Re: [情報] Trae Young 跟教練吵架 缺席比賽

[dragon803 (AZKiちゃん大好き)]

這不是Young第一次跟教練起衝突就是了，跟前任總教練Llyod Pierce也吵架過，
那一次雖然球隊內部不滿Pierce的人蠻多的，加上當時戰績沒很好，但Young不爽
教練應該是有成為Pierce被開除這件事情的決定性因素

這季老鷹是蠻妙的啦

要直接說就是"看起來不錯 但沒有發揮出期待的樣子"

Murray+Young有彼此互相加分 但並沒有發揮預期的效果，他們就只是加起來，沒有
乘起來的效果

最根本的問題是在進攻體系，而不是上一季許多人印象中破爛的防守，反而這季的防守
上來了，防守效率衝到聯盟第9

Dejounte的加入是巨大的影響，包含Collins,Okongwu,Jalen Johnson,以及菜鳥AJ Griffi
n都有拿出很不錯的防守表現 尤其Murray防守的存在感很高 以前Young可能對面一個掩護
就消失了，這季這種狀況換Murray守就好很多

還有一個關鍵就是去年有傷的Capela在今年復活了，所以老鷹的防守已經接近到打出想
要的樣子 但戰績打完前20場卻跟上季幾乎差不多

主要是

老鷹這季最嚴重的問題 是進攻 進攻這季衰退的非常嚴重，特別是在3分這塊，命中率
跟出手數都排聯盟倒數，這球隊3分是爛到現在最準的是菜鳥AJ Griffin，每場出手4
次但命中率有38%，如果不是沒他這球隊真的外線真的超爛

例如上一場打金塊第三節只是稍微把AJG放下去喔，老鷹差點被金塊倒打到逆轉

這也是Dejounte跟Young會拼命投的原因，因為在Bogdanovic躺了又沒有Huerter的情況下
，外線的威脅性大減 然後Young又老樣子 每次開季都要打的很鳥一段時間(最近慢慢調整
回來了) 所以讓進攻就更慘

更可怕的是Nate教練有的時候還會有一些迷之調度 像是他剛開季超愛用Aaron Hoilday
完全不給AJG機會，還有球隊要打小中鋒他想的選項居然是Kaminsky不是Collins 挖樂
真的是乾...

就Nate用人有的時候會有很奇怪的堅持，例如他上季也是放了Cam亂了半季，是最後直接
賣掉，還有覺得Lou Williams比Delon Wright好用，倒了季末才發現Lou狀態根本打不動
了

連Okongwu都是管理層施壓強制要練他，Nate才慢慢增加他的時間，這季Okongwu多了一個
中距離 進攻威脅性增加不少

不過這個算了，反正現在人躺了Nate也開始用新人了我就沒意見 只是他有的時候堅持
真的怪怪的

這季最奇特的情況 就是老鷹在看起來Hunter AJG Capela等球員，有球員打出生涯年的
表現，年輕人也比預期好，整體深度更好的情況下，卻沒有打出該有的進攻表現

原因是因為這球隊很喜歡站著看戲，就是真的站著 看持球者拿球然後啥都不動，外線就
定在那邊，然後只有長人知道要過來掩護

簡單的說就是加入Dejounte後，球的流動性並沒有變高

老鷹這季的傳球次數是聯盟墊底的喔，很難想像吧 你的球隊有一個場均6.7次跟9.6次
助攻的球員，然後你的球隊球權轉移還爛的跟屎一樣 就是Nate教練的進攻體系真的太
單調，幾乎都仰賴雙衛在發動 我覺得這還不是問題

是外線的跑動以及跟雙衛連線的部份真的太少，再來就是開季前就有看出端倪的問題

就是Dejounte跟Young並沒有實質的連線，Young跟Dejounte都沒有在無球的情況下有明確
多做跑動 僅僅只是把對手帶到另外一邊 然後....站著不動

就真的站著不動 這也是球迷無奈的部分 為啥呢

這牽涉到從上一季甚至是很久以前就在講的 為什麼老鷹應該要積極幫Young尋找夠強的
第二持球者

因為從有限的數據來看，Young的C&S或是定點投籃的命中率都非常高 但因為沒有這種
第二持球者，所以他無法做太多這種無球

結果這季有了 他有這樣做更多無球了嗎???

還是沒有啊!!乾~

所以這季老鷹球迷看進攻看的超頭痛的 就是一盤看起來超好 可以炒成120分的菜教練開
季給你炒70分 然後還有球員受傷或發現真的某些菜有問題 才願意重新調味

現在炒倒大概85分吧

所以半殘老鷹上一場打贏金塊是很屌啦，但那場並沒有解決進攻體系的問題，那場其實
是最後靠防守拚+AJG主宰戰局贏的

這種進攻上大量靠雙衛跟個人持球能力在打的體系是有副作用的，就是很容易卡彈 這種
銜接大概在3-4節之間

這季老鷹只要進入第4節 效率就會大幅度下滑 進攻效率到第四節直接變成聯盟倒數

而且這幾場大概從第三節就發做了吧，所以很容易只打半場好球，因為到後面雙衛就沒
力了

這些問題大概只要看個5場的老鷹比賽就會很深刻的感受到 因為真的太明顯了

現在是AJG的持球能力比預期中好，而且他會利用掩護去製造他的跳投空間而不是硬幹，
這是他打球聰明的部分，加上Bogdanovic回歸後也可以靠他的傳球視野跟外線去製造更
多進攻空間，這季Hunter在減少持球的情況把中距離跳投也練得很好

這些球員的個人能力 其實都不錯 但問題就是整合性真的很差 老鷹的進攻打起來就是不
流暢 配合常常一下有一下沒有 某幾個進攻回合突然大家跑起來很順 但沒多久又沒了

然後這季老鷹外線還比前2年衰退更多，所以進攻更容易卡彈，因此只要被拖入膠著戰，
而是對方突然到打一波流的時候，就很容易被淹沒過去 根本擋不住

真頭痛，不管從Llyod Pierce教練時代的後期還是現在的Nate教練 他們雖然都有把防守
修好，但進攻真的不行捏

Nate上一季進攻還沒那麼糟，這季不知道是不是Jent(上季的首席助教)被挖走的關係，
進攻又變的死板起來了

偏偏這季應該是老鷹整體球員陣容成長起來最有銜接上來的一季，但卻打不出該有的效果
，有夠窘~~

我是覺得這季最後打不出來Nate就該滾了 我還是算比較溫和一點 上一季就不少老鷹球迷
耐不住性子了，這季直接開罵的球迷更多

但現在戰績表面上是東區第4，所以要換也不是現在換啦

接下來就Young要想辦法打得更高效，看能不能更帶動球隊進攻，Nate教練也有想辦法
調整就是了 不然真的看老鷹比賽會有種浪費進攻天賦的感覺

明明可以打更好 但卻打得很不上不下，看了很痛苦

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推 pneumo      : 就想說你什麼時候會上來回這篇~~~
→ doooooooooog: BB13現在回來了，慢慢來吧
→ doooooooooog: 會喊現在換都滿鬧的
之前老鷹想要假日就是要造雙控 然後發揮Young的無球能力(想像中的籃圖)

結果找了一個好像類似版本的Dejounte來搭 還是沒有解放啊 所以其實就是...唉 沒辦法
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:02:42
推 jyekid      : 推
推 mhkt        : 這就是難道人家說  有一好 沒兩好啊……
Dejounte加入絕對是正面的啦 防守變更好以及進攻選擇都變更多了，在遇到防守用Drop
的球隊 中距離進攻選項也增加(上一場Murray對金塊就這樣一直拔 屢試不爽)

只是有些人預期會是加乘的效果 但他們現在只能算相加 這是可惜的部分
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:05:31
→ mhkt        : 防守好  但進攻流動猶如死水
→ SBSB        : 有東四不能說不好，但那個球的流動真的看的高血壓
乾 看到一群人就站著不動真的很無奈
推 xo45527788  : 看起來比我狼好太多
推 doooooooooog: 其實連巨頭互搭化學效應都未必能那麼快
→ doooooooooog: 是覺得不用太急，管理層方向也都還蠻正確
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:06:22
→ doooooooooog: 這季再整合不順，著眼改組教練團就好
推 Arigatosam  : 我box迷 印象中雙槍這季有時候爆發合砍5、60分
→ Arigatosam  : 還以為進攻體系很好
推 mhkt        : 改組教練團  難道要找傳說中的進攻大師MDA嗎……
老鷹迷哈MDA很久了啦 這應該是國外老鷹迷最愛人選之一XD

現在可能多一個Udoka吧
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:08:07
→ SCLPAL      : 怎麼覺得東鷹西牛好像差不多?
推 foolishbi   : Rank A 的魔力 看起來也漸漸發酵了
→ mhkt        : 差多了……
推 hcl00       : RankA 不得你不信
→ mhkt        : 77根本要持球自幹才能挽回局勢
→ mhkt        : 老鷹已經擁有持球雙後場了
推 doooooooooog: 老鷹操作方向比小牛正確太多，真的沒得比
推 AterPin     : 啊不是有一個you的ID一直嘴Murray  人呢？
→ mhkt        : 你看看小獨的綠葉工兵慘況  3不準 D退化欸
推 zehow       : Collins還是交易掉吧 教練根本不會用他 他的薪水這
→ zehow       : 種表現根本浪費 應該很多隊都還很哈他
我也覺得Collins在Nate體系是浪費 但他的技能包又很萬用

這季防守還變更好了 協防進步很多 還會偶爾外線下球直接衝進去上籃或乾拔中距離

反正就很慘 技能包越變越多 但一季比一季還不被重用 超窘
推 AWSMD       : 陣容排開真的不差
→ mhkt        : 看看昨天那個單打率圖表  就知道是1個人的武林了
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:12:13
推 justgetup   : Collins喊要賣很久了 食之無味棄之可惜
→ highwayshih : 差多了好嗎 77的隊友根本就...
→ mhkt        : 不過真的找MDA有搞頭  但前提也有心要找他啦
推 ROYHOP      : 77隊友差多了吧
推 doooooooooog: 如果有打算換教練根本也不用急著丟JC
對啊 球隊也知道Collins的身價很難說..要說比較現在好難講啦 但至少不到爛

所以就放著慢慢觀察 而且JC本身還是挺好用的
→ highwayshih : 一堆中產~20M連的溢價約綠葉卡死薪資空間 噩夢啊
推 febulous2011: 差多了，老鷹坦的時候有好好坦，隊上天賦很夠，只是
→ febulous2011: 需要磨合，小牛的問題大多了
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:14:44
→ highwayshih : 老鷹是磨合跟戰術體系問題 犢是從根本就腐爛了
推 liefuchen   : 找MDA吹羊還是很難硬要到無球
→ liefuchen   : 頂多把雙後場的持球拉到天花板
推 ginopun10477: 有料
→ EvansChang  : 這陣容很好了 沒有77的牛還打不贏火箭呢
→ liefuchen   : MDA那套到火箭籃網都一樣 就是後場快樂單打
推 Gilbertsky  : 小牛絕對沒有這麼多好料 除了核心很強 其他都...
推 NiuBi5566   : 光看戰績還不錯 怎麼教練會這麼早被拉出來討論？ 還
→ NiuBi5566   : 是戰績是打坦隊居多刷出來的？
推 srxrrr      : 好文
推 mhkt        : 老鷹側翼群看起來也行  倘若換教練 JC反倒不用動
推 dwiee       : 你把小牛拔掉077 看會不會贏金塊就知道了
推 doooooooooog: 撿到AJ也挺好的，開季以來也擺脫當初的疑慮
→ highwayshih : 還金塊 拔掉77的犢連火箭都打不贏要說什麼
→ mhkt        : 假設是MDA JC的功能會變成小球中鋒  而且是有進攻
→ mhkt        : 能力的
推 lens82801   : 西瓜日常，在溜馬上位到下課的流程跟這篇差不多一樣
→ dwiee       : 撿到ajg很爽 即戰力
真的 AJG比預期強好多 他光進攻的跑位跟持球懂得運用掩護來發揮自己長處

那個籃球智商輾壓當初老鷹養了好幾年的Reddish....真的是比較後很有感覺
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:18:51
→ mhkt        : AJG當初選秀被質疑是傷勢問題  看來這樣不錯
推 Gilbertsky  : 感覺不少教頭都是擅長防守 進攻西瓜的
→ lens82801   : 他優點是能拉球隊基本盤，但是進攻全靠球員自己解決
推 highwayshih : 老鷹是一塊好吃的牛排加一堆不錯的配菜廚師不會炒
推 jeff821215  : 想當初那個暴打76人的老鷹季後賽
→ dwiee       : ajg從6~10滑到16 爽到老鷹了 比預期中強
→ highwayshih : 犢是一塊A5和牛 但冰箱除了牛排只剩下廚餘跟菜渣
→ mhkt        : 老鷹選秀撿到AJG  現在看起來是賺到的
→ mhkt        : 猶如上季火箭16順位撿到神棍一樣
→ mhkt        : 都16順位欸  好巧喔
推 SCLPAL      : 講貧攻啊w 扣掉主將老鷹隊組成好啊
推 ignativs    : 這幾年老鷹都這樣 陣容看起來不錯 但是打的不好
→ ignativs    : 制服組也沒耐心 不行就交易換掉
推 joystation  : 麥米蘭進攻就是這樣溜馬球迷應該很清楚
以前傳球次數在聯盟也沒有多好看 但那個時候外線威脅性很高 Huerter Gallo 健康的
Bogdanovic 所以老鷹外線的火力夠強 還可以讓這沒那麼強的進攻體系，至少帳面上看
起來很好看，進攻效率很高

但這季外線大崩壞後，整體真的遮不住了 連有雙衛都不行
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:29:40
推 foolishbi   : JC這類型你交易走 到時候需要 聯盟可是難找
推 daviss1852  : 所以AJG當初的傷病疑慮都清除了嗎 這樣老鷹真的大偷
推 JoshSmith   : Murray年度防守隊伍 直接升級
對 這季老鷹比賽在他來後更多是拚防守 這真的算很大進步 所以才會對進攻沒弄好更覺得
可惜
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:31:21
推 abcde010710 : 現在流行找第二持球者，找到了才發現第一持球者根
→ abcde010710 : 本不會打無球
其實Young打無球的小樣本中顯示他這塊效率很高啦 所以才會想找第二持球者希望能幫
他更發揮這塊

但還是沒發揮啊~所以才很窘
推 JoshSmith   : 以季後賽觀點防守比進攻重要，另一個是Young準心還
是沒錯 不過如果雙衛各自可以把影響力擴散到團隊 進攻會更有無法阻擋的感覺

如果進攻體系像現在這樣感覺會關鍵時刻當機然後惜敗XD
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:38:13
→ JoshSmith   : 沒找回來 FG=40% 3PT=30% 不及格
→ JoshSmith   : 流暢性就還要再磨合 開季還沒多久
推 LacrimosaMus: 「球的流動極差」、「進攻只看雙衛輪流持球」、「
→ LacrimosaMus: 120分的天賦炒起來像70分，靠球員爆氣變85分」這不
→ LacrimosaMus: 就當年Roy拓荒者
→ LacrimosaMus: 真的是不要小看西瓜初代目欸，當年鄉民發明這個綽
→ LacrimosaMus: 號給他不是沒有原因的
不過他把球員擺上正確定位這點倒是沒話講 就可以幫球隊穩定或至少進季後賽的教練吧

再往上可能有點難的感覺
→ Hakase5566  : 懂了 老鷹=鏈鋸人
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:41:03
→ mhkt        : 既然是西瓜  當初拓版歡天喜地慶祝fire日 不就代表
推 CHUNGHUA    : 西瓜就喜歡老將勝過新人也不是一天兩天的事了
→ mhkt        : 西瓜終究是西瓜啊 XDD
→ mhkt        : 西瓜米蘭 XDD
推 SlamKai     : 魔球MDA 冠軍教頭我哥 選一個吧
→ CHUNGHUA    : 以前愛用Steve Blake然後冰Jerryd Bayless歷歷在目
→ SlamKai     : 喔 還有青賽巫毒卡
推 jyekid      : 原來他是當年用Blake打阿拓先發的教練唷 慘
→ mhkt        : 要玩魔球是要有精明GM配合MDA打造陣容
推 LacrimosaMus: Steve Blake也是很神奇，到哪裡都可以吃一堆上場時
→ LacrimosaMus: 間然後讓該隊球迷氣到發抖
→ jyekid      : 十幾年前阿拓版還說Blake是什麼衛星控球替教練圓
→ mhkt        : 火箭當初魔改小球陣就是這樣  持球雙核心配綠葉側
→ mhkt        : 翼 搭配板凳暴徒EG
推 k960674     : 大家講教練的時候考慮一下年紀吧
→ mhkt        : 現在看起來 老鷹確實有這樣的味道欸
推 tihs104     : 看起來是一個手握五張黑暗大法師，他可能用兩張召
→ tihs104     : 喚黑魔導，兩張召喚蓋亞之類的念
推 bbbyes123   : DJM這樣有符合期待嗎
目前有啊 有他真的有差 但要到超出期待還沒有
推 bypetty     : 這季就是感覺打哪隊都能贏但又打哪隊都能輸的feel
真的 還有一個問題忘了講 這球隊感覺沒Capela後防守籃板會抓得不太行

這塊Okongwu真的不太穩定 打火箭那場就被無限籃板....然後就爆了
→ potterpig   : 反觀小牛那充滿雜魚的球隊 77外整隊像笑話耍寶
※ 編輯: dragon803 (111.241.186.86 臺灣), 12/05/2022 12:47:41
推 LacrimosaMus: 當年阿拓和現在老鷹如出一轍啊，戰績中游，球隊組
→ LacrimosaMus: 成、球員表現都沒大問題，但是比賽內容就是一灘死
→ LacrimosaMus: 水。而且就是因為球員能力擺在那邊，更會讓人質疑
→ LacrimosaMus: 進攻到底是在罰站幾點的
推 lp0910516516: JC 這季協防大幅進步
→ lp0910516516: 應該可以在中長距離著墨一點
→ lp0910516516: 每季投籃的進步真的有目共睹
→ lp0910516516: 只能多花一些時間調整回來
→ lp0910516516: JJ進步很多但不認為他能頂上
推 AtDe        : 老鷹的菜已經是好的，需要的是教練團能夠發揮出來
→ lp0910516516: 龍大真的說出鷹迷心聲
→ lp0910516516: 除了雙塔roll in和手遞手
→ lp0910516516: 整場鋒衛幾乎沒有無球擋人或強弱邊走位，就是直挺
→ lp0910516516: 挺站在五點投籃點上 還有那位哨主沒球就站在三大步
→ lp0910516516: 的45°看戲...沒打成再拿球來自己單打..
推 luck945     : 怎覺得很多東西跟小牛很相似XD
→ doooooooooog: 沒DJM的話，認真說至少有5勝要轉成5敗
→ doooooooooog: 那就差不多是8勝15敗這樣 而不是13勝10敗
推 yukinoooo   : 真的 看了超頭痛 進攻每次都看雙衛==
推 roy0651     : 可惜Jalen Johnson沒想像好
推 CHUNGHUA    : jyekid大 當年拓板說Blake是衛星控球是在酸西瓜的XD
推 shizukun0103: 真的是和哪隊打都有可能輸有可能贏 上半場領先20分
→ shizukun0103: 永遠都不夠 沒戰術等到末節體能下滑打鐵失誤 看了
→ shizukun0103: 真的會中風XD
推 earldunn    : 去找前任爵士教練殺人魔來當主教練,他很會打造體系
推 kikio915    : 推!
推 kevin119    : 陣容排出來不差 但打起來都沒想像中的好
→ jyekid      : 嗯 應該是
推 eternal5566 : 好文
推 glen        : 這支球隊打出來完美的戰術形狀 應該要類似勇士隊
→ glen        : 但很奇怪的是戰術大概走個掩護就當交差了事那種
→ glen        : 很像這些人薪水也只領一半就來上場XD
推 KIMCHAEWON  : vogel的專長不是防守體系嗎 換他也改不了進攻吧
→ KIMCHAEWON  : 老鷹的綠葉都比勇士強一點吧 只是就沒有那種跑動
→ srx1170405  : 看下來感覺跟我獨進攻狀況差不多哦，只是老鷹沒有一
→ srx1170405  : 個像77這麼扛的傢伙
推 THEGASTBY   : 總管勇士出身啊，但前教練季中被炒，nate續約又很
→ THEGASTBY   : 快，現在就變這樣。A.J還好是用自己表現贏到上場時
→ THEGASTBY   : 間，不是制服組要求。
推 foolishbi   : 你真的確定不是制服組要求
推 foolishbi   : AJG開季表現 照道理贏不到上場時間
推 utsunomiya  : 還有J.Collins這季進攻整個被邊緣化
推 yourpenisbad: 教練可以滾了，然後DJM季中拿去換個3D，不然現在真
→ yourpenisbad: 的很缺射手，DJM那個沒外線威脅的根本清不出Young的
→ yourpenisbad: 進攻空間好不好
→ yourpenisbad: 難怪吹羊在不爽，管理層亂交易+教練亂搞，不氣才怪
推 FAYeeeeeeee : 進攻變差 少Garinali差很多吧
→ FAYeeeeeeee : 他上季在老鷹進攻地位很重要
→ FAYeeeeeeee : 光是可以低位拿球 對手防守就不得不被牽制
→ THEGASTBY   : https://i.imgur.com/f9pLEps.png
推 THEGASTBY   : 是不覺得AJ有到需要制服組擔保才能上場的程度，看
→ THEGASTBY   : 你怎麼想。
推 foolishbi   : 我想法就是 照RankA的習慣 10場沒啥表現就冰了
推 foolishbi   : 這樣的上場時間 是有外力施壓的
推 lhyjojo     : 好文
推 zyic        : 要讓少主打無球，先幫擋人好嗎，其他人的在幫持球點
→ zyic        : 擋拆，沒人幫少主掩護，他又甩不掉貼防的
推 justfine491 : 缺個隨隊牧師豪哥來開導
→ StaR7925    : 隊友比77的不知道強上多少還不知足= =
推 meson       : 雙持球 卡彈   不就在臭我賽嗎  XDDDD
推 Ten6666     : Gallo Huerter Bogi都很重要
→ Ten6666     : 但就算是上一季 進攻也是單調
推 Ten6666     : Nate上上季的成功 蓋不住這兩季的表現
→ Ten6666     : 不過球團感覺是沒有要換教練的意思 繼續看囉