Re: [新聞] 替補上場飆全能數據 衛少寫52年來罕見紀

[joulin (joulin)]

其實，如果單純只是為了錯開，
那假先發也能做到，
就給西河面子，還是讓他先發，但想辦法盡量錯開LBJ跟西河同場的時間，
並不一定要西河從替補出發，

所以，西河願意板凳出發，象徵性的意義比實質意義更大，

這傳達一個訊息，西河為了讓球隊更好，願意有所犧牲，甘願打替補，
這是去年沒有的，

這態度跟訊息會影響整個球隊，大家都會更拚，更想贏球，

湖人這段期間沒有AD還能把戰績拉起來，靠得確實是所有人的努力跟拚勁，


另外，推文中許多人提到說，LBJ跟西河根本不是已經適應，
只是錯開而已，

其實這也不完全對，
兩人確實有比之前更適應對方了，
找到如何共處的方式，

畢竟你不管如何錯開，
關鍵時刻兩人還是會同時在場上，

而且西河跟LBJ上場時間都很高，整場球重疊的時間也是很多，
西河目前場均約29分鐘  LBJ約35分鐘
將29分減去LBJ不在場的13分鐘，
西河跟LBJ最少最少有16分鐘(實際上只會更多)會同時在場上，

若沒有比之前更適應，那這16分鐘影響戰局綽綽有餘，
近況來講
當兩人同時在場上，
西河拿球時LBJ無球跑動的頻率比之前更多了，
而LBJ在弧頂盤球或者在低位拿球時，西河大多則是站在底角等球，
但也會不時跑動衝擊禁區，

除此之外，兩人之所以能一起在場上，
主要是因為近幾場湖人的三分命中率比開季時準很多，
即便西河被放空外線，
但當湖人場上其他三個有三分的威脅時，禁區的空間就不會像開季時那麼壅擠，
何況，LBJ現在的狀態比開季時好多了，坦克切入又復活了，
現在對方就算有兩人守籃下(西河的防守者協防籃下)，
他切入進球效率也比開季時好

總之，兩人同時在場的陣容，確實比之前磨合的更好了



※ 引述《seguignol (seguignol)》之銘言：
: 替補上場飆全能數據 衛少寫52年來罕見紀錄
: 蔡佳霖
: 湖人在客場靠著施羅德（Dennis Schroder）的致勝罰球力退國王，自2021年5月以來再次
: 嚐到5連勝滋味，陣中4人破20分的強勢火力成了一大關鍵。其中，衛斯特布魯克（
: Russell Westbrook）替補上陣貢獻23分15助攻5籃板，追平本季個人最多助攻紀錄。
: 根據統計，衛斯特布魯克成為1970-71年開始統計先發替補數據以來，第3位在比賽中至少
: 拿到20分15助攻5籃板的球員，前兩位分別是西雅圖超音速球員華特斯（Slick Watts）和
: 克里夫蘭騎士的華盛頓（Bobby Washington）。
: 華特斯在1976-77年賽季只有1場比賽擔任替補，剛好就拿下21分15助攻5籃板。華盛頓則
: 是在1971年2月9日對湖人的比賽中替補得到26分15助攻5籃板。
: 另一方面，如果更換部分條件，聯盟前一位以板凳身份單場拿到至少20分15助攻的球員是
: 2008年4月14日的杜洪（Chris Duhon）。他在對公鹿的比賽中替補出發拿下22分15助攻。
: https://udn.com/news/story/7002/6895628

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1673242743.A.874.html
→ alex8725    : 最重要是喇叭開始願意犧牲球權配合其他人甚至做苦
→ alex8725    : 工
→ bosskiss00  : 講白了就是犧牲啊 龜願意打替補 詹願意配合空切
推 lillardfor3 : 西河都願意替補了 就等LBJ也願意
他也比之前願意了阿，很多HIGHLIGHT都是他衝禁區西河小拋球給他 然後灌籃

→ bosskiss00  : 兩個人被酸民酸 不可能打替補 不可能放球權
→ bosskiss00  : 結果兩個人都改了  打爆酸民臉
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 01/09/2023 13:43:17
→ joulin      : 所以兩人並不是單純只有錯開時間而已啦
→ alex8725    : 很多人講過啦 西河沒球權就沒啥作用 喇叭還能打空
→ alex8725    : 切而且也會走位 所以就得這樣打兩人才能配合
推 ym60606     : #相信龜龜 #給龜投！
→ alex8725    : 只是要這樣玩場上其他三人最好都要有點
→ alex8725    : 投射才玩得起來
推 richard1003 : 現在兩個都在場是龜控,詹空切打擋拆
→ joulin      : 有時也會LBJ低位拿球 或弧頂盤球 沒有都給龜拉
→ vvnbear     : 那還不如板凳出發，為了球隊這名聲比假先發好阿！
→ joulin      : 但確實比賽前三節兩人都在場時大部分是都給龜
噓 kai08130623 : 說什麼給面子？LBJ AD 不能上的時候西河還不是板凳
推 chuchu000   : 差別最大應該就是三分命中率
→ chuchu000   : 之前跟現在差了有沒有20%啊
→ joulin      : Kai大 你是不是看不懂@@
→ alex8725    : 要給龜刷最佳第六人啊XD 沒啦 主要是龜帶板凳的效
→ alex8725    : 果超出預期
→ alex8725    : 加百列這種在其他隊都被棄用的浪人配龜龜還能打的
→ alex8725    : 不差
推 oBatman     : 這兩隻不管以誰為主，其他人要有投射那本來就是基
→ oBatman     : 本的，有身材有投射的要輪到這時候來撿到本來就不
→ oBatman     : 太現實，補後衛又要被中鋒廚噴
→ chuchu000   : 只能說湖人的球探真的頂
推 Kai877      : 現在龜的定位就是第六人 數據也顯示他跟姆斯錯開能
→ Kai877      : 發揮出更好的表現
→ hasroten    : 姆龜擋拆這季蠻好用的
→ hasroten    : 但說動龜龜打替補搞不好是真的要拚最佳第六人XD
→ citydiver   : 不只是跟LBJ錯開 他打替補 面對的對手強度也相對低
→ citydiver   : 面對大部分的先發的開場狀態 龜吃不開是明顯的現實
推 SoljiEXID   : 講得好像老詹就能跟對面先發五五波似的也不看看他開
→ SoljiEXID   : 局都能直接落後10分鐘 直接大比分落後上替補追分
推 Fifteam     : 老詹近幾場+-值都是正的，哪來落後十幾分？
推 hanslins    : 老詹最近表現回來了，根本開掛
→ SoljiEXID   : 難道湖人替補比對面還強？就算最簡單的擋拆喂餅老詹
→ SoljiEXID   : 一場也沒做幾個 擋拆後讓那些不能投外線的站三分怎
→ SoljiEXID   : 麼不是老詹這個隊上最穩的三分去做最後終結點？西河
→ SoljiEXID   : 都能給這些鋒線喂餅了你老詹都做不到原本布萊恩還是
→ SoljiEXID   : 打替補跟西河搭檔的他打出成績就變老詹的功勞
→ hanslins    : 你講開季前十場還有道理，開季十場後全部都是合格
→ hanslins    : 表現
→ citydiver   : 對啦老詹也老了 開局面對年輕球員也不能像以前輕鬆
→ hanslins    : 沒人講都是老詹功勞，就老詹狀態回來了，自然就有
→ citydiver   : 強壓對手了 但平均五五波還是有的 他整季下來正負
→ hanslins    : 表現
→ citydiver   : 值不也還是正的全隊前幾名？
→ SoljiEXID   : 同樣球權給小黑打一樣熱火也能得30分那老詹到底有什
→ SoljiEXID   : 麼突出的貢獻？站五號也沒干擾對手也沒協防能力這樣
→ SoljiEXID   : 也說能1-5
→ hanslins    : 老詹厲害的是調整能力，這一場啥能力好，就拿出來
→ hanslins    : 用，但體力很現實，教練就不能場場操他
推 nameless22  : 過去20場湖人第一節落後只六場 直接落後10分鐘...?
推 WinDeity    : 有個沒看球在亂講啥，老詹哪時沒餵餅了？
→ hanslins    : 老詹厲害的還有控場能力，還有身材，小黑除了進攻
→ hanslins    : 就沒了他只能當第六人
推 alex8725    : 今年蠻多龜龜餵給老詹的球吧
→ SoljiEXID   : 老詹持球組織時場上的化學作用就很差球的流動也很慢
→ SoljiEXID   : 這樣還不如讓小黑這些速度型控衛去做切入擋拆 老詹
→ WinDeity    : 還同樣球權給小黑，你把一場當場均喔？小黑那麼強
→ WinDeity    : 早就領頂薪了，到底在說什麼？最近手感火燙不代表
→ SoljiEXID   : 在三分埋伏
→ WinDeity    : 能維持整季好嗎
→ hanslins    : 喇叭上一場生病回來投籃手感不好，上半場一直喂餅
→ hanslins    : ，下半場再來收割比賽
→ hanslins    : 小黑控場好就不會今年拿底薪了，不要捧一個自己都
→ hanslins    : 沒看他打球的人
→ hanslins    : 小黑就不會控場，他運球穩但不會傳好球
推 nameless22  : 老詹現在三分.295 生涯次低耶 你到底在說什麼....
→ SoljiEXID   : 就自己持球到剩10秒然後擋拆傳底角外線就叫控場啊
→ SoljiEXID   : 壓時間壓到輸球這季就出現了你什麼都行全部都你來那
→ SoljiEXID   : 還要你的隊友幹嘛
→ Wardyal     : 其實第四節很常看到兩老一起在場上
→ jordan0634  : LBJ每場比賽都狂餵球給Bryant灌籃和籃下得分，數量
→ jordan0634  : 不少耶。不要只看highlight，highlight只有剪輯進球
→ jordan0634  : 的部分，Bryant沒進球，不代表LBJ沒餵球，要看整場
→ jordan0634  : 比賽
推 hanslins    : 喇叭的控場能力伴隨他的切入跟傳球視野，真的太好
→ hanslins    : 笑了，他是沒力才不得不投三分，所以才要教練別太
→ hanslins    : 過操他
推 WinDeity    : 會搓麻將只有第四節最後幾分鐘領先的時候而已，你
→ WinDeity    : 到底在說什麼，現在前3節很多時間都是丟給小黑跟龜
→ WinDeity    : 打的，你真的有看嗎？
→ SoljiEXID   : 現在的陣容本來就不會有太好的戰術運用 打得越亂反
→ SoljiEXID   : 而對湖人越有利讓對面的節奏亂掉才是湖人的贏球的關
→ SoljiEXID   : 鍵 一直控場就只會讓對面有更多時間做調整
推 jamescle23  : 沒看球的又在睜眼說瞎話了，詹明明這季很常空切、幫
→ jamescle23  : 做掩護擋人
推 nameless22  : 湖人的pace就是高到常常連自己都亂掉...上一場打國
→ nameless22  : 王就是這樣 LBJ回到場上才回穩...
推 alex8725    : 老詹這季願意做苦工這邊也是要給尊重的
推 jamescle23  : 某人腦補一堆欸
推 bosskiss00  : 某人是活在平行世界嗎 怎麼跟我看的比賽都不一樣
→ jordan0634  : 有人沒看比賽，又不知道在胡說八道什麼
→ jamescle23  : 是不是不知道小黑是輔控，而且傳球能力比較弱阿
推 nameless22  : 德軟還有很大的問題是擋拆打得很差....
→ jamescle23  : 小黑比較像砍將，龜的組織能力都比較好，國外都說小
→ jordan0634  : 麻煩請你去看整場比賽，你講的很多都是錯的
→ jamescle23  : 黑防守常常裝忙在那邊罵了
→ jamescle23  : 根本沒看比賽在長篇大論帶風向啊，小黑只會傳地板球
→ jamescle23  : ，跟詹傳球視野差那麼多
→ jamescle23  : 為了酸詹顛倒是非呵呵
→ SoljiEXID   : 這季也是到後來才願意做無球配合 一開始甚至都不願
→ SoljiEXID   : 意跟西河打擋拆 防守也是各種偷懶
推 KIMCHAEWON  : soljie 根本印象派在瞎講 這季湖人打法根本不一樣了
→ SoljiEXID   : 所以球才要給小黑打 不然你讓他打先發為了讓他站空
推 johnnybebeJ : 不是 那個Sol根本沒在看比賽吧 你到底在哪個時空
→ KIMCHAEWON  :  沒看球還在講啥
→ SoljiEXID   : 位三分？然後看他打鐵再臭他什麼都不行？
→ KIMCHAEWON  : 你說這季一開始不願配合就算了 這季防守哪裡偷懶
推 nameless22  : 平行宇宙的旅人啊~越講就會越不小心洩漏你的身分喔
推 KIMCHAEWON  : 他是活在去年吧 需要跟你講樂透號碼嗎
→ nameless22  : 去年湖人沒有德軟啊~
推 SoljiEXID   : 防守還不偷懶？要不要實際看看場上老詹防守的表現而
→ SoljiEXID   : 不是看數據 不然我看數據也是老詹攻防表現很好但球
→ SoljiEXID   : 隊還是輸球
→ alex8725    : 德軟就砍將啊....不用太期待他有多少組織能力
→ cor1os      : 說穿了這兩年的困境不就老頭在搞,他願意作一點小變
→ cor1os      : 化就可以改善這麼多了
推 jamescle23  : 太厲害了，不看數據要看主觀想法喔，那球場的量化統
→ jamescle23  : 計分析都不用做了
推 KIMCHAEWON  : 今年有什麼不回防 還是禁區偷懶不補防?  上一場最
→ SoljiEXID   : 防守真的改善的契機還是他上次受傷濃眉還在的時候
→ KIMCHAEWON  : 後還禁區撲防底角呢
→ SoljiEXID   : 但也就恢復到一般先發球員的表現
推 hanslins    : 喇叭這季就減重加強防守，而且目前為止都有加入防
→ hanslins    : 守，這季沒人酸他插腰了，是他老了必須分配體力到
→ hanslins    : 進攻，無法一直防
→ jamescle23  : 球員攻防數據很好輸球，就把輸球歸因於他，難道不是
→ jamescle23  : 其他問題
→ jamescle23  : 因果關係連結真的厲害欸，是不是沒修過統計學
推 alex8725    : 喇叭這季做很多苦工了吧
→ SoljiEXID   : 禁區撲防底角這種需要特別提起嗎？其他球隊的中鋒本
→ SoljiEXID   : 來都會做防守動作而且回防還是有啊難道我前幾天看的
→ SoljiEXID   : 比賽是假的嗎
推 KIMCHAEWON  : 還說啥一般先發水準 還是每個領頂薪的都要像字母攻
→ KIMCHAEWON  : 防都頂
推 MyKal1001   : 西河的三分最近也不錯
→ jamescle23  : 一下說表現很好刷數據還是輸代表做得不夠，前面推文
→ jamescle23  : 又說不能什麼都做，不然其他球員要幹嘛？
推 k7626773    : 同意這篇，象徵性意義真的大得多。而且Ham真的超有
→ k7626773    : 料，湖人這盤菜他也能炒成這樣
→ KIMCHAEWON  : 其他隊中鋒都會從禁區 補防外線 這又是什麼笑話 如
→ hanslins    : 喇叭今年被酸只有季初十場進攻狀態真的很差，被講
→ KIMCHAEWON  : 果會的話 狗貝還會被臭爛喔
→ hanslins    : 年齡真的追上他了，但也沒人酸他不防，十場後叫他
→ hanslins    : 放球權給AD,AD傷後扛起球隊都做到了，有啥好酸的？
→ jamescle23  : 前幾天看的比賽 詹早就很少佔c了
→ jamescle23  : 有TB在欸
→ KIMCHAEWON  : 對啊 詹現在防守幾乎也是站4號 前幾天是哪一天
推 WinDeity    : 真的滿頭問號XD
推 NTD300w     : 為什麼推文有人沒看球還講得頭頭是道啊==
→ jamescle23  : 越講越漏洞百出
→ jamescle23  : 這幾場勝利都佔PF，火腿也比較少上四衛，調度彈性
推 MushT       : 雲成這樣也不簡單
推 KIMCHAEWON  : 能做的大範圍協防的球員原本就很少 還說一般中鋒都
推 hanslins    : 龜龜現在我也沒酸他了，他已經做到所有他能做的，
→ KIMCHAEWON  : 會
→ hanslins    : 他做不到的硬要他做到根本強人所難，光是龜龜肯替
→ hanslins    : 補，我就覺得贏聯盟95% 球星
→ jamescle23  : 調度不彈性，老詹才會抗C累的要死
→ KIMCHAEWON  : 龜現在就是有時候會上頭 其他都做很好了
→ jamescle23  : 龜龜這季認真不錯，做好自己組織，轉換快攻的角色
推 jordan0634  : 德軟真的有那麼好，就不會失業了好嗎？
→ jordan0634  : 德軟有一場得32分不代表他組織、擋拆OK好嗎？
推 KIMCHAEWON  : 說真的很多人看到能持球的球員就當作會控球 持球跟
→ KIMCHAEWON  : 控球差很多好嗎
推 sasa789     : LBJ三分最近很烙賽好嗎 沒在看球喔
推 KIMCHAEWON  : 如果每個會持球的人都能打控球 就不會有砍將這種東
→ KIMCHAEWON  : 西了
→ jordan0634  : Thomas Bryant打中鋒都打多久了，LBJ幹嘛打中鋒？
推 su1995      : 某人真的超雲 還在詹是全隊最穩三分點跟球給小黑 小
→ su1995      : 黑這麼猛就不會只有湖人底薪收了 什麼都不懂還敢大
→ su1995      : 放厥詞 知不知恥阿
推 nameless22  : LBJ底角等球論好像已經在ptt流傳三四年了 到現在還
→ nameless22  : 沒有任何一個NBA的教練想到 真的是沒料
→ sft005      : LBJ底角論跟替補論一開始好像是不喜歡詹的湖迷提的
推 jamescle23  : 應該是拿來黑的啦
推 merkx051    : 兩個打擋拆最近打的不錯
推 BobbyMiller : 怎麼可能有教練會放沾站底角 他又投不進
→ Kenshin0707 : 同溫層言論看多了的後遺症
推 BobbyMiller : 姆咪真的覺得沾會組織XD 今天最好笑
推 a9527a      : 詹給龜球，龜讓先發。一人退一步
推 lhyjojo     : James陣地戰真的強,但是全隊節奏就是被迫放慢
推 wwckchen    : 去年陪LBJ打陣地戰 那個球的流動有夠差直接放大龜
→ wwckchen    : 的缺點 今年這樣適時錯開確實比較好
推 hanslins    : 歷史級控球前鋒始祖講不好組織？誰比較好笑？
→ Kenshin0707 : 那個就是整天我沾我沾喊的酸而已
推 noway       : %%%%
推 lolggqq     : 某人要酸至少也先看球吧...搞得跟反串一樣==
推 iamnotme    : 有看球推
推 gaucher     : 上面推文明顯有人沒看球只憑印象亂講w
推 risingsuns  : 其實龜龜需要熱開 所以替補出發最好 假先發是沒用
→ risingsuns  : 的
推 Billbehappy : 最近該歸功T.老大出色的發揮  他跟這兩個球星搭的
→ Billbehappy : 很不錯
推 glen        : 老詹的問題是下半季 他又老一歲+今年上場也是36分鐘
→ glen        : AD回歸的時間越晚 他就越要早燒體能來維持球隊戰績
→ glen        : 如果他的膝蓋像上一季最後1/4賽程稱不太住的話
→ glen        : 那湖人就會繼續空轉一年 雖然現在也是搖搖欲墜XD
推 allenzhuang : 我宣布：這篇的笑話冠軍就是 sol了！
推 a26480924   : 龜龜真的很會帶小將
→ nameless22  : Sol大有可以代替LBJ上場的實力好嗎 你各位敢嘴？
推 pighong     : 關門時 龜龜還是不要上好了 三分跟罰球都不好
→ mono1023    : LBJ先發30分鐘 西河替補35分鐘 可以
推 mikobestgirl: 原來是沒邏輯的黑單仔 想說在吵什麼
推 hgt         : 西河也很猛，都34歲了，速度彈力還是爆炸強!!
推 Renishikawa : 湖人開季那個三分命中率死屍到爆炸，真的很神奇
推 SoljiEXID   : https://imgur.com/a/ZlEQuoA
推 yueyi313    : 主要是替補輪流爆發，軟豆、納恩、布萊恩還有一些
→ SoljiEXID   : 我剛剛重看過後 這場的確防守端做的很好但關於喂球
→ yueyi313    : 小將防守跳出來，防守好不好不知道但至少看到湖人
→ SoljiEXID   : 布萊恩則是除了有進的以外並沒有像推文說的還製造很
→ yueyi313    : 比對面更願意撲球才換到好幾波轉換快攻機會
→ SoljiEXID   : 多球
→ SoljiEXID   : https://imgur.com/a/zyOdVOT
→ SoljiEXID   : https://imgur.com/a/aPc7EN5
→ SoljiEXID   : https://imgur.com/a/sa4EaYB
→ SoljiEXID   : 但我看了上一場老詹的比賽就剪了三分鐘關於防守偷懶
→ SoljiEXID   : 的部分
推 ko309491    : 推 龜龜加油！！
推 jamescle23  : 你的防守偷懶還真嚴格
→ jamescle23  : 台灣籃球基層需要你
→ SupHateSpurs: 可能他認為只要不是1對1緊迫盯人的防守就是偷懶?
→ SoljiEXID   : 全員守人盯人就他自己打區域要換防也沒跟隊友溝通
→ SoljiEXID   : 底角對位的人投三分也不跟上 籃下不卡位被對位的人
→ SoljiEXID   : 搶到籃板還補進
→ SoljiEXID   : 基本上他就是站在禁區不移動 即使對位的人都到三分
→ SoljiEXID   : 做戰術佈置甚至還投進他也沒動還是叫了暫停後才有認
→ SoljiEXID   : 真守一下我都特別剪進影片中了這都是基本防守要求吧
→ SoljiEXID   : ？都沒提補防手不抬也不跳這部分了防守都在做體力調
→ SoljiEXID   : 節就對了
噓 jamescle23  : 你又知道沒跟隊友溝通了，你不知道湖人後衛過擋很弱
→ jamescle23  : ，所以都需要換防補位，才會造成一連串輪轉失誤嗎
→ jamescle23  : 有幾球真的不知道為啥剪進去欸
推 jamescle23  : 我是建議你有這個餘力就去當台灣基層教練吧，小心可
→ jamescle23  : 以培育出比NBA層級還強的防守悍將
→ jamescle23  : 同個標準，其他球員也一堆防守漏洞
→ SupHateSpurs: 湖人本季教練就說了打Center Field 哪有什麼全員守
→ SupHateSpurs: 人盯人就他自己打區域? ==
推 s9926040    : 有人可以幫忙翻譯Sol說的話嗎
→ s9926040    : 為啥他打的字我都看得懂，但合在一起就看不懂
推 ooplus      : 德軟會控球哈哈哈哈哈哈
→ ooplus      : 眼鏡是歪的看什麼都是斜的
推 ooplus      : 啊還有一個lbj不會控球哈哈哈哈