Re: [外絮] 湖人”認真考慮”以現有陣容打完本賽季

[TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)]

先回推文的部份。

: 推 RodrigueZ810: 富寶484簽太少側翼 所以湖人只能組後衛陣= =         12/30 09:05

並不是(汗)

今年夏天的「富堡包」，其實是以側翼為主的：

Troy Brown Jr. (TBJ)， 身高6-6 小前鋒打法。
Juan Toscano-Anderson(JTA)，6-6 在勇士是破產版嘴綠，鋒線雙挑。
Lonnie Walker IV(走路草)，6-4 得分後衛，以2號位置來說不算矮。

但這三個人通通都被德軟 Dennis Schroder 歸隊後給排擠到。

JTA本來還偶爾有得上場，直接進冰箱。
TBJ從先發變成輪替邊緣人，12月有三場球甚至單場上不到十分鐘。
走路草 因為德軟要先發，被擠去打3號位置的小前鋒，嚴重適應不良。

富堡包三人組最近都是被惡整的狀況，
聊天時都有人開玩笑「總教練Ham是不是討厭富堡？」

以對馬刺二連戰德軟歸隊之後來看：

JTA上場時間(中間有受傷，但受傷前就冰箱了)
https://i.imgur.com/ExxlVC7.jpg

TBJ上場時間
https://i.imgur.com/cpRueVY.jpg

德軟不是不好，就如同板上這篇塞爾蒂克記者講的：
#1Y1e_7nj (NBA)

德軟就是個裝忙達人，看起來在場上很勤勞但實際上就是佔走了大量的時間。

結果因為Ham總教練跟德軟從在老鷹隊時期交情就不錯，現在變成愛將：

https://i.imgur.com/lBXfsow.jpg
https://i.imgur.com/KJ17mZY.jpg

以Game Flow Chart來看，德軟完全就是標準先發控衛。
一、三節先發，中間休息，二、四節回來後打滿。(對熱火戰甚至全隊上場最多)

除了上述TBJ(23)、走路草(24)外，AR(24)被擠去打三號，新人Max(19)直接沒得上場。
彷彿高國慶拿到300PA一樣大量餵時間給德軟(29)讓他上場，這些年輕球員反而沒得上。

我都可以想像明年德軟約滿(沒鳥權，但湖人可以用薪資空間裸簽)，
湖人捧著31M空間在市場找不到人，最後會砸給德軟千萬合約了。

這麼好用的先發控衛，中產價不為過吧？

※ 引述《arod1414 (Kawhi Leonard頭號粉絲)》之銘言：
: 湖人做交易如此困難的主要原因之一是缺乏未來選秀資產。
: 他們很大一部分的選秀權在2019年交易AD時送出去了。

嚴格說來並不是，2019年AD交易送出的選秀權是22跟24。
(24可以不要改拿25，然後23是交換權)

但20、21這兩個首輪被湖人自己在選秀會前交易給送掉了。

2020首輪→搭Danny Green換成德軟，德軟隔年變空氣。(今年德軟又回來了)

這發首輪(#28)本來預期會選Desmond Bane(#30)的。

2021首輪→搭Kuzma、KCP換成龜，如果今年不交易，龜六個月後也會變空氣。

這發首輪(#22)倒沒有聽說要選誰。
([註] 板友推文有補充：「dwiee : 湖人21首輪有在看 tm3 公牛ayo之類的」)

AD交易不能說失敗。
但之後兩年湖人的交易在後續操作上非常失敗。

可是湖人非常不願意提到2020跟2021操作的事，
感覺這兩發首輪籤就像是變成了黑歷史。


龜今年最後一年，目前看起來湖人就是想等到合約期滿變空氣。
反正這張合約是當年雷霆開的，不是湖人簽的，變空氣也沒什麼。


大概是這樣吧。

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推 MK47        : 建議頂薪續約龜龜 這齣最頂的 不應該這麼快落幕XDD
別給德軟超過千萬我就偷笑了

龜九成九是變空氣的(而已頂薪續約龜會要繳累犯豪華稅，珍妮不可能這樣幹啦)。

推 gibbs1286   : 頂約續龜龜啦
推 x123987789  : 你湖真的很愛空氣lol
→ SCLPAL      : 餵大量PA喔  看向富邦( ?
推 doooooooooog: 巫師留不下褲子，龜龜回華盛頓
推 Wavecloud   : 其實6'6還是偏向比較矮的側翼就是了
至少比德軟高啊。

甚至前兩場出現的五衛陣，軟貝龜草AR，最高是AR的6'5

推 truejoker   : #教訓湖人
推 lafeelbarth : 又是德軟XD
→ Wavecloud   : 裡面真的能往4號扛的大概只有JTA
推 Lebrono     : 下季湖人是不是想重置豪華稅
官方沒有說法

但球迷似乎沒人相信珍妮會願意繳累犯豪華稅。

推 sony0223098 : 你湖真愛air
現在球迷最怕的是AR明年也要變Air

→ mhkt        : 6呎6算是標準配備  但目前大型側翼還要更高
6呎5在湖人可以當中鋒了。

6呎6在冰箱。

推 chinhan1216 : 西河還沒去湖人前就知道會很難交易了啊 自己要換的
推 meson       : 那篇一定在說瞎雞X忙
→ chinhan1216 : 誰要他來的？
推 Wavecloud   : T大 五衛陣這種奇葩只有天才可以用出來 比不了的XD
推 wishxuso    : 但至少還是標準側翼身材 火腿最愛的可是6呎2的後衛
→ wishxuso    : 海
→ mhkt        : 一直複習  才發覺你還要無奈的把事實呈現
推 sinepitt    : 運鈔車給德軟不給AR我還不天天罵珍妮
→ Wavecloud   : 期待德軟幫上忙就想太多了 防守瞎忙 進攻也不搭...
推 limitlesscit: 龜龜s&t褲子馬，選我正解
那個，佩總Pelinka可能不知道怎麼操作簽換.....(湖人上次有簽換是什麼時候了？)

推 lafeelbarth : 德軟裝忙達人湖人在教訓德軟時就知道了啊
但換了教練，然後新的Ham總教練超愛德軟

→ Wavecloud   : 德軟自己防守都還需要別人幫忙擦屁股勒
推 mhkt        : 5後衛……  平均身高6呎4  還敢擺上來……  真不愧
→ mhkt        : 是火腿
推 chinhan1216 : 德軟跟龜同時在場 很慘 的確要少用
推 dwiee       : 湖人21首輪有在看 tm3 公牛ayo之類的
謝謝補充。

→ mhkt        : 缺尺寸就算了  還擺這種另類陣容
推 rickykobe   : 都忘了火腿當年再老鷹  德軟曾經是老鷹少主
推 tasiki2002  : 火腿之後沒工作的話要不要來台灣？中華隊的身高很適
→ tasiki2002  : 合他執教
→ mhkt        : TM3真的香……  火箭沒挑到><
推 AbdulJabbar : 湖人最經典的空氣彈還是不續約大羅吧
還有 Julius Randle ，首輪樂透(#7)新秀四年約滿直接變空氣。

湖人連跟Randle想去的球隊運作一下簽換，拿支籤跟TE回來都不肯，就是要空氣。

推 coldbreeze  : 20、21這兩年的交易太可怕了，把冠軍隊搞到快墊底
推 sony0223098 : 這種跟教練關係好 拿到約的好像是蝦妹 你湖保重
→ Anyotw      : 沒拆包裝前，看起來很威啊，75海耶
推 lafeelbarth : 空氣感覺很清新吧
推 BobbyMiller : 經典的陣容問題 明明有菜為什麼會炒成這樣？ 是不是
→ BobbyMiller : 為了服務某個人lol
推 mhkt        : 75海……  人稱亡下75海
推 DPP48       : 這麼愛空氣？我拿台中的空氣賣他們好了（喂~
推 kenbo       : 高國慶明年搞不好真的300PA喔XDDDDD
不是吧！？

推 Anyotw      : 湖人搞好幾次F4都沒學乖，以後應該還是會這麼幹
推 vul81320    : 開心看破隊
→ mhkt        : 台中的空氣0.0!
推 dwiee       : 20還好 ad在的情況下 2:1太陽欸
噓 Max7169     : 那些都不是重點 沒AD湖人就爛 就算AD回來德軟暢打也
→ Max7169     : 沒差 你以為那三隻是能影響多少勝負
只看球星不看綠葉的時代早就過去了，不然75湖怎麼會西11？

熱火會強就是因為他們會從雙向淘金好嗎。

推 a22580144   : 這裡也看得到慶黑 只能挺王桑了
推 jeff1013    :  https://i.imgur.com/S9HICY9.jpg  大學長：其實
→ jeff1013    : 我已經沒啥PA了 不要拿我跟德軟比！
推 Anyotw      : 看紙面數據nba2k 湖人還可以奪冠勒，現實世界反過來
→ Anyotw      : 我也沒辦法
我最受不了的一種人就是只看球星不看綠葉，整天喊雙向底薪沒用討論他們沒意義。

去看看熱火陣容好嗎，多少是雙向底薪淘出來的。
去年那支球隊打進東冠G7，甚至只差一球進總冠耶。

推 Fifteam     : 湖人高層的問題是這季完全沒有目標，只是一直觀望
推 lafeelbarth : 因為今年AD看起來比去年強
→ Despairile  : 說實話 今年富堡包真的不雷 但因為德軟控球的緣故
→ Despairile  : 導致嚴重擠壓到他們的場上空間 這點真的要噴火腿
推 jason911152 : 不如拿谷關的空氣去賣湖人好了
推 kobe30418   : 德軟超爛 不知道找他來幹嘛
推 inuyaksa    : 四年以上堅守老湖迷都讓人敬佩，以前的湖人元素大概
→ inuyaksa    : 只剩Logo沒變了
推 Fifteam     : 如果這季真的要放棄，那洗雙向看看能不能挖1/2個堪
→ Fifteam     : 用綠葉，練Max才是賽季目標吧
目前看起來湖人高層就是想找理由「不做事，拖到龜變空氣」

至於這季怎樣，那不重要，高層根本沒有「養綠葉」的觀念，反正用錢簽就好了。

→ kobe30418   : 之前LBJ 跟AD受傷時 kuz 黑肉 德軟 就他最爛
→ Barbarian123: 簽德軟的時候不是一堆人稱讚湖人做對了
因為那個時候以為龜的交易要成了。

德軟是龜被交易走之後的備胎，當備胎的話底薪德軟還OK

但把德軟當成主力先發控衛，甚至把走路草擠到三號位置，很不OK。

推 Anyotw      : 是不能更差，也確實沒啊
→ Anyotw      : 墊底變西11 （好像還行？
推 a570405000  : 湖人的雙向搞的像酬庸一樣，放著不知道幹嘛
推 guezt       : 去年西11 現在是西13耶 而且好像還可以再低
→ Max7169     : 今年的結果就是如此 而且我的意思不是綠葉沒用 他們
→ Max7169     : 根本還不到綠葉的價值 頂多AR勘用 JTA在勇士連上場
→ Max7169     : 都很難
你應該沒看昨天對熱火那場。

第四節JTA終於解凍，結果又守吉巴又守英雄，還拼了好幾個進攻籃板，存在感超大。

那場的Game flow Chart(上面有貼過所以德軟圈起來)，看一下JTA：
https://i.imgur.com/KJ17mZY.jpg

雖然球迷也預期下一場JTA繼續回冰箱(嘆)

推 k7202001    : 褲子這麼好用 又自己養的 不留也很好笑
推 lafeelbarth : 湖人就等著期待的空氣又要來了
→ k7202001    : 不過AD一直這麼痛 根本怎麼交易都一樣沒救
推 roger2623900: 要說褲子好用 但是巫師戰績完全起不來欸 現在褲子
→ roger2623900: 還不知道能不能留 感覺當年交易巫師也是虧
→ k7202001    : 就跟快艇可愛一樣 上不了場這幾年快艇也是爛
→ xo1100      : Zubac算不算湖人胡冠俞
噓 Ivor        : JTA昨天上場13分鐘抓7籃板 他超拚的
對。7籃板裡面有3個還是進攻籃板。

所以我看到有人說他沒用，第一個反應就是「這人一定沒看昨天比賽」。

→ kobe30418   : 巫師10連敗時 傷兵一堆啊
推 gn02275410  : 想必德軟來之前戰績應該很好吧，都是德軟的問題害
→ gn02275410  : 戰績倒數
重點不光是戰績(反正湖人這季輸多贏少)，而是德軟排擠到其他人了。

有幾個還是年輕人。

然後給德軟這種主力先發的用法，那我就問，明年要不要續約德軟？

→ kobe30418   : 如果說戰績 湖人75大戰績比巫師差
→ Max7169     : 一兩場爆發都是有可能發生 綜合實力來看 他就是三陣
→ Max7169     :  這種就很現實 你如果真的夠強教練不可能棄用
教練？都寧可上五後衛了，你還在幫Ham講話？

乾脆說走路草就是不強才會打三號位置就適應不良，好球員應該要能自我調適，對吧？

→ kobe30418   : 而且巫師當年交易 是龜龜在喊吹 沒辦法不交易
推 alex80327   : 教練時間分配真的很差..
推 tasiki2002  : 高國慶趕快退休
→ Max7169     : 也不是要幫火腿講話啊 我哥也愛擺小陣容 有沒有一種
→ Max7169     : 可能就是湖人陣容就是這麼爛大家才不得不這樣玩
那就是在罵總管Pelinka不會組，組了個教練都不知道怎麼派人的陣容嗎？

推 Anyotw      : 上奇葩陣你最好贏，不然輸球會很丟臉
推 zehow       : 火腿應該沒那麼蠢 德軟應該簽約時就有被保證上場時
→ zehow       : 間吧？
聽過撿買斷時給保證先發(抓猛)

但我沒聽說過有人簽九月還找不到工作的底薪球員會給保證的。

不過給抓猛保證先發保證時間的也是佩總，所以想想好像也不無可能？

推 alex80327   : 估計跟抓猛一樣
→ Anyotw      : 火腿最好在做實驗，不然只是證明自己真的很爛
→ Max7169     : 而且看這趨勢就是德軟續留 他年紀不算老
明年30，看起來可以給四年合約的意思。

推 lafeelbarth : 對小牛後還有再擺5衛嗎
一詹四衛常見，五衛這兩天沒看到。

噓 Ivor        : 其實湖人續約LBJ就幾乎注定了這兩季很難了
→ Ivor        : 明年就算少了龜龜 湖人應該會想要節稅吧
推 ryancho     : 水鳥Naji跟Jose都是雙向養出來的
推 tasiki2002  : 拜託...轉賣吧....
→ Ivor        : LBJ又老了一歲還能怎樣  只能給他刷了
推 jetloading00: 佩總：看我變魔術讓AR變AIR
推 DuoDuokk77  : 當湖迷真的很辛苦啊…
推 Phatmen     : 不要一直回頭想為什麼要送走Kuzma，當時Kuzma就是打
→ Phatmen     : 得很差，然後湖人用他加上兩個自己都不想用的人組萬
→ Phatmen     : 用包就想騙別隊的明星，從上到下只想組三巨頭又只能
→ Phatmen     : 拿這點籌碼，換得到Westbrook都算湖人賺了
→ mtmmy       : 現在重用他晚點才可以再 #終於教訓德軟
推 new001      : 組大團，不是就要把雙向綠葉練出來嗎？我看勇士每年
→ mtmmy       : 當初Kuz拿去換還在國王的Buddy明明很搭
→ Ivor        : 一堆湖人不要的小將 在其他隊伍都適應的不錯
→ new001      : 練的很開心啊
→ jetloading00: 21首輪 那時候湖記消息 球探已經給Ayo Dosunmu 承
→ jetloading00: 諾、第二人選Cam Thomas
推 lafeelbarth : Ham不敢再擺五衛惡搞了
→ jetloading00: 這兩個也都是順位能拿到的 補充給王桑～
推 foolishbi   : 強制交易德軟 逼教練用其他人吧==
→ mtmmy       : 不過對我來說是還好沒成交
噓 gn00324893  : 你是不是反過頭了阿 當年沒留德軟這決定現在看根本
→ jetloading00: 20年的籤，球探給Bane承諾後，籤被佩總換走，21年
→ jetloading00: 的籤給承諾後同樣被丟掉，後來湖人球探部門就一次
→ jetloading00: 離開兩位球探了..
→ gn00324893  : 沒問題 然後龜現在是能換到啥?再換一筆爛長約?酸空
推 Tommy92C    : 當初#教訓德軟，現在#重用德軟，湖人真的有趣
→ gn00324893  : 氣酸到連判斷都不會了嗎
→ eirose      : 我想湖迷會對JTA有期待也是陣容真的不佳，不然他真
→ eirose      : 的缺點太明顯到在勇士被棄用，就是三陣的料
→ Ivor        : JTA在勇士也是以拚勁出名 進攻能力不強
推 lafeelbarth : 湖人是不是綠葉有進攻能力的都在後衛身上才這麼愛
→ lafeelbarth : 用
→ eirose      : 再重用他可能會較好，但之後再上一層就不可能
→ jetloading00: 很多人沒搞懂，問題就不是德軟打的好不好
→ jetloading00: 是湖人有沒有必要把極大資源放在他身上
→ jetloading00: 戰績已經不好，至少要讓球季有意義的話，
→ jetloading00: 就該給一些對於未來有幫助的人上來打球
推 Max7169     : 真的，期待JTA很奇怪 去好好找高側翼還比較實際
→ jetloading00: 然後也不要印象派說什麼菜鳥Max、TBJ 不行
→ jetloading00: 這季有場場跟比賽的就知道，他們不是沒能力就是沒
→ jetloading00: 愛而已
→ eirose      : JTA後來就是超破產版的嘴綠
推 Lattendue   : 我哥愛擺小你先看看他當時能用的人，跟火腿的再來
→ Lattendue   : 說兩個很像怎麼樣啊
推 gn00324893  : 你要讓對未來有幫助的人多上場打 那你也要看LBJ願不
→ jetloading00: 沒有湖迷期待JTA能帶來多大幫忙吧，就頂個10分鐘的
→ jetloading00: 苦工也沒不好
推 Tommy92C    : 湖人就認真考慮不交易維持陣容呀，還找高側翼?
→ hide0325    : 黃蜂都能輸 不想動很正常
→ gn00324893  : 願意陪公子哥練球阿 當初就是不願意等IG他們長大才
問題是德軟就是你口中這個「公子哥」啊。

→ jetloading00: 詹有稱讚過這幾個年輕的啊，然後Ham就讓他們回冰箱
→ jetloading00: 了
→ Barbarian123: LBJ要的是馬上即戰力大腿吧 練什麼
因為很多人的觀念是上新秀就只是練，沒有「新秀本身是戰力也是資產」的概念。

去年也一堆人在罵AR「落選秀憑什麼上場，姆斯不需要菜鳥」
結果AR打的比老鳥還有用，直接進輪替內甚至偶爾扛先發。

像這種搞不清楚狀況的，也懶得跟他們多講了。

推 mirac1e     : 球給姆斯 錢給富堡 籤給水鳥 盤子給湖人
推 Willkillall : 湖人陣容再怎麼難用也不可能擺出AR當中鋒這種東西
→ Lattendue   : 然後不是說jta他們就多好用，乾湖人就在就缺身高跟
推 whj0530     : 高國慶那個比喻不好 德軟沒大學長那麼鳥吧
→ Willkillall : 好嗎
→ gn00324893  : 拿去換AD跟後續的把KUZMA換龜 就是賭搭配失敗而已
→ Lattendue   : 身材啊，又不是沒人可用，在那邊五後衛才是最無言
→ Lattendue   : 的
推 Max7169     : 所以怎麼擺影響不大  不用妄想 然後明年德軟續簽 繼
→ Tommy92C    : 真別說上季Vogel也不愛用DH，冰到深處都要用小陣容
→ Max7169     : 續上很合理
→ Tommy92C    : ，要甜瓜打中鋒也是經典
→ ghostxx     : JTA在勇士上不了是因為查哥OPJ更好用但他沒那麼不堪
→ krajicek    : 拿AD有換到一個冠軍不錯了啦
推 htggh556    : 教訓一下德軟
→ Willkillall : 甜瓜kuz這種就四號往上頂，跟後衛頂中鋒完全不同概
→ Max7169     : 笑死 我哥陣容明明比較好 DH不能用？
→ Willkillall : 念
→ eirose      : JTA在勇士前兩年還挺讓人期待的，但就是長不起來，
→ Tommy92C    : 所以這季火腿只用4衞/5衞可能真的不太關教練事XD
→ eirose      : 時間從場均20分到10分到幾乎完全棄用，可惜了
推 jetloading00: 現在根本不是終於教訓了德軟
→ ghostxx     : JTA至少是略懂導傳、三分還有防守積極度的跳跳人
→ jetloading00: 是終於禮遇了德軟
→ Lattendue   : 然後說要養未來才是...去看看火腿怎麼給max時間再
→ Lattendue   : 對比他給德軟的時間吧...身材越好越是冰好冰滿
養的同時在場上的貢獻還不會比某些老鳥差，這才是重點。

明明去年已經有AR的例子，還在那邊喊什麼要即戰力不要菜鳥，真的是搞不懂。

推 lafeelbarth : 沒得分能力的在湖人很難上
→ Willkillall : 魔獸搞不好真的不能用，看他在台灣被上課的慘況
→ eirose      : 查哥和OPJ更好就是二陣，所以JTA是三陣啊
→ bangch      : 阿不是嫌Vogel嫌得要死  開季還說火腿雞湯好喝 可笑
推 babyface1977: 龜龜現在的價值一定不到47M,但問題是他也應該不會給
推 Anyotw      : 老人隊講梯次蠻正常的吧，德軟還是比菜鳥咖位大一點
推 tn00037166  : 精彩 笑好幾年的操作進化到可以笑幾十年
→ babyface1977: 降. 以呸0卡的角度看,讓龜自己出去談，完全不干呸的
→ babyface1977: 事. 而AR…. 會不會再發生和AC一樣的事情？大家拭目
噓 Ivor        : 魔獸去年應該還能吃點時間吧  但是去年一直冰他
→ babyface1977: 以待
推 gg8n8nd34ss : 魔獸除非在台灣是亂打 否則看起來真的很難在NBA混
→ gg8n8nd34ss : 了
→ Ivor        : 在台灣應該是養老了 感覺不認真
→ jetloading00: Max跟去年AR狀況差不多，都是用他們
→ jetloading00: 可以立刻對球隊有幫助的菜鳥，不只是單純練兵
很多自以為球迷的人都有「菜就是該死」的觀念。

但明明這些年輕球員願意站穩腳步拼防守，比那些上場裝忙的老鳥還好用。

→ eirose      : JTA略懂傳導但湖人不像勇士打無球，他三分目前也頗
推 Willkillall : 魔獸如果去年還能用，今年就不會在這了。那台灣一
→ Willkillall : 票洋將都能用
→ eirose      : 爛，唯一還在的就是防守拼勁
→ Lattendue   : 然後誰不想小補小修，但這管理層連雙向都在擺爛了
這個湖人管理層真的沒有「小補小修」的觀念。

要就是幹大事

不然就是不做事 (但各種放話裝忙)

推 lafeelbarth : JTA早就定型了是勇士讓他有球打而已
→ Lattendue   : ，還想期待什麼...所以只能從現有陣容改了沒辦法去
→ Lattendue   : 想不會得到的東西
推 killuaz     : 大俠愛吃富堡包
富堡包在冰箱

→ Willkillall : 湖人管理層問題也滿大的，龜就要變空氣了。還無動
→ Willkillall : 於衷
→ lafeelbarth : 練蠱練出個AR
其實，練出來的還有Monk，只是練太好了，湖人只能開小中產，留不住。

推 Licheng0630 : 有PB 龜龜還上德軟真的不知道是什麼操作
噓 Ivor        : 簡單說 湖人只迷信巨頭..綠葉不見得肯試
別說綠葉了，上面講到去年練出來的Monk

整個管理層完全沒有願意為了留住Monk清薪資的動作(連放話新聞都沒有)

要進到這群湖人管理層眼裡的巨頭至少要是全明星，Monk這種他們瞧不上眼。

→ Willkillall : 不理龜就等於KCP,Kuz他們就直接被湖人變空氣
推 Tommy92C    : 說魔獸不能用的，照這說法表弟在金塊能用了吧還不
→ Tommy92C    : 是無約，沒球隊不代表不能用
推 HaluY       : 如果明年31m空間都拿去補綠葉不要迷信大咖，這樣有
→ HaluY       : 機會重返季後賽嗎？
教練還是擺四衛五衛的話別想了。

→ Willkillall : 反正也不是第一次了，看看隔壁的祖罷
推 highwayshih : 不知道是什麼操作?我們簽了德軟 不讓他上場不就像是
→ highwayshih : 我們沒有做事一樣嗎?不行  這樣怎麼裝忙(管理層)
→ Ivor        : 表弟很可憐阿 去年在金塊打的很高效 還是沒球隊要
→ Ivor        : 龜龜變空氣只是湖人常規操作 已經很多範例了
推 Wavecloud   : JTA在勇士沒用是因為有人可以在那位置上做得比他多
→ Wavecloud   : 就問湖人那群後衛有幾人能做到...
推 Lattendue   : 就跟我們隊版說的，我哥搞老人時間但會給新人機會
→ Ivor        : 勇士去年是因為多了3隻更好用的JTA才會少上
→ Lattendue   : ，火腿雞湯能給滿，但對新人很嚴苛，只看他的愛將.
→ Lattendue   : ..
→ Lattendue   : 配上這管理層，很難不中風...
推 BusterPosey : 佩總的操作真精美
佩總才剛續約到2026，位置穩的很。

推 jetloading00: 我哥就很愛魔改年輕腿啊，去年最後一場他帶的多開
→ jetloading00: 心，如果今年陣容給他
→ Barbarian123: 這不就是看教練扛不扛得住 不然馬上重建練新人
推 chiuihsun   : 龜龜要不變空氣有交易的可能嗎?感覺其他隊都是要搶
→ jetloading00: TBJ、Max大概直接打到球迷擔心過勞
→ chiuihsun   : 劫湖人，然後湖人有機會用中產續簽龜龜嗎，感覺龜
有空間的球隊沒有中產。

推 Tommy92C    : 上季勇士有防守上差不多，進攻更好的OPJ/GP2/查哥
→ chiuihsun   : 龜要再簽千萬年薪也很拼
→ Tommy92C    : 呀，JTA只有防守根本不會上
推 Anyotw      : 上場的是想賣的，冰的是要自己偷偷留的，湖人在下一
→ Anyotw      : 盤很大的棋（誤
→ Tommy92C    : 勇士上季是太多人能用跟湖人不能比
噓 Ivor        : 龜龜這拚勁 要是只拿千萬 應該會有球隊想要吧
推 HaluY       : 這樣看起來湖人沒救了，管理層不太可能換掉，只給
→ HaluY       : 畸形陣容什麼教練來都沒用吧。還是換成Will Hardy
→ HaluY       : 來帶比較有點希望？
推 highwayshih : 對喔 請問王董 如果湖人開市後簽到空間用完
→ Ivor        : 管理層不換 湖人永遠是要組巨頭
→ Tommy92C    : 替補都能大三元的龜沒千萬?現在哪個隊的替補這樣強
→ Barbarian123: 龜都已經犧牲替補了 還要他降薪只領千萬喔
→ highwayshih : 那他們能用的是全額中產還是空間中產?
用了空間就沒有中產，全額中產(11M)跟付稅中產(7M)都沒有。

會有一個「空間特例」(room exception)，大概5M多

→ Barbarian123: 那不就剛好比小手套還高一點
推 Anyotw      : 龜長約沒有，但這個數據價值2000萬有吧
→ Barbarian123: 要不要看還有哪個隊明星也想來湖人領底薪或千萬的
→ ghostxx     : 湖人現在有OPJ那種等級的鋒線嗎?還能嫌JTA啊XD
噓 corlos      : 高層最糟糕的是  還在買母獅的單 -.-
推 highwayshih : 所以判定點是"當季有使用過空間簽人"這樣嗎?
是，有用空間就不會有中產。

另一個思考方式是你可以把中產的CAP HOLD(預佔空間)當成會卡住薪資空間。
不放棄中產，就清不出薪資空間這樣。

2019湖人就用了空間特例簽了Avery Bradley
https://twitter.com/bobbymarks42/status/1148275674215403520

推 whitemist   : 就是變空氣 然後沒空間簽人 未來籤都不見了
沒啦，23交換權，24/25水鳥只能挑一個，26/28都湖人自己的籤。

是「湖人能用在交易的籤」只有27/29。

推 melzard     : 一想到可以多放掉幾個人當空氣你湖粉絲整個人都
推 Tommy92C    : 湖人還有什麼吸引力，說好的奪冠列車連續兩季爭狀
→ Tommy92C    : 元等級，年輕明星一定是想拿有錢長約
推 TimmyWendell: 舉高國慶不太對，應該是像富邦二軍高孝儀永遠先發
→ TimmyWendell: 一棒，打完冠軍即釋出，比較像我大湖人XD
推 foolishbi   : 看能不能找到想用龜的球隊談簽換凹點東西吧
推 highwayshih : 了解 謝謝王董解惑
→ foolishbi   : 說不定有人願意用2000萬的龜XD 只是沒空間
有簽換真的是最好

但佩總搞不好不接人家電話...(去年交易截止日就有佩總不接電話的傳聞)

推 ramirez     : 終於教訓了德軟!!!!
推 idk33       : JTA很有活力 搭龜龜跑起來不好嗎QQ
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.2.95 臺灣), 12/30/2022 10:46:16
推 xkiller1900 : 感覺火腿好雷XDDDDDD
推 lafeelbarth : 就AD倒了現在不知道該怎麼辦而已
推 whhw        : 推
推 matsuwu     : 王桑，文章打這麼清楚，推文還有解釋…respect 。
→ matsuwu     :
→ matsuwu     : 放5後衛，最高AR，然後還說他覺得很可以。這種教練
→ matsuwu     : ，你還要給他什麼期待？
推 abc14455    : 真的缺6尺9的大型側翼，有三分能跑快攻的
推 johnwu      : 你是不是在臭高? XDDD
推 akko76815   : #教訓湖人
推 attpp       : 跟獨行俠一樣無腦操作？
推 j3307002    : 你忘記龜貼雙首輪或許可以換LBJ生涯最佳助手KI XD
推 lightmei    : JTA在勇士因為KT回來所以不留，結果去湖人也是冰幫
→ lightmei    : QQ
推 sherlockedxx: 可以料想在不久後湖人又會換教練ㄏㄏ
推 chiuihsun   : 為什麼湖人那麽愛用死亡五小陣容，從華頓當總教練
→ sherlockedxx: 殊不知最該換的就是管理階層的腦子
→ chiuihsun   : 就一直用，只有我哥奪冠那年不用，但之後也用，目
→ chiuihsun   : 前這個感覺不常用，但竟會用超死亡五小更走火了
→ mixmaster   : 很多人在湖人都很難用，旅湖就是強
推 alex8725    : 我自己的感覺是簽那麼多後衛就是要跟龜賭氣 有你沒
→ alex8725    : 你根本沒差 誰知道真的有差...
推 leon82guy   : 湖人不是愛用死亡五小而是只能擺這種陣容賭賭看
推 lafeelbarth : 我疼先知
推 AWSMD       : 湖人管理層真的超不重視綠葉 只看得到巨星 沒救了
推 ahdrew51    : 笑死，所有巨星都知道湖人不願意為自家巨星打造球隊
推 hakama99    : 3個75大還要多少？
推 overpolo    : 受不了湖人管理層
推 axi         : 湖人只看Big Name而已 綠葉等球星到位 會帶槍投靠(x
推 js93046     : 十年前進場看統一的比賽，十年後一壘手還是同一個人
推 ru0701      : NBA版也有大學長的事 快笑死
推 ui          : 其實湖人這季不應該不做事，在AD倒下後
→ ui          : 應該想辦法弄來選秀籤，以做為未來資產使用
→ ui          : 不應該只想著這季，還是要著眼於資產升值與未來性
→ ui          : 願意認賠、肯低聲下氣去談，西河還是有機會換到籤
→ ui          : 當然，如果願意把只想win now的LBJ交易掉
→ ui          : 湖人之後可以發展的選擇才會更多元
推 Eloye       : 基本上，當球隊一堆球員資產變成空氣，這個主管還是
→ Eloye       : 自己自盡比較快
推 roger2623900: 現在西河要交易貼簽是基本還換簽... 不過簽換確實
→ roger2623900: 可以談談看 看哪隊肯幫
推 GiPaPa      : 這次可以教訓龜龜了 太好了
推 alex8725    : 龜要換到籤基本上不可能 到期約就只值二輪還是超難
→ alex8725    : 交易的47M 除非吃更長的爛約例如本燙之類的才有可
→ alex8725    : 能還有籤
推 timgjh      : AD的交易絕對是成功的，但是奪冠後的操作實在是....
推 dengjyun    : 湖人應該沒想到龜今年竟然沒這麼差..還沒理由交易他
推 saya2185    : 等明年龜的合約到再補吧 丟籤太虧了
→ alex8725    : 你拿龜去換本燙+THJ應該最少也有一隻二輪啦XDDD
推 roger2623900: 不過說是有31M空間 約續一續應該空間也剩不多吧 只
→ roger2623900: 能說姆斯太早續約了 湖人很難大改
推 gn02275410  : 開季前學爵士那波操作，三星都出清換來的慢慢練就
→ gn02275410  : 好
→ munchlax    : LBJ本季不能交易，WB換不到籤，只有AD能換資產回來
推 HaluY       : 西河現在頂多換到二輪，首輪別隊沒那麼好心，再加
→ HaluY       : 上47m真的很難賣。湖人現在除了未來那兩隻籤，根本
→ HaluY       : 沒什麼東西有價值賣了做補強的
→ HaluY       : AD留著的狀況下
推 roger2623900: 不過AD也不可能賣啊 痛雖痛 但也是最強的一塊了
噓 serenity9612: 幹嘛嘴高國慶 人家大學長兼終生統一人 敬老尊賢好嗎
推 hine1023    : 真的很詭異 大部分的比賽德軟上場時間還超過龜
→ Crazyheros  : 龜就到期約…湖人不肯收爛約怎麼可能不丟首輪？
→ saTUnotSATO : 這怪德軟不如怪火腿
推 librabay    : 好厲害的空氣魔法
推 MadK17672   : ham真的對德軟有特別偏愛
→ MadK17672   : 他的位置給TBJ Max吃一點都不為過
推 a1ibooda    : 那迷迷到底要龜先發還是德軟先發？
推 SnowPhage   : 富堡包不用上色 側翼才要
→ cool34      : 我怎麼覺得拿高國慶比喻德軟有點侮辱到他 XD 他也才
→ cool34      : 29而已也不是35歲
推 katanakiller: 去年說要教訓德軟的迷迷現在心情怎樣
推 leedonsee   : 管理層除了變空氣還有哪些操作啊
推 shingo135r  : #互相教訓#我教訓了你的教訓
推 pejawade    : 現在6-4的得分後衛不算矮了，印象Wade以前一直被說
→ pejawade    : 矮得分
推 asd860079   : 簽德軟不就是想搞我們龜龜而已 他才是被排擠最大的
→ asd860079   : 受害者zz
推 lavarslaker : JTA有的是拼勁 去年在McGee頭上灌籃就知道這點
→ lavarslaker : 但JTA的戰術理解很差 是個功能單向的防守型球員
→ lavarslaker : 湖人最重大的錯誤就是迷戀LBJ這塊牌子 早該重建了
推 md3q6e      : JTA戰術理解很差？
→ md3q6e      : 勇士有些戰術會給他發動欸
推 rgbff       : 沒AD補什麼都差不多，就算想換籤你又沒別隊GM裸照
推 little8love : 誰都看的出來就是那個老刷子的問題 很明顯
噓 bol4587     : 只能說前陣子看火腿這咖一直讓龜龜守中鋒就知道他
→ bol4587     : 沒料了 後來的五衛只能說不意外
推 timk7       : 因為湖人認為大家都會底薪抱團，根本不在意也不需
→ timk7       : 要拿新秀慢慢培養
推 gitaboy     : 西河好像常守到對方4~5號位
推 MacBookAir12: 那麼愛吃空氣，乾脆改名洛杉磯樂事隊
推 glen        : 依照AR這季的勇猛程度 我看好季後AR變Air 讚啦~!!
推 leoncurry30 : 等龜龜今年結束，你湖再好好思考要怎麼面對FA,不過
→ leoncurry30 : 可以預期山羌已經沒有什麼吸引力了
推 Anyotw      : 2500萬就怪德軟，現在是白菜德軟就不怪他了
→ Anyotw      : 2.6M場均2分就對得起薪水了
推 ilikeroc    : 300pa的高國慶 這形容的好好
推 dante110059 : 拜託雙向洗個中鋒好不好 jay huff在南灣啊
推 dannyabc123 : 湖人選bane八成也養不起來
→ StaR7925    : 又…又變空氣了
→ j3307002    : 湖人就是不肯洗高大側翼跟苦工中鋒啊
推 babyalley   : 中間有一段LBJ 走路草 AR後面都有(數字)..那些數字
→ babyalley   : 代表什麼意思啊 看的懂你的敘述但是不懂那個數字有
→ babyalley   : 什麼意義 有人可以解釋嗎