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※ 引述 《Max0406 (LeGOATKingJames)》 之銘言: :   :   :   : 為什麼要轉隊 : 因為不適合原隊管理或是缺乏競爭力等等因素 : 每個球員天賦都有天花板 : 如果你的隊友養出全明星等級 : 彼此默契十足戰績好成功拿過冠軍 : 那還有什麼理由需要轉隊 :   : 有些球員真的是天賦異稟 : 但是他必須拿出一些成績來證明自己 : 不適合就分手何必委屈自己待在原隊 : 不要被忠誠給束縛了 :   : 再來是組團 : 舉一個連小孩子都懂的道理 : 在公園打三對三鬥牛 : 如果想一直贏 組團轉隊當然沒有錯啊,大家都想做對自己有利的選擇。 不過體育賽事是這樣的,冠軍重要,但奪冠的過程,那個「故事性」也是一樣重要的。 就拿剛結束沒多久的世足賽來講好了,梅西千辛萬苦才帶領阿根廷奪冠,他之前甚至想過退 出阿根廷國家隊的,他要是加入西班牙隊,可能2010年就拿到冠軍了,但奪冠的故事性肯定 比不過現在帶領阿根廷奪冠。 NBA也是一樣,很多人吹小牛11年奪冠,但我沒看到誰去吹12熱火奪冠、17KD勇奪冠的,為 什麼?因為11小牛奪冠很有故事性,季後賽一路不被看好,結果德佬帶領一票老將在西區一 路幹翻拓荒、湖人、雷霆,最後還贏熱火三巨頭封王,這個故事性太強了。 相較之下熱火冠軍我就比較少看誰在吹捧,雖然LBJ 12、13年奪冠+MVP,但吹捧還是不如11 小牛多,因為大家基本上還是認為underdog奪冠比豪華陣容奪冠難得。你熱火三王+豪華綠 葉,奪冠剛好而已,不奪冠還會被笑,吹捧啥? 同樣奪冠,吹LBJ 16年冠的是不是比吹他熱火時期冠的還多人?道理是一樣的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.133 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1675556251.A.421.html
adapu : 很多人? 02/05 08:21
DarkHolbach : 11小牛公認含金量高的冠軍不是嗎? 02/05 08:22
ybuc : 故事性的確蠻有話題的,不得不說2016也很具有故事性 02/05 08:23
adapu : 公認還是自認? 02/05 08:23
DarkHolbach : 你可以問板上看法就知道是不是我自認了 02/05 08:24
DarkHolbach : 我湖迷都覺得11小牛冠軍確實純 02/05 08:24
adapu : 辦公投? 02/05 08:25
GenesisXD : 泡泡冠軍倒是蠻多人吹的 史上最純 02/05 08:26
DarkHolbach : 你辦啊,我打賭大部分人都認為11小牛冠軍純 02/05 08:26
EQUP : 當然公認阿 爭論11小牛的冠軍純度是吃飽太閒? 02/05 08:27
f77928 : 可惜比較歷史地位時 故事性這類無法量化的東西 02/05 08:28
ooooojon : 小牛奪冠是近年含金量最高,不用懷疑 02/05 08:28
f77928 : 終究只是球迷筆戰的談資 而無法讓1冠變成2冠 02/05 08:28
f77928 : 個人和團隊榮譽攤開時 不會有純度問題 畢竟純度標 02/05 08:29
f77928 : 準又該由誰決定? 02/05 08:30
DarkHolbach : 泡泡冠軍我覺得純度還行,那團湖人薪資在聯盟好像 02/05 08:30
DarkHolbach : 也才十幾名,季前被笑綜藝天團 02/05 08:30
adapu : 湖迷勇迷騎迷龍迷鹿迷馬刺迷表示 02/05 08:30
gomotion : 近年?講的公鹿暴龍勇士不純一樣 02/05 08:30
DarkHolbach : 我湖迷覺得11那冠純啊,雖然我湖慘遭橫掃 02/05 08:31
EQUP : 泡泡冠軍還行啦,湖人2個巨星組合在現代也還好 02/05 08:31
DeepRed0412 : 姆斯又在 02/05 08:32
EQUP : 暴龍公鹿勇士也純阿,都只有一個巨星就奪冠 02/05 08:32
goury : 當然是部份人自認。NBA球迷是5年老勇士迷、姆迷多? 02/05 08:33
goury : 還是小牛迷多?現在都能有不少人覺得LBJ是GOAT了, 02/05 08:33
goury : 還在以為現實世界有多少人在意小牛含金量? 02/05 08:33
EQUP : 只是11小牛打敗的是當時的湖人和天團熱火 02/05 08:33
k798976869 : 不會欸 看KD勇虐菜也很爽 02/05 08:36
goury : 如果故事性的重要性>真正奪冠數,LBJ根本不可能被談 02/05 08:38
DarkHolbach : KD勇我覺得有點無聊,畢竟太好預測冠軍了 02/05 08:38
goury : 論GOAT。現實世界就是你紀錄要先有,故事性只是輔助 02/05 08:38
goury : ,沒有「一樣重要」這回事,沒冠、有故事,根本沒用 02/05 08:38
DarkHolbach : 不過看收視率倒是不錯,大家還是愛看組團 02/05 08:38
goury : 西甲很難預測冠軍嗎?現實世界就是根本不存在每年都 02/05 08:41
goury : 是勇士vs騎士會讓多數人覺得無聊這回事 02/05 08:41
f77928 : 現實社會本來就是笑貧不笑娼的 不然那麼多1>0無法 02/05 08:43
f77928 : 反擊的無冕王 故事性十足的職業生涯為他們爭取到什 02/05 08:43
f77928 : 麼歷史地位 02/05 08:44
VL1003 : 故事性這種東西,拉長遠一點就沒人在乎了。 02/05 08:45
goury : 當你手上戴滿戒指後,就會有人幫你編故事了 02/05 08:45
ntusimmon : 原來KD勇兩冠都不純 那勇王朝也是不純 02/05 08:46
VL1003 : 現在酸 LBJ 刷數據、龜刷大三元,放到 30 年後大概 02/05 08:46
VL1003 : 沒多少人記得,新一輩的球迷也只會知道他們的記錄。 02/05 08:47
roger2623900: 雖然不管有沒有抱團一冠就是一冠 但是總會有觀眾會 02/05 08:48
roger2623900: 在意奪冠過程 不然當初就不會有那麼多人反熱火三王 02/05 08:48
roger2623900: 和KD勇 尤其當年熱火三王基本上就是分成兩類 支持 02/05 08:48
roger2623900: 熱火和支持熱火對面的球隊 02/05 08:48
mk1689 : 幾十年後誰管你話題度,看數字說話好嗎 02/05 08:50
asn789451 : 已經想靠時間沖淡一切了! 02/05 08:51
RicFlair : 光看小牛那年西區一路打上去的對手 02/05 08:53
goury : 不光是幾十年後,LBJ若只有16年故事性十足的一冠其 02/05 08:54
GimmeTempo : 組半天才四冠到底哪裡屌啊? 還要安慰自己搭誰都贏 02/05 08:54
goury : 他不變,現在根本不會有人去討論他是否是GOAT的議題 02/05 08:54
LukaDoncic77: 最好是沒人記得,喬丹公牛兩次三連霸如果是靠組團 02/05 08:54
LukaDoncic77: 也不會被捧成神 02/05 08:54
adapu : 講純度大家都可以講自己覺得純不純,自認無誤,加 02/05 08:55
adapu : 個很多人duck不必。 02/05 08:55
goury : 四冠哪裡屌?去問美國那近40%的年輕人在想什麼啊 XD 02/05 08:55
DarkHolbach : 不然你辦個投票就知道有沒有很多人了 02/05 08:56
LukaDoncic77: 時間拉遠姆斯退了他的經歷更會被放大檢視 02/05 08:56
LukaDoncic77: 16年the跨還有小動作影片也會被拿出來討論 02/05 08:56
DarkHolbach : 有人認為不純,跟很多人認為純不衝突耶 02/05 08:56
goury : 老喬如果是組團6冠2次三連霸,100%還是GOAT 02/05 08:56
goury : 因為NBA現代就是沒有那麼屌的,組團也組不出這成績 02/05 08:57
lancerjump : 實話推,不過在這是大逆風 02/05 08:58
GimmeTempo : 姆斯奪冠數天下第一了比當代的TD SC還多了嗎? 02/05 09:01
VL1003 : 時間拉遠誰還會討論花時間討論上古球員... 想多了 02/05 09:01
VL1003 : 現在多久才會有一篇討論賈霸打球細節的文章? 02/05 09:03
VL1003 : 更上古時代就不用說了,沒人那麼閒,除了硬要把人拉 02/05 09:03
k798976869 : 沒三連霸的都不用討論惹 02/05 09:03
iop0409 : 30k有故事性的工作 02/05 09:04
iop0409 : 90k無聊的輕鬆工作 你會選哪個? 02/05 09:04
VL1003 : 出來對比,不然多數人根本不會討論退役很久的球員。 02/05 09:04
DarkHolbach : 球星組團又不是為了錢,之前熱火三王還減薪組團 02/05 09:05
DarkHolbach : 生涯晚期低薪抱腿的也不是沒有 02/05 09:06
adapu : 你發文,要講純度,但沒有數據根據,你自己辦投票 02/05 09:06
adapu : 比較實在。 02/05 09:06
DarkHolbach : 槓精才會去槓這種公認事實,我辦推投可以啊,投出 02/05 09:08
DarkHolbach : 來大多數人認可純度你給我100萬p怎麼樣 02/05 09:08
BHrabal : 公鹿的希臘神墊 純不純還有待研究 02/05 09:10
goury : 公認事實就是,冠軍跟奪冠過程的「故事性」,絕對" 02/05 09:12
goury : 不是"一樣重要 XD 02/05 09:12
wildsonic : 組團也沒那麼嚴重,但明明組好組滿又堅稱自己沒組就 02/05 09:12
wildsonic : 沒意思了 02/05 09:12
goury : 然後ptt的多數跟全世界的公認,又完全不是同件事 02/05 09:13
JerrySloan : 組團沒有錯 明星賽就是要組團 連教練也想要組 02/05 09:13
DarkHolbach : 我也沒看過國外質疑過11年冠的純度就是了 02/05 09:15
adapu : 我沒有100萬p = = 。輸贏就捐一萬台幣給弱勢團體好 02/05 09:16
adapu : 了。就各屆冠軍純度評比大賽,也瞞有趣的 02/05 09:16
DarkHolbach : 是說NBA有辦法辦推投嗎?好像也沒看有人辦過 02/05 09:17
abc12812 : 所以TD不組團 在小市場球隊拿五冠 是MJ後最強嗎? 02/05 09:18
adapu : 那你講100萬p幹嘛= = 02/05 09:18
DarkHolbach : 我以為有人辦過,結果查版上文發現沒有 02/05 09:19
adapu : ……… 02/05 09:19
shingo135r : 對欸,如果像梅西硬刷直接加入西班牙早就世界杯奪 02/05 09:19
shingo135r : 冠了,堅持在阿根廷才更奠定他的足球GOAT 02/05 09:19
goury : 梅西重點不要忘了,是他最後終於有奪冠 02/05 09:20
shingo135r : 不然梅西在堅持什麼,學姆斯組團就能輕鬆奪冠了 02/05 09:21
goury : TD 3<4(and 2<4) 02/05 09:23
goury : KD當時可能也以為自己去NY組團能輕鬆奪冠 02/05 09:24
LeonGreen : 哪有,迪士尼泡泡冠軍也很多人說超純的 02/05 09:28
f77928 : 如果梅西世界盃沒奪冠 但仍然公認他是無庸置疑的山 02/05 09:31
f77928 : 羊 才能證明故事性和冠軍一樣重要 否則故事性的意義 02/05 09:31
f77928 : 始終停留在幫冠軍的價值錦上添花罷了 02/05 09:31
RadioMan : 英鬼太神了 02/05 09:31
asn789451 : 被質疑怎麼辦? 當然是去刷分呀 02/05 09:33
shingo135r : 也是為了成為無庸置疑的山羊,梅西才會堅持在阿根 02/05 09:40
shingo135r : 廷到最後吧,他也不可能知道堅持到最後一年最終奪 02/05 09:40
shingo135r : 冠 02/05 09:40
ss555136 : 迪士尼泡泡冠也沒什麼好不純,其它人站在同樣角度 02/05 09:42
ss555136 : 下打球,這季也不是NBA第一個縮短賽季的 02/05 09:42
goury : 差別在,LBJ生涯若只有一冠,根本不會有GOAT的討論 02/05 09:43
goury : 。messi的情況你可以自己評估,這也可說是取捨問題 02/05 09:43
VL1003 : 拿世界盃比有點微妙,世界盃你是要怎麼轉隊... 02/05 09:58
VL1003 : 梅西這次就生涯圓滿,熬到迷弟變隊友,全隊都想幫他 02/05 09:59
VL1003 : 論故事性,真的是很強,但沒拿冠他就永遠被靠北這點 02/05 09:59
blue500 : 當打之年跑去做老二拼冠當然得不到尊重 02/05 10:24
JerrySloan : 足球不是靠一個人 要不是馬丁守住幾個關鍵球 02/05 10:26
samuel0330 : 今天都討論到歷史前十,甚至是goat的時候,故事性 02/05 10:26
samuel0330 : 和純度當然會拿出來比較和討論啊。可以說當討論到 02/05 10:27
samuel0330 : 這個層面時,代表帳面上累積數據和榮耀已經都突破 02/05 10:27
samuel0330 : 一定的門檻,很難直接比較 02/05 10:27
samuel0330 : 何況我們是來看比賽的,又不是數字 02/05 10:27
JerrySloan : Messi也只能抱憾 後衛的犯規失誤害到Messi 02/05 10:27
JerrySloan : 說到GOAT免不了隊友幫忙的比重 這部分LBJ>>MJ 02/05 10:28
MasterBu : KR勇打喇叭不就大人打小孩,好看啊 02/05 10:31
MasterBu : 打到ki 都轉隊棄Lbj 02/05 10:32
ansonyou0706: 小牛含金量高 +1 02/05 10:37
Nuey : 純不純都是主觀感覺 就像GOAT被吹的生涯像只有六年 02/05 10:49
Moriarty87 : 原po辛苦了 但跟裝睡的自慰迷講話他們永遠聽不進去 02/05 10:50
Moriarty87 : 的~ 02/05 10:50
s985332 : 小牛+1 02/05 11:08
Gowther : 你們覺得LBJ的隊友哪幾個贏過皮朋小蟲跟Kerr的?說 02/05 12:31
Gowther : 來聽聽 02/05 12:31
Gowther : LBJ也不是每次冠軍賽的時候身邊都有固定明星 02/05 12:32
webberway : 說的雖然沒錯,但事實就是有機會成為NBA歷史前幾大 02/05 12:33
webberway : 球星只需要冠軍不用故事性 02/05 12:33
suballhome : 當年奪冠熱門 熱火三王 湖人三塔+KOBE 雷霆三少(湊) 02/05 12:53
twelvethflor: 沒錯,沾醬16年擊敗最強勇士,的確可以吹十年。 02/05 13:39
twelvethflor: 本來希臘神殿奪冠後也是要如法泡制,那時候也是各 02/05 13:43
twelvethflor: 種勵志小故事出爐,但沒什麼用。因為墊腳石打法真 02/05 13:43
twelvethflor: 的太陰毒,什麼故事都被抵銷。 02/05 13:43
r0ck123 : LBJ隊友沒有比得上皮朋小蟲???睜眼說瞎話成這樣 02/05 16:10
r0ck123 : 欸 02/05 16:10
articlebear : 推 02/05 19:29
truejoker : 組Per124然後吹比不過皮朋小蟲Kerr,邏輯可憐 02/05 21:11
hughjetman : 某G還是露餡了,98年皮彭小蟲的表現完全被Wade Bosh 02/05 23:07
hughjetman : 海放好嗎,虧你還在某篇文一直賣老說自己看球資歷多 02/05 23:07
hughjetman : 深,真的是白看了 02/05 23:08
hughjetman : Wade Bosh KI Love AD在LBJ奪冠的時候不是明星?LBJ 02/05 23:10
hughjetman : 的隊友真是夠可憐了每個跟他同隊過的過幾年都一文 02/05 23:10
hughjetman : 不值 02/05 23:10
n924127 : 11小牛純沒毛病啊 絕對是大多數人都覺得 02/06 23:29