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時代變遷感覺影響了不少 印象中大歐大概是曾經在09年時說的 整個聯盟的正統中鋒,就他、姚明、魔獸、還有Bynum 像當年Troy Murphy這種投三分的變種中鋒被他視為不倫不類 東塞西湖那時許多專欄記者、作家甚至高層也是認為傳統中鋒的陣地戰還會繼續主宰下去 ,那時候打小球、快攻砲轟被視為觀賞用沒奪冠價值 11年雖然奪冠的小牛是不少三分投射,但對面熱火本體也不是傳統陣地戰的球隊,記得那 時候即便小牛奪冠了也很多人說三分投射只是曇花一現 如今的時代人人都得有三分能力,那些中鋒都得練就成曾經大歐鄙視的“變種中鋒”,正 統中鋒反而會被淘汰 當然可能是這些年沒有強力傳統中鋒的有關,但大家的整體節奏變快應該才是主因(先不 討論一分球戰術),即便沒有勇士也會有其他類似的球隊出現 前幾年的話我不知道,如果大歐在今年投入選秀可能生涯還是能主宰聯盟,不過教練大概 會讓他維持歐瘦身材,然後去加練三分吧 所以想問,大家明顯真的有感進入全面的大三分時代是哪一年?雖然我很想講勇士奪冠的2 015年,但想一想當時勇士也被不少人說不過一季行情就是了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.50.13 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1674170332.A.224.html
egghard29 : 大三分時代就Curry 目前也沒人能做到跟Curry一樣01/20 07:30
md3q6e : 我覺得是5 out火箭開始讓大家有作業抄 01/20 07:30
md3q6e : 勇士的打法根本沒辦法複製01/20 07:30
joua0214 : 怎麼沒人討論大歐可以打爆MJ01/20 07:33
turnpoint : 其實勇士是三分準,但三分比重其實略高而已,火箭 01/20 07:37
turnpoint : 那套大魔球理論才是一堆隊在學的,因為火箭那套不01/20 07:37
turnpoint : 需要像勇士累積那麼多天份就能學,就一個能切的後01/20 07:37
turnpoint : 衛,一個吃餅肉柱,其他三個都擺射手,必要時連肉 01/20 07:37
turnpoint : 柱都可以不擺01/20 07:37
turnpoint : 像這幾年崛起的公鹿,其實進攻也是用火箭那套魔球01/20 07:38
turnpoint : 理論,只是防守強一點 01/20 07:39
icoann : 胡說八道,你去看鵜鶘有讓ziom去練三分嗎?更何況是01/20 07:42
icoann : 歐肥01/20 07:42
yamatai : 吹判標準改變 現在摸到毛就犯規了 01/20 07:52
yamatai : 現在球隊都只攻不守 你如果去看20年前防守強就知道01/20 07:52
yamatai : 只攻不守所以每個都節奏快 三分期望值高01/20 07:53
yamatai : 所以每隊都在刷三分 中鋒就變不重要了 01/20 07:54
EQUP : 整天貴古說以前防守強 現在只攻不守 到底要窩在自己01/20 07:54
EQUP : 的幻想中多久01/20 07:55
chinhan1216 : 可是Zion會投三分01/20 07:55
nnkj : 公鹿有內有外才是魔球的落實者 火箭太迷信三分01/20 07:59
egghard29 : 公鹿學火箭也亂講 Bud在老鷹就走全員能投三分風格了01/20 07:59
egghard29 : 然後Bud創造三分機會的戰術也跟火箭差很多01/20 08:00
wishxuso : 但是Zion投的不多 歐肥身材更好就更不需要投了吧 可 01/20 08:00
wishxuso : 能加強一下小勾手就好了01/20 08:00
alex8725 : 當年火箭就是完全靠三分跟切入啊 還有買飯01/20 08:02
k798976869 : 歐瘦根本外掛機體 跑超快 01/20 08:07
nnkj : 火箭版魔球就是在例行賽戰績好看 像前西區第一爵士01/20 08:08
hank7218 : 每次看到說20年前的就好笑,是不是只看嗨賴01/20 08:09
nnkj : 三分雨蹦蹦蹦 不然就切切切 然後就這樣了 01/20 08:09
nameless22 : 歐瘦那個投藍姿勢你覺得有辦法練三分?01/20 08:09
nameless22 : 不要以為投藍想練就一定練得起來 那是倖存者偏差01/20 08:11
coolhidekimo: Zion不常投三分其實是他的缺點 像只投2分球的DDR 季 01/20 08:13
coolhidekimo: 後賽就走不遠 人家+3+3+3 你在那邊磨半天也只能+2+201/20 08:13
coolhidekimo: +201/20 08:13
md3q6e : 字母跟AD三分也爛啊 還不是強 01/20 08:17
iorittn : 結果火箭決勝時期3分熄火…01/20 08:19
BryantKobe : 沒人知道歐肥如果10歲剛開始打球就練外線的投籃動01/20 08:19
BryantKobe : 作是怎樣好嗎?怎麼會有人只看結果不看他籃球生涯 01/20 08:19
BryantKobe : 發展的過程呀01/20 08:19
Danjor : 其實就防守戰不好看,防守吹判不得利,那就往進攻發01/20 08:19
Danjor : 展,分數高的贏,冠軍能吃嗎,看起來爽就好01/20 08:20
Danjor : 肉柱也不想只當肉柱,誰不想投三分01/20 08:21
KarlMalone : Smits Perkins Laimbeer都是能投三分的中鋒01/20 08:21
KarlMalone : 只是出手數量沒現代多01/20 08:22
yamatai : 如果禁區命中率是常規數據的話 能六成以上的中鋒 01/20 08:24
yamatai : 應該就會比較流行了吧01/20 08:24
yueyi313 : 國王小球到跑轟戰術的老納NASH,好嗎?以前小球被01/20 08:29
yueyi313 : 譏笑拿不到冠軍!以前防守者都直接埋地雷,不然卡 01/20 08:30
yueyi313 : 特的成就可以更偉大!01/20 08:30
coolhidekimo: 現在和以前的Pace不一樣01/20 08:32
yowhatsupsli: 國王沒有小球,當時CW4 Divac 都是猛的,國王打的是 01/20 08:37
yowhatsupsli: 普林斯頓,人人有球打但打不贏外掛歐肥01/20 08:37
hui000807 : 大歐放到現代說不定就會喜歡偶爾噴個三分爽爽呢01/20 08:38
chen5575 : 籃球成就跟有沒有從小練一點關係都沒有,有天份的 01/20 08:38
chen5575 : 練一年抵凡人十年 沒天分的練一輩子也沒用,歐肥就01/20 08:38
chen5575 : 不可能練出投籃的類型01/20 08:39
sedellchan : 沒強力禁區的球隊開始把重心放在速度,禁區沒人才 01/20 08:39
sedellchan : 才是主因,有鉛筆這種人物,球隊還是會當主軸01/20 08:39
gju88888 : 那時候整天刷Dampier for 3333333 殊不知是先驅01/20 08:45
kaede0711 : 三分時代就勇士奪冠開始 可以看聯盟三分出手數 01/20 08:49
kaede0711 : 鉛筆也不是像上個十年的禁區一樣一直待低位發動01/20 08:50
kaede0711 : 更別說TD的戰術位置經歷了幾次轉型 好的球員會因應01/20 08:51
kaede0711 : 時代調整 當擋拆成為戰術主菜時 只能打低位的球員01/20 08:51
kaede0711 : 就是會被淘汰01/20 08:51
kizo : 歐肥:Shaq Curry01/20 08:52
alegoo : 蛋皮 for 301/20 08:56
roger2623900: 火箭那套真的造價低又有一定強度 01/20 09:03
jerrylin : 不是每個中鋒都適合去練三分的01/20 09:03
jerrylin : 字母哥就說你不能期望他三分有多準01/20 09:04
jerrylin : 偶而在無人防守的時候丟個幾球還可以 01/20 09:04
jerrylin : 要大中鋒都改投三分這叫本末倒置 得分效率沒比較好01/20 09:05
應該說,以現在的時代即便中鋒幾乎不投三分也要有一點三分能力,而不是像以前完全不 需要練 話說這樣看下來蠻多人認同火箭是大三分的進一步推廣者
dalensona : 大三分時代就Curry MVP後大家才確定三分球這麼大量01/20 09:11
dalensona : 也能有這麼高命中率 效應完全超過中距離 01/20 09:11
dalensona : 原本投中距離的就逐漸變成三分了 火箭算是大三分時01/20 09:12
dalensona : 代第一隊極端使用三分的01/20 09:12
EndGod : 鉛筆不強嗎?奪冠了嗎? 01/20 09:13
※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 09:21:39
kaede0711 : 中鋒不練三分那場上一定得有四個人有外線能力 現在 01/20 09:32
kaede0711 : 的空間就是最多允許一個人不會投 讓他去吃空間紅利 01/20 09:32
nnkj : 歐尼爾是歷史最強的籃下得分手 是特例中的特例 01/20 09:38
nnkj : 生涯籃下命中率74.8 比投三分線命中40%效率還要高 01/20 09:40
conqueror507: 不用爭了,在這邊6冠的MJ都打不贏歐肥 01/20 09:41
kobebrian : 除非你有兩個名人堂射手 那你放一個嘴綠一個魯尼都 01/20 09:42
kobebrian : 還能打 01/20 09:42
nnkj : 咖哩 one motion 能傳 能帶球 半場無球 比歐肥還神 01/20 09:44
kaede0711 : 他那個74.8%的命中率一場以他的出手比例了不起就是 01/20 09:45
kaede0711 : 9球 算上罰球數 頂多就是再多投5球 老是有人以為他 01/20 09:45
kaede0711 : 每場球19次出手都是在籃底下 01/20 09:45
nnkj : 這兩位歷史怪物 只有球隊替他們設計戰術的份 01/20 09:46
kaede0711 : 以前也不乏禁區爛到爆的隊伍 照一些人想像的歐肥狂 01/20 09:46
kaede0711 : 吃籃下 他早就超過張伯倫拿100分了01/20 09:46
megumirei : 以前火箭歐拉 整隊三分就很強了 10顆以上01/20 09:47
kaede0711 : 以前的射手質和量完全不能和現在的射手比 有打球經01/20 09:48
megumirei : 因為傳統中鋒造就的大三分球風 不輸勇士 01/20 09:48
kaede0711 : 驗就知道出手數多一倍命中率要維持住難度多高 01/20 09:48
megumirei : 所以歐拉才好奇結果 01/20 09:49
nnkj : 74.8是籃下命中率 你要算罰球 那就看ts58.6% 很高了 01/20 09:49
testttt : 火箭那套也難學 鬍子單打超多又穩定受助功率超極低 01/20 09:52
amimimi : 以前歐肥很多比賽明顯會贏就下場了01/20 09:53
amimimi : 又不是某山羌愛刷 01/20 09:53
nnkj : 別拿金筆那款來比歐肥 體現歐肥真正的價值是季後賽 01/20 09:57
nnkj : 歐肥巔峰的ts也是可以達到60% 已經包含他的弱點罰球 01/20 10:00
nnkj : 再提一個歷史怪物魔術強森 生涯ts61% 咖哩63% 01/20 10:10
yamatai : 歐肥巔峰時候 你如果沒專人扛 他可能打出八成命中率 01/20 10:14
yamatai : 如果隊上中鋒很扛 頂多可以降到五成五 六成 01/20 10:15
yamatai : 基本上大都是輕鬆吃的狀態 因為每一場都一樣 很絕望 01/20 10:16
MyDarkLife : 反正改變聯盟生態的哪個時代都是一樣強 01/20 10:17
MyDarkLife : 魔獸的一獸四射也算是三分為主 01/20 10:18
MyDarkLife : 現實就是除非有Curry這論外的射手 01/20 10:20
Lespedeza : 就是從熱火開始 01/20 10:20
MyDarkLife : 不然也是弄不起來 01/20 10:20
MyDarkLife : 除了勇士 每年打季後賽還不是在那邊說+2 01/20 10:22
MyDarkLife : 距離籃框越近出手 還是有一定優勢01/20 10:22
yamatai : 越近出手越穩定阿 越不會受壓力影響 高張力比賽優勢01/20 10:24
yamatai : 像歐肥把對手頂開灌籃 根本不會有壓力失常的狀況01/20 10:25
yamatai : 而且他體能爆棚 他出手20次 25次 是家常便飯 01/20 10:27
SherlockFOX : 12樓很好笑 姑且假設胖虎本身沒三分 阿你是改變時代 01/20 10:34
SherlockFOX : 了 還是拿冠軍了? 01/20 10:34
vans24 : 2014馬刺奪冠就投大量三分了,隔年剛好勇士&Curry 01/20 10:35
vans24 : 崛起,進入大三分時代 01/20 10:36
GeeBen : 問題不是投三分而已 是curry的三分準的太誇張01/20 10:41
GeeBen : 3>2 就這麼簡單 01/20 10:42
RBC54321 : 記得Murphy某年籃板很猛 三分又超準 根本超強 01/20 10:42
就08-09賽季,兩個都前五
olp123 : popo:三分變多是規則改變的結果 01/20 10:43
Lachdanan : 如果現在用以前的規則很難投三分吧 01/20 10:47
gdx7335 : 現在的比賽是什麼狗屎,一堆走步二次,難看死了 01/20 10:49
yamatai : 我也覺得很多都在走步 難怪都重視防守了 根本沒法防 01/20 10:54
yamatai : 不重視 01/20 10:55
k798976869 : 不錯了啦 之前我鬍前仰跳投 防守球員雙手要背在背後 01/20 10:55
k798976869 : 還是被買飯才瞎 bbb 01/20 10:55
windowdoor : 看看字母哥你就知道歐肥現在會怎麼虐禁區了 01/20 11:00
tommy123310 : 除非有bug級中鋒橫空出世,不然很難打破meta,因為 01/20 11:02
tommy123310 : 在球員成長過程中就會被meta篩選掉 01/20 11:02
pippen2002 : 城工? 不是因為黑蛹的被厚pˇ黑嗎??? 01/20 11:16
abacada : 史上三分最準中鋒:Eddy Curry01/20 11:32
bigriffon : 我柯才是GOAT01/20 11:37
※ 編輯: sunny16 (1.200.50.13 臺灣), 01/20/2023 11:45:06
alex77916 : 應該擋人變多也有關,近年來真的很多非法掩護都不 01/20 12:55
alex77916 : 吹的,移動長城怎麼打 01/20 12:55
yamatai : 勇士隊電梯門戰術? 01/20 14:10
ocis : 趨勢演變就是這樣,以前的球員擺到現在就不可能像以 01/20 15:30
ocis : 前那樣養成,養成90年代中鋒過新秀約還有沒有下張 01/20 15:30
ocis : 約都不知道了還以他為核心打造球隊更不可能 01/20 15:30
derozen : 歐肥練得出三分 西門現在就不會那樣 01/20 15:44
eemail : 其實看國際賽就知道老美三分觀念反而是落後歐洲 01/20 16:01
eemail : 就是ㄧ堆只關心NBA 90年代後期NBA沒那麼大體能優勢 01/20 16:02
eemail : 時國際賽被歐洲電就是人家外線比較準 01/20 16:03
s128222582 : 說穿了誰能穩定拿分誰就能主宰賽場 01/20 17:32
s128222582 : 歐肥巔峰每場在你內線穩定拿你30分就算了 還瘋狂造 01/20 17:34
s128222582 : 成你犯規麻煩 這種bug 能力不論到什麼時代都是bug 01/20 17:34
s128222582 : DDR CP3 甚至是可愛 吉巴 關鍵時刻就是穩定的+2機 01/20 17:35
s128222582 : 器 你會嫌他們不會投三分 威脅性不夠嗎? 01/20 17:35
s128222582 : 歐肥那種體型就不說攻擊了 你以為他沒防守嗎 能跟他 01/20 17:37
s128222582 : 穩定的互爆也只有TD這種同樣是bug 級的穩定內線 01/20 17:37
s128222582 : 他光那個身材在籃下 我是不信現在有多少人敢挑戰 01/20 17:39
s128222582 : 既然提勇士 難道你覺得嘴綠守得住歐肥推土機一樣的 01/20 17:43
s128222582 : 單打跟卡位嗎?班蛙夠硬吧?也是落得一個鎖骨骨折 01/20 17:43
s128222582 : 的下場 01/20 17:43
chogosu : 國際賽被歐洲電已經是2004了吧?哪來90後期被電 01/20 18:09
chogosu : 就一個白目在耍白癡呵呵 01/20 18:09
Eijidate : Curry Logo shot 製造出來的空間,每個中鋒都能在籃 01/20 18:27
Eijidate : Curry Logo shot 製造出來的空間,每個中鋒都能在籃 01/20 18:27
Eijidate : 下輕鬆吃餅。歐肥在籃下軟磨硬幹也是兩分,勇士副將 01/20 18:27
Eijidate : 輕鬆上籃也是兩分。甚至三分連進,射到你滿臉豆花。 01/20 18:27
Eijidate : 說什麼三分命中率40%會輸歐尼爾籃下70%,請問你有看 01/20 18:33
Eijidate : 過Curry練球時無人防守下三分投100球可以進幾球嗎? 01/20 18:33
Eijidate : Curry抓歐尼爾打歐尼爾站原地不撲出來,給Curry當練 01/20 18:33
Eijidate : 球一樣瞄準再投,他三分命中率可以達90%不為過啦! 01/20 18:33
Eijidate : https://youtu.be/1mi-lCTCvrE 01/20 18:33
Eijidate : 練球時可以連續投進105球三分的人,你說他三分命中 01/20 18:36
Eijidate : 率40%?你敢不撲出來守?每個認為2大於3的球隊都被C 01/20 18:36
Eijidate : urry射爆了,歐尼爾要慶幸沒和Curry生在同時代吧 01/20 18:36
Eijidate : 碰上勇士隊時,一堆沒有外線防守能力的中鋒,敵對教 01/20 18:43
Eijidate : 練都不敢放上來,現在流行補防範圍大的機動型中鋒, 01/20 18:43
Eijidate : 傳統中鋒式微,就是因為3大於2。 01/20 18:43
kingroy : 現在防守沒法像以前那樣貼射手了 當然難守 01/20 19:01
kingroy : 以前禁區再差也會留兩二個名額補中鋒上去卡位檔一下 01/20 19:02
kingroy : 歐肥 01/20 19:02
z24262324 : 這年頭的禁區只要守出不來都可以當作沒防守 01/20 19:19
kingroy : 現在在外面只要命中率有個3成多 投籃動作做一下就 01/20 19:46
kingroy : 不得不守了 01/20 19:46
yamatai : 現在要屁無人防守喔? 那籃下無人防守是100%耶 01/20 20:53
tahikuro : 以前防守根本沒有貼射手啊 01/20 20:53
tahikuro : 90年代前不守三分線啊 01/20 20:54
tahikuro : 歐尼爾籃下沒有多少防守 有時他不想犯規甚至不跳 01/20 20:55
yamatai : 頂級中鋒打出超過八成命中率不會很少見阿 01/20 20:55
tahikuro : 只有體型在籃下唬不了人 很多球員體型比他好也是 01/20 20:56
yamatai : 光是現在的 Jokic 不知道就幾次了 01/20 20:56
tahikuro : 打不了NBA 以為有體型癟人就不敢挑戰他是可笑愚蠢的 01/20 20:57
tahikuro : 想法 小丑哪有打過幾次超過8成命中率 01/20 20:58
tahikuro : 他有很多得分是抓住防守空隙或防守來不及下搶分 01/20 20:59
tahikuro : 歐尼爾那樣都是硬打硬上 命中率了不起6成 01/20 20:59
tahikuro : 安德托坤伯打進禁區的方式和歐尼爾完全不一樣 01/20 21:00
tahikuro : 拿來類比不倫不類 01/20 21:00
yamatai : 單場啦八成啦 01/20 21:01
tahikuro : 歐尼爾體力沒有很好 其實平均一場比賽頂開對手灌籃 01/20 21:01
tahikuro : 就1.2次而已 季後賽哪有可能每次輕鬆頂開對手灌籃 01/20 21:02
tahikuro : 禁區單打也會受到各種包夾和空間堵塞 怎麼沒有壓力 01/20 21:03
tahikuro : 另外歐尼爾就沒幾場出手20幾次的比賽哪有很平常?? 01/20 21:04
tahikuro : Smits Perkins Laimbeers的程度放到現在不算會投 01/20 21:05
tahikuro : 3分 水準差太多了 他們還比不上瓦籃丘納斯 01/20 21:06
yamatai : https://tinyurl.com/yh55v8eb 出手次數沒20? 01/20 21:08
yamatai : 怎麼隨便翻都是低於20的很少 我還看到27次的 01/20 21:08
tahikuro : 每場30分就是現在恩比德水平 而且很會騙犯規 01/20 21:10
tahikuro : 罰球命中率很高 所以他在季後賽打死哪隊了 01/20 21:11
tahikuro : 吉巴一直被嫌三分太差 熱火關鍵時刻希洛比他更可靠 01/20 21:12
tahikuro : 可愛的3分可是主要進攻武器之一 01/20 21:12
tahikuro : 保羅3分不行 到了季後賽表現就是拿不到連續高分 01/20 21:13
yamatai : 看了一下歐肥有出手32次的 不知道今年有出手32次 01/20 21:26
yamatai : 的選手嗎? 01/20 21:26
yamatai : 查到了今年單場出手最多次的是Klay Thompson 39次 01/20 21:29