyersSD : 下次梭哈就是最後一把了 再失敗luka大概就走人 11/30 18:02
→ mose56789 : Bertans的合約記得最後一年是部分保障 所以還好 11/30 18:02
推 ginopun10477: 聊到後面又會扯回到大頭森這邊 留下來問題就解決一 11/30 18:03
→ ginopun10477: 半 11/30 18:03
→ mose56789 : 沒看到有人補充了 SORRY QQ 11/30 18:03
→ WilMyersSD : 別再那整天幻想坦 如果你坦到11順位 那尼克會笑著入 11/30 18:03
→ mhkt : 但沒有…… 所以後續就 嗯嗯 11/30 18:03
→ WilMyersSD : 眠 11/30 18:03
推 oBatman : 講到來每次都是鬼打牆 11/30 18:03
→ Aggro : 但小犢當初的預估也不能說錯太多 沒想到打出生涯年 11/30 18:03
推 JayFans0610 : 其實就是賭KP賭輸啦,雙核加堪用工兵其實也算及格 11/30 18:06
推 alex0973 : 老巴再度中肯 11/30 18:06
→ VL1003 : 小牛現在的薪資結構,全推給賭 KP 賭輸無法解釋啦。 11/30 18:07
推 nt880245 : 沒救當然要坦 坦到斑馬起飛 坦不到裁掉重建 11/30 18:07
推 WilMyersSD : 賭kp主要是那兩隻籤阿 就卡到現在不能操作 11/30 18:08
→ JayFans0610 : 但KP出賽率太低才會引發一系列不妙的後續運作 11/30 18:08
→ WilMyersSD : 坦不到裁掉重建什麼? 11/30 18:09
推 mhkt : 小獨需要有坦的勇氣 11/30 18:09
→ mhkt : 有坦的決心才能談重建 11/30 18:10
推 Aggro : 77開始領高薪了 這種健康 正常沒人會想開坦拉 11/30 18:10
→ WilMyersSD : 超好笑 Luka不是來跟你們坦的 別一廂情願了 11/30 18:10
推 doooooooooog: 庫老闆感覺也不太可能坦,小牛抽籤也臭手 11/30 18:10
推 JayFans0610 : 你敢坦她大概就敢跟你喊吹密了說實在的 11/30 18:11
→ Aggro : 想開坦 77搞不好直接跑給你們看 當年德老也沒開坦 11/30 18:11
→ SoljiEXID : 馬後炮當然很簡單 只是真的要相信隊友強如喬丹也是 11/30 18:11
→ mhkt : 小獨只能 retool 但retool這麼爛就是自找的 11/30 18:11
→ SoljiEXID : 現在球員再強也沒當年喬丹一人的強喬丹還不是沒冠軍 11/30 18:11
→ Aggro : 叫MVP等級 全盛期的77開坦 11/30 18:11
→ JayFans0610 : 球星都是心高氣傲的,沒受傷沒幾個願意接受開坦的 11/30 18:11
推 Mentha : 要開坦確實不現實,但是現在小牛的隊伍組成上限 11/30 18:12
→ Aggro : 德老就是個標準 當年也是一直撐住小牛季後賽強權沒 11/30 18:12
→ mhkt : 可以學習火箭啊 鬍子吹密開坦拿資產 11/30 18:12
→ doooooooooog: 77絕對是不太可能接受坦的,他多樂於競爭 11/30 18:12
→ Aggro : 坦過 不可能說服77幹比德老還遜的事啦 11/30 18:12
→ Mentha : 不足,小牛一直都是這種拼裝車的狀態的話 11/30 18:12
→ Mentha : 要賭像德佬那樣剛好找到對的人組一年很難 11/30 18:13
推 WilMyersSD : 自爽講講就算了 你就乾脆去幫對手加油 靠實力打贏小 11/30 18:13
→ WilMyersSD : 牛比較實際 11/30 18:13
推 ILLwill : 小牛沒有第二個好的持球點 11/30 18:13
→ JayFans0610 : Doncic這種就是你就算把小牛陣容全部換過一輪,他還 11/30 18:14
→ WilMyersSD : 故意放爛去坦?別鬧了好嗎 11/30 18:14
推 nt880245 : 開坦等於賭斑馬 沒中 77八成要交易掉 中了直接起飛 11/30 18:14
→ JayFans0610 : 是能夠打出一定成績的人,就算整組拆掉想要天然坦 11/30 18:14
→ JayFans0610 : 也不可能,他更不可能接受雷霆式關機 11/30 18:15
→ WilMyersSD : 我跟你講 你想起飛 直接交易luka 他絕對能幫你拿到 11/30 18:15
→ WilMyersSD : 滿滿的籤跟選秀交換權 11/30 18:15
→ VL1003 : 交易 77,絕對資產滿滿阿,但問題下次小牛在摸到西 11/30 18:16
→ WilMyersSD : 他健健康康的 要坦什麼? 11/30 18:16
推 mhkt : 問題你這種陣容組成 很難在突破上限了 11/30 18:16
→ VL1003 : 決地板,不知道要再幾年。 11/30 18:16
→ WilMyersSD : 那你用力幫對手加油吧 11/30 18:17
推 JayFans0610 : 你坦的目的就是想要替Luka找幫手,直接賣就本末倒置 11/30 18:17
→ WilMyersSD : 這比較實際 11/30 18:17
→ JayFans0610 : 了啊XD 11/30 18:17
→ WilMyersSD : 他沒受傷能接受放爛? 11/30 18:17
→ WilMyersSD : 然後扛進季後賽又要被說不上不下 11/30 18:18
推 Khauf : 基德:好那個77號下一場控48分鐘 11/30 18:18
→ VL1003 : 對阿,就是 77 強到很難再選到一個,才會討論怎麼補 11/30 18:18
→ WilMyersSD : 我就說Luka 的問題就是他第二年後太強 小牛跟不上他 11/30 18:18
推 mhkt : 坦要有決心 不然都是retool 11/30 18:18
→ WilMyersSD : 的成長 11/30 18:18
→ VL1003 : ,要直接交易整個推掉,那其實很容易阿,但這決定就 11/30 18:18
→ VL1003 : 是賭超大喔,季後賽球隊變坦隊,坦了還不見得回到季 11/30 18:19
→ mhkt : 推掉就好辦啦 0.0 11/30 18:19
→ WilMyersSD : 坦是你在想 你要確定luka跟你一樣想法耶 11/30 18:19
→ mhkt : 對啊 所以這種要有勇氣啊 11/30 18:20
→ VL1003 : 後賽,回得來也不見得有競爭力,真要賭那麼大? 11/30 18:20
推 doclin : 快艇不就ㄧ直在找控衛給可愛和PG 11/30 18:20
→ WilMyersSD : 所以你的意思是luka沒勇氣? 11/30 18:20
推 gydiaw : 記得他17年在斯洛維尼亞國家隊也能打無球 11/30 18:20
→ mhkt : 但快艇的操作很健康啊…… 11/30 18:20
推 JayFans0610 : 不要說小牛啦,現在也有不少球隊都是上限不高但也 11/30 18:20
→ WilMyersSD : 他打球可不是跟你來坦狀元的耶 11/30 18:21
→ mhkt : 我有提Luka嗎…… 11/30 18:21
推 doooooooooog: 以小牛拿到的天賦,操作真的有夠誇張爛 11/30 18:21
→ JayFans0610 : 默默努力變得更好啊,你要說他們不知道上限不高嗎? 11/30 18:21
→ WilMyersSD : 不然他沒受傷 你是要坦什麼? 11/30 18:21
→ VL1003 : mhkt 說的勇氣是要小牛直接全推倒重建吧 11/30 18:22
→ WilMyersSD : 你要坦不用先看他要不要坦 11/30 18:22
→ mhkt : 坦是要看你管理層要不要做 11/30 18:22
→ mhkt : 而不是看當家球星 11/30 18:22
→ JayFans0610 : 知道啊,但也不是每個都願意推倒重建啊,重建的變數 11/30 18:22
→ mhkt : 火箭就是推倒重建的案例啊 11/30 18:23
→ JayFans0610 : 太大,你能不能找到下一個當家球星難說,成績就一定 11/30 18:23
推 Mentha : 推倒重建其實風險也不低 11/30 18:23
→ JayFans0610 : 能比現在更好嗎? 11/30 18:23
推 doooooooooog: 小牛光賣票就很滿足了,我看不到迫切啦 11/30 18:23
→ mhkt : 而且火箭坦得時機點剛好是選秀大年 11/30 18:23
→ doooooooooog: 真的不太可能放他走,寧願抓著爛在手裡 11/30 18:24
→ Mentha : 也有不少球隊整組推掉重建花了很多年但也沒有明顯 11/30 18:24
→ mhkt : 所以才說坦需要勇氣 11/30 18:24
→ mhkt : 至於重建養成那就是另外一回事 11/30 18:24
→ Mentha : 起色的,小牛至少有Doncic作為基底很穩 11/30 18:24
→ JayFans0610 : 火箭重建也是Harden耐心已經沒了吧,他離隊心切才 11/30 18:24
推 hank7218 : 火箭是哈登離開,除非77也吹密,不然不可能重建 11/30 18:24
噓 WilMyersSD : 到底在講什麼鬼 回家也是松子哈登才開始坦 11/30 18:24
→ WilMyersSD : 火箭 11/30 18:24
→ JayFans0610 : 開始重建的,又不是火箭主動要開坦才賣Harden的 11/30 18:25
→ WilMyersSD : 一直舉火箭當例子 那就交易luka啊 11/30 18:25
→ mhkt : 那是鬍子自己喊吹密 火箭才敢推倒重建 搞清楚這 11/30 18:25
→ mhkt : 點 11/30 18:25
→ Mentha : 主動權在Doncic手上不在小牛手上 11/30 18:25
→ WilMyersSD : 那現在luka有喊吹密?到底在講什麼東西 11/30 18:26
→ JayFans0610 : 所以你要不要看看你自己在說什麼? 11/30 18:26
→ mhkt : Luka不想 那你小獨retool操作要用得好才行 11/30 18:26
→ Mentha : 小牛如果這個時間點瘋到主動賣Doncic可就一點都 11/30 18:26
推 doooooooooog: 77目前不太可能吹密,連抱怨陣容都還沒開始 11/30 18:26
→ Mentha : 不好笑了,這種主動賣主將的行為會導致嚴重後果 11/30 18:26
→ WilMyersSD : 哈登也沒要跟你火箭擺爛搶狀元 誰跟你火箭一樣 11/30 18:27
→ hank7218 : 要馬像勇士跟公鹿養成幾個爭冠核心,不然就是看總 11/30 18:27
→ hank7218 : 管能不能來個神交易 11/30 18:27
推 zaza1128 : 沒有人幫控啊!但看看那個老霸球仔! 11/30 18:27
→ WilMyersSD : 在那邊一直retool是在re什麼? 11/30 18:27
→ hank7218 : 弄個AD或PG來就有可無球的明星二把手了 11/30 18:28
推 mhkt : 我只是舉案例啊 又不是小獨肯定會這樣做 11/30 18:30
推 AtDe : 恭喜77,可以霸球霸到爽了 11/30 18:30
推 Ian527 : KI搞不好適合 只是容易氣氛 而且腦袋怪怪的 11/30 18:30
→ mhkt : 不想讓77這樣大量持球 但你小獨的操盤有辦法減輕 11/30 18:31
→ mhkt : 目前現況嗎 11/30 18:31
推 indpa5553 : 1.培養Hardy 2.等別隊送幸福,目前看來只能這樣了 11/30 18:32
→ WilMyersSD : luka他就算撐著 也不會接受放爛啦 小牛爛操作為何要 11/30 18:33
→ WilMyersSD : luka擺爛來救 11/30 18:33
推 doooooooooog: 等到放哈迪上來玩真的可以放鞭炮了 11/30 18:34
推 JayFans0610 : 所以就只能且戰且看啊,重建不可能、重組難操作,除 11/30 18:34
推 AtDe : 西河控的其實不差喔,但是陣型就是要跑起來 11/30 18:34
→ JayFans0610 : 非有神操作,不然就是耗到合約到期在好好操作 11/30 18:35
推 md3q6e : 練新秀找綠葉 沒有捷徑 11/30 18:35
→ doooooooooog: 今天如果是濕婆,哈迪早就上來玩了 11/30 18:35
推 mhkt : 我也不想吵架啊 0.0 我舉極端案例是一種 11/30 18:35
→ mhkt : 我無意吵架 我想真心探討 ╮(╯_╰)╭ 11/30 18:36
→ VL1003 : Hardy 就抽福袋,個人是不看好,他是機體好的那類, 11/30 18:36
→ nt880245 : 詹姆斯1.0就演過了 不坦難道要等他離隊 11/30 18:36
→ doooooooooog: 現在就是隊上老鳥打得像屎,不上他真的瞎 11/30 18:37
→ VL1003 : 會從首輪掉到次輪去,原因就是球商,要修好難度高。 11/30 18:37
→ doooooooooog: 老鳥犯的錯跟菜鳥一樣時,此刻不練何時練 11/30 18:37
→ mhkt : 因為當初會舉火箭案例也是丹東尼小球實驗到尾聲 11/30 18:37
→ mhkt : 加上西河自請交易(才有約翰牆來到火箭) 鬍子吹 11/30 18:37
→ mhkt : 密 推倒重建 11/30 18:37
→ doooooooooog: 那當然,但問題一個小哈打的比他像菜鳥 11/30 18:38
推 WilMyersSD : 你舉案例 舉一個被交易才開始擺爛的火箭隊 來類比lu 11/30 18:38
→ WilMyersSD : ka還在的小牛? 11/30 18:38
→ doooooooooog: 在場攻守都是雷,然後堅持不讓新人玩玩看 11/30 18:38
→ mhkt : 只是真的小獨既然現在找走路人來分擔控球 那也算 11/30 18:39
→ mhkt : 是個開始 11/30 18:39
→ mhkt : 你要這樣想也行 但我只是舉例啊…… 11/30 18:40
→ mhkt : 難道小獨就會這樣幹嗎 11/30 18:40
推 doooooooooog: 現在就不要想太多,替走路人說聲加油!! 11/30 18:40
→ WilMyersSD : 我覺得很瞎阿 11/30 18:41
推 JAM950317 : 還要要求77無球也頂哦 乾脆說77你要1打5 11/30 18:42
→ StaR7925 : 77要忽然變成無球高手了嗎 11/30 18:42
→ mhkt : 你覺得瞎沒關係 我可以尊重你 但我只是舉個例子 11/30 18:42
→ mhkt : 並不是想來吵架 11/30 18:43
→ mhkt : 總版一堆閒言閒語的人 不乏77酸 難道他們就是真 11/30 18:43
→ mhkt : 心來探討問題嗎 11/30 18:43
→ mhkt : 問題探討可以很廣泛 也許我舉例太極端 但想真心 11/30 18:44
→ mhkt : 討論的話 不乏這種話題 11/30 18:44
→ mhkt : 因為你是當下看現況 我可以了解 11/30 18:45
推 WilMyersSD : 討論ok啊 但舉例好歹也別偏差那麼多吧 火箭到現在都 11/30 18:45
→ WilMyersSD : 還在坦耶 11/30 18:45
→ mhkt : 那我們可以善意和好嗎 0.0+ 11/30 18:46
→ mhkt : XDD 對啊坦克兩年了 11/30 18:46
→ mhkt : 這年也要坦 11/30 18:46
推 doooooooooog: 我這邊有保鮮膜,幫你們弄個安全之吻和好 11/30 18:47
→ mhkt : 別 握手就行 11/30 18:47
推 offish : 找個單打手拆彈比較實在 11/30 18:47
→ WilMyersSD : 先不要 11/30 18:47
→ mhkt : 我支持火箭快20年了 所以才想舉例給你參考 11/30 18:48
→ mhkt : 畢竟這是一個案例 11/30 18:48
→ mhkt : 當然小獨現況又不一樣 所以才想切入其它話題 11/30 18:49
推 WilMyersSD : 你火坦也是送走哈登 哈登也沒陪火箭這樣搞 luka同理 11/30 18:49
→ StaR7925 : 拿火箭舉例不對吧 火箭找過DH, CP3,Russ來搭配登登 11/30 18:50
→ mhkt : 沒關係既然不喜愛 那可以不談0.0 11/30 18:50
→ StaR7925 : 小牛?KP? THJ? Kleber? Bullock? 根本沒得比 11/30 18:50
推 abcde010710 : 恭喜小犢,大家可以散了 11/30 18:50
推 doooooooooog: 狀況真的不太一樣,可行性也很低 11/30 18:50
→ doooooooooog: 但這種探討比那種一看就是來酸的好太多啦 11/30 18:50
→ WilMyersSD : 尤其luka勝負心這麼強 根本沒有可能 11/30 18:50
→ mhkt : 所以這是個舉例 可能直接把話題拉升太高了 我道 11/30 18:50
→ mhkt : 歉 0.0\ 11/30 18:50
→ mhkt : 但我是真心想談得 11/30 18:51
→ takechance : 缺明星隊友 11/30 18:51
→ mhkt : 畢竟當初火箭跟小獨有個強力持球核心 只是組成建 11/30 18:52
推 doooooooooog: m大真的不是來酸的啦,不用那麼激烈XD 11/30 18:52
→ mhkt : 構不太一樣 11/30 18:52
推 GHowPan : 讓七七大量黏球 小牛的上限很難突破 11/30 18:52
推 WilMyersSD : 而且你火莫瑞操作好太多了 小牛看不到車尾燈 11/30 18:52
→ mhkt : 別啊 因為你庫班拼裝車讓德老圓夢 11/30 18:53
→ mhkt : 這次拼裝車組成直接原形畢露 11/30 18:53
→ WilMyersSD : 他一直在幫哈登找持球手 等級都是cp3 龜龜這種的耶 11/30 18:53
→ mhkt : 嗯 所以其實小獨可以參考這路線 11/30 18:54
→ mhkt : 但問題出在決策跟薪資空間 直接把這問題給爆開 11/30 18:54
→ mhkt : 好的決策才能讓球隊改變 但你獨的問題就是缺乏好 11/30 18:55
→ mhkt : 的決策 11/30 18:55
→ mhkt : 我並非很有料 但是很想談論看看 11/30 18:56
推 sakraypopo : 他需要的是一個能切換有無球 關鍵時刻能有單兵作戰 11/30 18:56
→ sakraypopo : 能力 純粹找另一個控球硬讓他多打無球沒意義 11/30 18:56
噓 clarkyoona : 拉開空間等77吸怪傳球沒事跑來跑去幹嘛?是沒空檔投 11/30 18:58
→ clarkyoona : 籃嗎?看不懂球還要出來丟人現眼。 11/30 18:58
推 WilMyersSD : 小牛這種配法就是火箭當年的陣容 只是找不到自己的 11/30 19:00
→ WilMyersSD : cp3 11/30 19:00
推 mhkt : 沒錯 11/30 19:00
→ WilMyersSD : 不過相似點 是都摸到西決地板了 11/30 19:01
→ mhkt : 當初把決策搞好 計畫好 真的就不會有後續麻煩 11/30 19:01
→ mhkt : 對 11/30 19:01
推 AWSMD : 持球點不夠啊 被包夾只有丁丁可以處理球 11/30 19:01
→ AWSMD : 去年分球權給JB還是打的很好啊 11/30 19:01
→ WilMyersSD : 但今年又自廢武功 不知道多久才能破西區 11/30 19:01
→ mhkt : 只是一個推倒重建 一個還在痛苦掙扎 11/30 19:02
→ mhkt : 所以我這舉例就太過極端了 11/30 19:02
→ AWSMD : 前幾場一堆包夾77隊友搞事的畫面 11/30 19:02
→ WilMyersSD : 不過火箭當年更成功 差點扳倒巔峰勇 上季小牛就被勇 11/30 19:02
→ WilMyersSD : 士按在地上摩擦 11/30 19:02
→ kinve1014 : 技能忽然點滿了 11/30 19:03
→ mhkt : 火箭當初組成陣容是專門特化來對付勇士 但也是失 11/30 19:03
→ mhkt : 敗才導致推倒重建 11/30 19:03
→ mhkt : 看似很成功 但問題沒法更進一步 11/30 19:04
→ mhkt : 當初CP3別受傷還真的有機會 算了我也看開XDD 11/30 19:05
→ mhkt : 從強隊變坦隊 這路程很艱辛 11/30 19:05
推 WilMyersSD : 我還是覺得莫瑞很成功 但運氣不好 冠軍不知道 但真 11/30 19:05
→ WilMyersSD : 的能扳倒勇士 11/30 19:05
→ mhkt : 所以坦才需要勇氣 火箭這樣才要坦 你獨不同啊 11/30 19:06
→ mhkt : 但缺乏好的決策導致問題連連 11/30 19:07
→ WilMyersSD : 誰能想到三分連續20幾球不進呢? 11/30 19:07
→ mhkt : 0-27 斷送美夢 11/30 19:07
→ mhkt : 所以我才看開啊 XDD 發覺當坦隊找天賦也很有趣 11/30 19:08
推 doooooooooog: 火箭是試過努力過了,小牛這叫努力會笑出來 11/30 19:09
→ doooooooooog: 火箭也留下許多精彩夠本啦 11/30 19:09
→ mhkt : 所以才說決策好壞影響球隊 11/30 19:10
→ mhkt : 加上你獨管理層風暴問題 才要讓人懷疑有辦法執行 11/30 19:10
→ mhkt : 好的決策嗎 11/30 19:10
→ WilMyersSD : 我了解啊 應該說我也會想坦 但如上面有人說的 把現 11/30 19:11
→ WilMyersSD : 在的綠葉拆掉 luka還是有一定的保底能力 11/30 19:11
推 highwayshih : 你可以說火箭最後失敗 但純論球員強度總和海放犢 11/30 19:11
→ mhkt : 但坦對手很強大 你願意嗎 XDD 11/30 19:12
→ WilMyersSD : 除非luka受傷 不然不可能用雷霆關機sga的方式處理 11/30 19:12
→ mhkt : 所以才說既然Luka是核心 那組成就不該是這樣 11/30 19:12
→ mhkt : 圍繞77可是資源方面又浪費殆盡 11/30 19:13
→ highwayshih : 當年的火箭可是給了鬍子一個前三隊級隊友跟一堆喊 11/30 19:13
→ highwayshih : 得上號的優質綠葉 像餅皇 Gordon Tucker 11/30 19:13
→ mhkt : 錢要花在刀口上 但你獨呢…… 11/30 19:13
推 doooooooooog: 77這種等級的天賦,結果你的打造真的夠低級 11/30 19:14
→ highwayshih : 再看看犢給了77什麼? 11/30 19:14
→ mhkt : 還有木鐵 11/30 19:14
→ highwayshih : 新生代球星最爛隊友群沒有之一 11/30 19:14
→ WilMyersSD : 所以才說莫瑞真的很強 11/30 19:15
推 bbbyes123 : 小牛那時候看到Doncic打出來 太急著要拉快時間線了 11/30 19:15
→ doooooooooog: 正確來說應該是新生代球星裡面管理層最爛 11/30 19:15
→ WilMyersSD : 他至少不會說 我覺得哈登的幫手夠了 不一定要全明星 11/30 19:15
→ WilMyersSD : 這種屁話 11/30 19:15
→ bbbyes123 : 交易又做的很低能 把一堆資產白白換空氣 11/30 19:15
→ bbbyes123 : 又需約一堆不上不下的鞋咖 然後現在怪Doncic不打無 11/30 19:16
→ bbbyes123 : 球 11/30 19:16
→ doooooooooog: 老巴真的要喊話應該是去對小牛管理層喊 11/30 19:17
推 mhkt : 想要77最大化 就要找好幫手 但放眼望去幫手在哪 11/30 19:17
→ mhkt : 0.0 11/30 19:17
推 gigiii1134 : 你看KI單打時LBJ有在動嗎? 11/30 19:18
→ WilMyersSD : 因為小牛管理層覺得kleber是好幫手續約 jb前年不夠 11/30 19:18
→ WilMyersSD : 好 不續約 11/30 19:19
→ mhkt : 你的幫手是蝦兵蟹將 那77要花費多少能耐去Cover 11/30 19:19
→ mhkt : 結果對手盡是殺人鯨 鯊魚等級 那不就高下立判 11/30 19:20
推 highwayshih : 我不是犢迷 但看一個足以扛起聯盟門面的年輕球星被 11/30 19:22
→ highwayshih : 管理層各種莫名奇妙操作虛耗巔峰歲月真的是很…… 11/30 19:22
推 WilMyersSD : 沒辦法 就這樣(攤手 11/30 19:23
推 mhkt : 如果這樣的話 看看公鹿組成也許是一種模式 11/30 19:24
→ mhkt : 因為字母哥的成功 也是靠管理層敢賭假日 11/30 19:24
→ mhkt : 加上隊伍組成模式 讓字母無後顧之憂 11/30 19:25
→ mhkt : 火箭是一個極端 那公鹿就是成功典範 11/30 19:26
推 doooooooooog: 當時真的也是偏少數支持假日去公鹿的人 11/30 19:27
→ doooooooooog: 也真的沒讓人失望,也證明他根本就是二哥 11/30 19:27
推 highwayshih : 不要說假日 在假日之前公鹿給字母的陣容搞不好都能 11/30 19:28
→ doooooooooog: 好不容易自養都變空氣了,要學他們也難了 11/30 19:28
→ highwayshih : 打贏77沒有嗑藥級爆發的小牛了 11/30 19:28
→ mhkt : 也對 0.0 11/30 19:28
→ highwayshih : *拔掉字母的狀態下 忘了講 11/30 19:28
推 Ashand : NBA史上最強持球手即將誕生 11/30 19:29
推 yeeefan : 77如果會無球,就等於防守方必須兼顧持球手和77的無 11/30 19:30
→ yeeefan : 球跑動,比77單獨持球的防守難度又加大,而且增加變 11/30 19:30
→ yeeefan : 數和選擇無疑對球隊進攻是加分的 11/30 19:31
推 jacky77437 : 不是呀,你要77打無球,那小牛誰來控球? 11/30 19:31
→ wsd94051 : Mvp 等級的要持續也不難吧 11/30 19:32
推 chiuihsun : 叫球星去打無球就是奇怪,就算要打無球也要球隊有 11/30 19:33
→ chiuihsun : 好的中傳手,跟良好的擋人,而老巴自己當初就不會 11/30 19:33
→ chiuihsun : 打無球了,講真的球星本身就是重點釘防對象,無球 11/30 19:33
→ chiuihsun : 只是讓對手防的更輕鬆而已 11/30 19:33
推 highwayshih : 那時的公鹿有蜜豆湯 新人王 大羅 布雷獸 犢呢? 11/30 19:34
→ highwayshih : 對啊 77有無球更難守 啊誰來控? 11/30 19:34
推 whhw : 真假 11/30 19:35
推 mhkt : 其實講下去 說穿了管理層的決定能夠幫助球隊那肯 11/30 19:35
→ mhkt : 定都是好事 11/30 19:35
→ highwayshih : 所以我說那個持球手呢? 11/30 19:36
→ mhkt : 老巴這建議不是不好啦 只是小獨陣容沒法讓77無球 11/30 19:36
→ highwayshih : 沒人控球的無球 根本沒有試吃…我是說防守的必要 11/30 19:36
推 oBatman : 無球哪裡會讓對方防守更輕鬆?勇士這種空手大隊 對 11/30 19:45
→ oBatman : 手防守都很輕鬆嗎?如果你無球對手就放鬆 你不是更 11/30 19:45
→ oBatman : 該打無球嗎?光教訓他整場都夠本了 11/30 19:45
推 Mentha : 勇士的無球體系很複雜.. 11/30 19:46
→ Mentha : 無球是為了能讓球隊增加可能性,但不是說要打就能 11/30 19:46
→ Mentha : 基本的Read&React一個弄不好就是失誤自爆大隊 11/30 19:47
推 WilMyersSD : 不是每個隊都是勇士 也不是每個人都庫有引力 11/30 19:47
→ WilMyersSD : 在那邊硬要套 11/30 19:47
推 jacky77437 : 問題是小犢其他人控球就是會讓對方很輕鬆… 11/30 19:48
推 oBatman : 這是當然,但絕不是空手對方就輕鬆,除非是你自己 11/30 19:49
→ oBatman : 的問題 11/30 19:49
推 Mentha : 強邊如果沒有足夠的威脅性,無球真的就是發呆而已 11/30 19:49
→ WilMyersSD : 局部沒有多打少優勢 是要跑什麼無球 11/30 19:51
→ WilMyersSD : 為跑而跑有什麼意義 11/30 19:51
→ WilMyersSD : 跑到位跟給到位那是兩碼子事 11/30 19:52
推 jacky77437 : 等到小犢有人持球可以吸引包夾,再來談77打無球 11/30 19:54
→ Aggro : 怎還在吵 77功課不就喇叭的配法拿來參考就好啦 11/30 19:54
→ Aggro : 你要無球 那至少另個持球點先給他吧 談勇士更搞笑 11/30 19:55
→ Aggro : 先不論KT KD 嘴綠小AI等級好歹要給人家吧 11/30 19:55
推 shigeno24 : 跟詹姆斯一樣霸球要拿冠至少要三巨頭 11/30 19:55
→ Aggro : 77問題說穿就隊友等級不太行 他現在打無球 其他人是 11/30 19:56
推 oBatman : 局部多打少的優勢本來不是站著就有,如果要繼續打 11/30 19:56
→ Aggro : 會變身還是小犢整個質變阿 小犢現在就不是這種球隊 11/30 19:56
→ oBatman : 這一套沒必要讓77去打無球,但也只能一直喊什麼二 11/30 19:56
→ oBatman : 號攻擊手跟工兵不夠頂 11/30 19:56
推 maxpeopleup : 就沒人可以控球了 還打無球 11/30 19:59
推 oBatman : 有好的二號攻擊手配上一群好工兵,其實不是77帶 換 11/30 19:59
→ oBatman : 一個超巨也行 11/30 19:59
推 highwayshih : 何止不夠頂 連空檔都把握不好 已經是爛了… 11/30 19:59
→ oBatman : 討論到頭都鬼打牆 很空泛 11/30 20:01
推 Aggro : 這不就表示這是最佳解答那有啥問題? 四冠打法又不是 11/30 20:02
推 highwayshih : 啊現在的犢談什麼77該怎麼打該換什麼戰術本來就都 11/30 20:02
→ highwayshih : 空談啊 管理層給這一盤爛菜要怎麼炒? 11/30 20:02
→ Aggro : 只有一種 更別說小犢也不是要拚王朝的 有一冠搞不好 11/30 20:02
→ Aggro : 就行了標準更低 11/30 20:02
→ Aggro : 現在二星基本是標配 哪個爭冠的強權現在還在單核阿 11/30 20:03
推 Mentha : 小牛如果說要處理現在當下的問題那就是至少缺第二個 11/30 20:04
→ Mentha : 合格的控球者 11/30 20:04
→ Mentha : 我也不會說什麼要球星級的,先處理好當下問題 11/30 20:05
推 highwayshih : 單核也就算了 綠葉還是亂續亂簽一堆溢價約卡死空間 11/30 20:05
→ Mentha : 而不是簡單的說什麼上限不夠所以找第二星之類的 11/30 20:05
→ Mentha : 不然你們就要找有潛力的自己練上來 11/30 20:05
→ Mentha : 球星來不來太多不可操控因素,小牛也不是什麼很 11/30 20:06
推 doooooooooog: 選很raw的結果第二年才肯開始練,怎麼期待 11/30 20:07
→ Mentha : 具有強烈吸引力市場的球隊 11/30 20:07
→ doooooooooog: 練出來的小張合約也不肯綁,一路變空氣 11/30 20:07
→ doooooooooog: 是真的會讓人覺得你到底在充三小 11/30 20:07
→ WilMyersSD : 換一個超巨帶 哪幾個超巨能消耗37%球權 又是控球 一 11/30 20:16
→ WilMyersSD : 隻手數的出來 11/30 20:16
推 gigiii1134 : 每個叫主將打無球的先想想你家主將的身材是跑動累 11/30 20:16
→ gigiii1134 : 死別人那個,還是被別人跑死的那個 11/30 20:16
推 jeff1008 : 77打無球 誰來控球 77就是要控球才是最強的 11/30 20:19
→ jeff1008 : 要一個頂級副手配他才有用 11/30 20:20
推 Mentha : 那就去找個全盛時期的Wade身手的配他 11/30 20:21
→ WilMyersSD : 你以為他這個位置拔掉 配一個頂級副手+工兵 就能打 11/30 20:21
→ WilMyersSD : 出一樣東西? 11/30 20:22
→ WilMyersSD : 如果籃球是這麼簡單的算式,那可真輕鬆了 11/30 20:22
→ kixer2005 : 77就是找四個3D把空檔投進防守做好 這很複雜嗎? 11/30 20:22
→ kixer2005 : 現在的問題是空檔都丟不進去 還講個雞兒 11/30 20:23
推 highwayshih : 換一個超巨帶 笑死 77這種級別的頂級控球是有幾個 11/30 20:25
推 sfh20230 : 他隊友能控球的有幾個丁丁然後誰 11/30 20:25
推 highwayshih : 丁丁只能在場上還有其他控球者的時候分攤一下 11/30 20:36
→ highwayshih : 他就PG皮SG骨 犢這季讓他主控的時候就是進攻便秘 11/30 20:37
推 asdfzx : 叫LBJ打無球?叫Wade打無球? 11/30 20:38
推 asdfzx : 小牛的問題絕對不在77身上 11/30 20:41
推 highwayshih : 你要找到一個人帶犢這個破爛陣容帶得比77好很難啦 11/30 20:43
推 kobe30418 : 77根本不需要無球打法 77需要的是有無球也能單打的 11/30 20:48
→ kobe30418 : 側翼隊友 11/30 20:48
噓 halchiguin : 不要用LBJ侮辱77好嗎 實力天差地遠 11/30 20:49
推 doooooooooog: 這套輪替願意乖乖用4年的球星先找一個來看看 11/30 20:49
推 bbbruce : NBA會得分的通通給我打無球 11/30 20:52
推 kobe30418 : 77的名氣跟影響力沒有LBJ的一半 我是明星球員也不 11/30 20:53
→ kobe30418 : 願意跟他這種一球在手的一隊 11/30 20:53
推 highwayshih : 還在一球在手 不看看77沒上的犢連火箭都打不贏 11/30 20:55
推 chenese : 叫一個胖子作無求跑動 膝蓋會提前報銷嗎 11/30 21:05
推 chc2577 : 要77打無球也要隊友能無球啊! 11/30 21:20
推 ginopun10477: 讓胖子打無球暴殄天物 球給他就對了 11/30 21:29
→ dennis197 : 無球適合跑得快的…他太慢了XD 11/30 21:30
推 hanklee : 到底要打啥無球 11/30 21:30
推 sixd : 老巴講的難得認同 11/30 21:32
推 oBatman : 阿不然勒,副手要夠頂工兵也要頂,那換人帶都行啊 11/30 21:35
推 highwayshih : 連空檔都把握不好扯什麼頂不頂的問題 11/30 21:37
→ highwayshih : 16年後的新生代全明星你找個隊友比77爛的出來看看啊 11/30 21:37
推 oBatman : 然後持球手有那麼多種,從DDR講到cp3,性質天差地 11/30 21:40
→ oBatman : 遠的兩種球員,Cp3一定可以,都搭過鬍子了,DDR就 11/30 21:41
→ oBatman : 不知道哪裡來的信心 11/30 21:41
→ Lhmstu : 多一點點無球確實也是好事 11/30 21:47
推 highwayshih : 講難聽點 拔掉頭牌的陣容 犢大概是全聯盟前三爛等級 11/30 21:51
→ highwayshih : 在那邊扯夠頂誰來帶都一樣 連中下等級都沒有在頂啥 11/30 21:51
推 sindbad903s : 以奪冠為目標的話,那確實就是要頂級配置啊XD 11/30 21:53
→ sindbad903s : 去年多一個Brunson的結果就是聯盟前五分區決賽了 11/30 21:53
推 zephry : 犢的陣容除了77爛到流湯 還在雲 11/30 21:55
推 chinhan1216 : 等著看走路人跟他配就知道了 11/30 21:58
推 oBatman : 對啊 就是啊,副手要夠頂 工兵要夠頂,套到哪一隊 11/30 22:05
→ oBatman : 不是一樣要,所以就是鬼打牆很空泛啊,雖然很鬼打 11/30 22:05
→ oBatman : 牆 但幾乎每週都可以討論一次,要也講講新的為什麼 11/30 22:05
→ oBatman : 自信DDR就很合 11/30 22:05
推 highwayshih : 空泛在哪?現實就是犢管理層組了個雜魚爛蝦全聯盟前 11/30 22:08
→ highwayshih : 幾爛的副手工兵陣容圍繞77啊 陣容不動怎麼救? 11/30 22:09
推 sindbad903s : 只是單純覺得DDR再差也不會比現在差了吧 11/30 22:10
推 highwayshih : DDR再不搭的確是也沒辦法比現在爛了 11/30 22:11
→ Aggro : DDR使用上又沒啥奇怪限制 小犢現在玩的這套夠單純了 11/30 22:16
→ Aggro : 他們又不是啥繁複跑動或是大量戰術堆積的類型 能難 11/30 22:16
推 doooooooooog: 不就你一個鬼打牆在講綠葉副手都要頂而已 11/30 22:16
→ doooooooooog: 小牛資源現況別說頂,實際就偏差阿... 11/30 22:16
→ doooooooooog: 沒人要求要頂,但陣容起碼要有競爭力吧 11/30 22:16
→ Aggro : 用到哪? 11/30 22:17
推 highwayshih : 嗯 小牛現在極其單純啊 77吸怪然後打掉或分球 11/30 22:17
→ doooooooooog: DDR不在77在場也能自己幹能多難用 11/30 22:18
→ highwayshih : 只是就算77吸兩隻傳出大空檔 隊友還是把握不好罷了 11/30 22:18
→ doooooooooog: 會比現況77不在場就連硬幹都做不到還差? 11/30 22:18
→ highwayshih : 我還真的想不到要怎麼比現況慘 11/30 22:18
→ doooooooooog: 上上一行錯字了 DDR不用77在場也能自己幹 11/30 22:19
→ highwayshih : 偏差算客氣了 幾隻坦隊不算 在拔掉各隊頭牌的情況下 11/30 22:20
→ Aggro : 公牛雙槍都能用到風生水起 小牛戰術比公牛複雜這麼 11/30 22:20
→ highwayshih : 犢的陣容絕對是最爛那個級別 11/30 22:20
→ Aggro : 多啊 我今天還是第一次知道O_o 11/30 22:20
推 WilMyersSD : 就你在鬼打牆而已 11/30 22:24
推 oBatman : 這篇帶內容才是每週鬼打牆一直重複啊 11/30 22:26
→ oBatman : 所以單打中投型的DDR跟小牛跟77合在哪裡? 11/30 22:27
推 WilMyersSD : 你知道上季brunson就是你所謂的單打中投型球員嗎? 11/30 22:28
→ WilMyersSD : 停止你的想像吧 11/30 22:29
→ WilMyersSD : 不要比賽不看 數據不看 憑感覺 不合就是不合 那也沒 11/30 22:29
→ WilMyersSD : 啥好討論 既然都是鬼打牆你也不用參與 11/30 22:30
推 oBatman : 所以把大頭森變成DDR你覺得有彌補掉去年輸掉的差距 11/30 22:30
→ oBatman : ? 11/30 22:30
→ oBatman : 我看沒看比賽的是你喔,或是你沒看懂吧 11/30 22:30
推 sindbad903s : 好像也沒人說有了DDR就能奪冠吧? 11/30 22:32
推 WilMyersSD : 樓上別那麼實在 誰在鬼打牆一目了然 11/30 22:33
→ sindbad903s : 我看上面討論是說有了DDR就能打出不錯的成績吧,這 11/30 22:33
→ sindbad903s : 點上賽季就證明了不是嗎? 11/30 22:33
推 oBatman : 覺得大頭森變DDR是一個解的話 我覺得才是沒看比賽 11/30 22:33
推 Tommy92C : 這邊是說有DDR就能把77被包夾時有個穩定得分點,不 11/30 22:34
→ Tommy92C : 是什麼奪冠 11/30 22:34
→ sindbad903s : 這串也沒人講過Brunson換DDR啊? 11/30 22:35
→ Tommy92C : 馬刺暴龍公牛都能用的DDR怎到了小牛就不合了 11/30 22:35
→ sindbad903s : 提到DDR不就是因為現在連Brunson都沒了,才說至少能 11/30 22:35
→ sindbad903s : 有個像DDR這樣的球員來獨行俠就有得打吧 11/30 22:36
→ Tommy92C : 小牛又不是打勇士那種傳切體系很複雜 11/30 22:36
推 highwayshih : 不要偷塞一個沒人提過的東西自己鬼打牆然後說別人啦 11/30 22:37
→ sindbad903s : 不過以我犢綠葉今年的表現,我對此也表示懷疑XD 11/30 22:37
→ Aggro : DDR是指那種等級單打攻堅能力的球星 認真要扯奪冠 11/30 22:38
→ Aggro : 那能扯得太多了 而且容易歪 反正最後一定會有人嘴啥 11/30 22:38
→ highwayshih : 最開始明明就只是講叫77無球不如給他個DDR級的持球 11/30 22:38
→ WilMyersSD : 根本就在偷換概念 11/30 22:38
→ Aggro : 沒奪冠的湊一起是能拚啥冠 看多了拉 11/30 22:38
推 highwayshih : 你犢那些不叫綠葉 是被蠶寶寶啃一半還枯掉的桑葉 11/30 22:40
推 sindbad903s : 有趣的是,小牛2011那冠就恰巧證明了一個位置升級能 11/30 22:41
→ sindbad903s : 直接讓一隻首輪游球隊變冠軍的經典例子 11/30 22:41
推 oBatman : 那就對了啊 放在一起根本稱不上合 11/30 22:41
→ sindbad903s : 而且還真的就是一群無冠仔XD 11/30 22:42
推 Mentha : 沒奪冠就稱不上合? 你的標準很極端阿... 11/30 22:42
→ WilMyersSD : 又在對什麼?真的是講自己想講的 11/30 22:42
推 mhkt : XDD 偷換概念還一直講鬼打牆 11/30 22:43
→ mhkt : 沒關係你覺得討論很空泛無所謂 但相關文章絕對不 11/30 22:44
→ mhkt : 會少 11/30 22:44
推 oBatman : 這些內容每週至少重複一遍,我是相信真的不會少啦 11/30 22:44
→ mhkt : 還有 鬼打牆的是誰 想討論但別一直偷換概念 自 11/30 22:45
→ mhkt : 己講啥話都一目瞭然 11/30 22:45
推 sindbad903s : 像字母哥以前也一堆人說他不加強投射冠軍無望,結果 11/30 22:45
→ sindbad903s : 人家拿冠軍那年季後賽三分是新秀年後最低的18%,奪 11/30 22:45
→ sindbad903s : 冠最大的關鍵就是把Bledsoe升級成了Holiday 11/30 22:46
→ mhkt : 你真心想討論 或者想表達自己的概念都好 但別去 11/30 22:47
→ mhkt : 偷換概念講你自己所講的 11/30 22:47
→ mhkt : 還有把人家的語意看對很困難嗎? 11/30 22:48
推 highwayshih : 人家在講有DDR能改善現狀 奪冠要考慮更多而已 11/30 22:48
→ highwayshih : 偷換概念成奪不了冠根本稱不上合 夠了ㄇˊ 11/30 22:48
→ highwayshih : 不停偷換概念東扯西扯還講別人空泛鬼打牆 11/30 22:49
→ mhkt : 講你自己有利的論述也可以 但別偷換概念 不要以 11/30 22:53
→ mhkt : 為沒人看就一直提 11/30 22:53
推 oBatman : 鬼打牆的就是這篇的內容啊 每次都一樣,哪次不是持 11/30 22:56
→ oBatman : 球 哪次不是大頭森 哪次不是制服組,這串串到如此 11/30 22:56
→ oBatman : 之長還都一樣的,不是鬼打牆是什麼= = 11/30 22:56
推 Tommy92C : 奪不了冠就不合,那每年都有29隊要拆了= = 11/30 22:57
推 mhkt : 你認為鬼打牆也沒差啊 但問題自己偷換概念去講你 11/30 22:58
→ mhkt : 要的 那誰會想跟你討論 11/30 22:58
→ mhkt : 秉持自己的原則不難吧 11/30 22:59
推 highwayshih : 犢的問題就擺在那邊 你要進來丟一句鬼打牆沒打算討 11/30 23:00
→ highwayshih : 論不然就是偷換概念 那就乾脆別提了 沒人想看 11/30 23:00
推 oBatman : 阿就沒有多合啊,自己都這樣說了,內容不就頂多去 11/30 23:04
→ oBatman : 年那樣,而且還是憑空升級的,還不足乾脆夢大一點 11/30 23:04
→ oBatman : 還要更多更合的 11/30 23:04
推 Mentha : 在Doncic到小牛以後去年是小牛隊第一次打到西決 11/30 23:06
推 highwayshih : 又在偷換概念 你要扯沒多合不要偷換成別人講的 11/30 23:06
→ Mentha : 好啊,這樣沒多合阿 11/30 23:06
推 sindbad903s : 小牛那個陣容上季77帶成那樣還不夠喔? 11/30 23:06
→ highwayshih : 是不是不偷換概念自己講就沒辦法表達意見 11/30 23:07
→ Mentha : 你看到去年的成績不會想說今年如果陣容某些部分有留 11/30 23:07
→ Mentha : 或者有升級是否這季季賽初期不會像現在這麼痛苦? 11/30 23:07
→ Mentha : 上面那篇戰績表現在小牛是西區第九 11/30 23:08
→ sindbad903s : 你說的"頂多"是建立在獨行俠陣容已經超級豪華的前提 11/30 23:08
→ Mentha : 現在這時間點你會覺得小牛的陣容有比去年好? 11/30 23:08
→ sindbad903s : 下吧,但事實就是小牛上季陣容沒有全明星,大部分都 11/30 23:08
→ sindbad903s : 是首輪末到二輪甚至落選的球員 11/30 23:09
→ Aggro : CP值還很不怎樣 還不是很便宜那種 11/30 23:10
→ sindbad903s : 公鹿拿56勝拿60勝管理層都知道不夠還要升級耶 11/30 23:10
推 Mentha : 試著討論是舉例說做哪些變化可能有幫助,而不是 11/30 23:12
→ Mentha : 我全都要,我現在就要擺四狀元在同一隊上 11/30 23:12
→ Mentha : DDR可能受限於薪資結構部分小牛也找不來 11/30 23:12
推 oBatman : 對啊 去年是打到西冠欸,所以去年大頭森換成DDR可 11/30 23:13
→ oBatman : 以彌平輸掉的差距嗎?你們都覺得不行了,那是大頭 11/30 23:13
→ oBatman : 森super match還是DDR不夠合? 11/30 23:13
→ Mentha : 阿我們現在是在說這季沒有大頭森所以現在小牛戰績 11/30 23:13
推 sindbad903s : 現在是在說"今年""現在""NOW"多個DDR至少可以打得像 11/30 23:13
→ sindbad903s : 去年那樣好嗎? 11/30 23:14
→ Mentha : 很掙扎,如果能有類似Brunson的球員對球隊的幫助 11/30 23:14
→ Mentha : 然後你還是在在意"去年"只到西冠所以大頭森不合 11/30 23:14
→ Mentha : 你的構思才是根本什麼建議都沒有 11/30 23:14
推 highwayshih : 拜託 不要再偷換概念了好不好 11/30 23:15
推 oBatman : 那直接大頭森就好何必夢DDR= =要夢還不夢大的 11/30 23:16
→ highwayshih : 就只是這季已經慘到不行在講犢需要什麼東西而已 11/30 23:16
→ Mentha : 你有思考過薪資結構問題嗎? 11/30 23:16
→ Mentha : 球隊管理層思考邏輯很怪很爛,不代表什麼夢大小 11/30 23:16
→ highwayshih : DDR等級的持球者以犢現有資產不是不可能的東西 11/30 23:16
→ doooooooooog: 這是他這篇最前面的論點 11/30 23:17
→ highwayshih : Brunson就回不來了 在那邊夢夢夢的 沒要認真討論就 11/30 23:17
→ doooooooooog: 你覺得是真的要好好討論嗎XD 11/30 23:17
→ doooooooooog: 他哪有管你球隊到底什麼情況 11/30 23:17
→ highwayshih : 不需要勉強您加入我們鬼打牆的討論了好嗎 11/30 23:17
→ oBatman : 講薪資結構 去年有留大頭的機會 前年沒簽來DDR的可 11/30 23:17
→ oBatman : 能,DDR真的更遠 11/30 23:17
推 sindbad903s : 人家在說午餐的牛排上如果灑個海鹽會更好吃 11/30 23:18
→ sindbad903s : 結果你在哭說昨天晚上喝的珍奶把珍珠換成海 11/30 23:18
→ highwayshih : 在跟你講現狀怎麼辦 你扯去年沒留Brunson 11/30 23:18
→ sindbad903s : 鹽也不會比較好喝 11/30 23:18
→ oBatman : 大頭森回不來難道DDR會來? 11/30 23:18
推 Mentha : 先提醒Brunson去年是打出生涯年 11/30 23:19
→ oBatman : DDR比大頭森還更遠好嗎你各位 11/30 23:19
→ Mentha : 在開季的時候可沒人會認為Brunson會打到這個成績 11/30 23:19
→ oBatman : DDR也是餒? 11/30 23:19
推 highwayshih : 鬼打牆欸 沒留Brunson就已經過去的事情 11/30 23:20
→ highwayshih : 在講犢現在到底該怎麼就一直扯以前幹嘛? 11/30 23:20
→ oBatman : 難道DDR是現在式?未來式? 11/30 23:20
→ Mentha : 好喔,所以DDR跟Brunson都跟小牛不合是你的論點? 11/30 23:21
→ oBatman : DDR的距離比大頭還遠好嗎 11/30 23:21
→ Mentha : 沒找來DDR也沒留Brunson而小牛這季目前戰績不好 11/30 23:21
→ Mentha : 所以你要不要試著提出比Brunson跟DDR還適合現在這個 11/30 23:22
→ Mentha : 時間點可以交易來的人選? 11/30 23:22
→ Mentha : 不要再提什麼夢大夢小 11/30 23:22
→ Mentha : 我們腳踏實地來談談你覺得小牛現在需要什麼球員 11/30 23:23
推 highwayshih : 沒用啦 他只會偷換概念講不出點東西 11/30 23:24
→ highwayshih : 你犢現在手頭籤還夠 薪資包也有 就等有沒有球星出現 11/30 23:24
→ highwayshih : 有控球當然最好 最少也要能持球單打在77被包時突圍 11/30 23:26
→ highwayshih : 前提是管理層願意動起來...雖然很難 11/30 23:27
→ Aggro : 小犢問題搞不好不是願不願意動 他們和我陽不太一樣 11/30 23:27
→ Aggro : 還蠻敢作交易的 11/30 23:28
推 highwayshih : 也是啦 而是動起來的結果怎麼樣 11/30 23:30
→ highwayshih : 為啥我覺得犢的管理層有可能換個狗貝之類的進來... 11/30 23:30
推 Mentha : 嫌不夠擠就再擠一點的概念嗎? 11/30 23:31
→ Aggro : 我比較害怕犢管理層又跑去換零錢買散貨結果換到沒錢 11/30 23:32
推 highwayshih : 這個也是前科滿滿... 11/30 23:32
推 sindbad903s : 貼籤換Gobert,兩年後再貼籤出去換回兩個溢價合約 11/30 23:32
→ Aggro : 小犢和77其實現在應該是求質勝於求量了 11/30 23:33
→ highwayshih : 犢不知道為啥超喜歡屯大概第七八人程度的球員 11/30 23:34
→ highwayshih : 而且還是用十幾二十M的價碼屯好幾隻 11/30 23:34
推 mhkt : XDDD 天啊 還是不欸改 11/30 23:38
→ mhkt : 單純討論目前狀態 你獨光薪資空間操作就有點難了 11/30 23:39
→ mhkt : 就算真的要那種 星級持球 請問怎麼操作才能搞到… 11/30 23:40
→ mhkt : … 11/30 23:40
→ mhkt : 而且綠葉拿溢價約卡死空間 還不只一位 11/30 23:41
推 highwayshih : 犢現在23以外的首輪都還捏在手上 操作空間還是有啦 11/30 23:42
→ mhkt : 是有啦 但管理層願意做嗎…… 11/30 23:42
→ highwayshih : 薪資包湊一湊搭個四五隻籤換個準明星以上應該有機會 11/30 23:43
推 sindbad903s : 我們好像也有過不貴的優質綠葉..Seth甚麼的..頭好痛 11/30 23:43
→ mhkt : 需要星級持球 丟資產+薪資包甚至不惜多方交易 才 11/30 23:43
→ highwayshih : 但一來要有標的出現在市場 二來管理層不要亂玩資產 11/30 23:44
→ mhkt : 能搞到時候 那代價就花多大了 11/30 23:44
→ mhkt : 現在你獨狀態不是只有頭痛醫頭 需要對症下藥才能 11/30 23:46
→ mhkt : 有療效…… 11/30 23:46
推 cl1030hen : 老巴說的沒錯啊 哪個奪冠超巨不會打無球? Curry LB 11/30 23:50
→ cl1030hen : J KD KL Kobe MJ 這些都能打 裡頭最不會打的LBJ 也 11/30 23:50
→ cl1030hen : 比77會打 11/30 23:50
推 Tommy92C : 下季換KI有機會嗎? 11/30 23:51
推 highwayshih : 啊現在犢就沒有讓77打無球的條件啊... 11/30 23:51
→ highwayshih : 我不相信77這個球商打無球會差到哪啦 但 誰控? 11/30 23:51
推 mhkt : 至於面對那位偷換概念 卻不想改 猶如對牛彈琴 … 11/30 23:52
→ mhkt : … 11/30 23:52
→ mhkt : 不想秉持原則討論 真的會很累 XDD 11/30 23:53
推 sindbad903s : 如果獨行俠現在的陣容已經很完善卻依然止步不前再來 11/30 23:54
→ sindbad903s : 討論77該不該打無球吧,但現在連這個前提都沒達到 11/30 23:54
推 DirkMavs : 原來庫班是把錢砸在這種地方補強 11/30 23:56
推 aaaqqq : 庫班出多少 老巴這樣奶 12/01 00:10
推 oBatman : 改什麼?跟著新的這段一起幻想談小牛小牛接下來可 12/01 00:31
→ oBatman : 能做的蠢交易?抱怨過去 現況?哪裡有什麼解現況? 12/01 00:31
推 oBatman : 下季KI沒機會,收不進來 沒空間 12/01 00:34
噓 srx1170405 : 丁丁被驅逐後連續幾波連過半場都困難,他不控誰控? 12/01 00:43
推 mhkt : 難怪自己偷換概念猶如鬼打牆 那何必要來討論 12/01 01:23
→ mhkt : 既然提現況跟你的想法格格不入 那就別參與這場討 12/01 01:26
→ mhkt : 論啊 自己愛講鬼打牆 愛偷換概念都怎麼不自覺喔 12/01 01:26
→ WilMyersSD : 還沒結束啊 呵 12/01 01:29
推 mhkt : 你要不要回頭審視一下自己的推文 12/01 01:41
→ mhkt : 當旁人已經在注意你的偷換概念的問題時候 自己應 12/01 01:42
→ mhkt : 當注意了 不是在那邊強辯好嗎 12/01 01:42
→ cor1os : KI也不要這種白人老闆管很大吧www 12/01 01:43
→ cor1os : 黑人兄弟籃球應該都不想去小牛被管 12/01 01:44
推 oBatman : 偷換什麼概念?通篇就是週經舊知文 還不能說空泛? 12/01 02:03
→ oBatman : 然後說自己是在討論現況解???現況根本沒有DDR! 12/01 02:03
→ oBatman : !!甚至也沒有交易契機,也不知道在夢什麼,憑空 12/01 02:03
→ oBatman : 生出DDR說有他會很好blablabla,這也叫解?乾脆這 12/01 02:03
→ oBatman : 樣 下次的解說有CurryKD字母這樣會很好打 好不?不 12/01 02:04
→ oBatman : 能不跟著附和DDR的部分就叫人 ‘別只會叫’這樣吧 12/01 02:04
→ oBatman : ?阿不然就是叫人去看上一季 啊上一季吼又要說上限 12/01 02:04
→ oBatman : 就這樣,講完又想要夢回上一季,這不是鬼打牆是什 12/01 02:04
→ oBatman : 麼? 12/01 02:04
推 sindbad903s : 討論一個很明顯而且沒解決的問題本來就是鬼打牆啊 12/01 02:10
→ sindbad903s : 討論西門的問題每次都是投射三分投射三分也是鬼打牆 12/01 02:11
→ sindbad903s : 人家有講錯嗎?這就問題所在啊 12/01 02:11
→ sindbad903s : 因為做不到所以就不用討論,那NBA板就整天貼貼BOX然 12/01 02:15
→ sindbad903s : 後今日XX今日OO順便穿插幾個花邊情報就好了 12/01 02:15
推 mhkt : 這也是花邊文章啊 不然幹嘛討論 12/01 02:17
推 f77928 : 小牛總冠軍 12/01 03:57
→ chandlerchen: 這種身型打無球,認真? 12/01 05:36
→ abs135790 : 77每晚都讓隊友打無球阿~都黏在自己手上了~ 12/01 07:25
推 et260292 : 講三小,你看那個教練敢讓CP3打無球 12/01 08:06
推 et260292 : 那我也可以說巴克利當年應該要多練三分外線,他每晚 12/01 08:16
→ et260292 : 都在禁區裡攪和這樣消耗太大了,這不是能長久的 12/01 08:16
推 Rinehot : 西方神秘力量! 12/01 08:44
噓 miniwu82 : 這咖也是控分大師 先預祝終身無冠 12/01 08:48
推 ls61412 : 巴克利那年代是有流行投三分?這哪能比 12/01 10:19
→ zero73413 : 77上限就這樣了啦 12/01 12:14
推 armsooo : 還這麼年輕是在急什麼? 講的好像這幾年沒到冠軍就 12/01 12:33
→ armsooo : 多失敗 12/01 12:33
→ armsooo : 77還要進步三小 一堆低能兒 以為是打電動練等喔 12/01 12:34
→ GABA : 簡單講就是要找腿(?)雙核(!) 12/01 15:14