推 Leo4891 : 魔術: 在我們那年代 得勝比得分重要 02/12 17:02
※ 編輯: coke5130 (36.227.128.196 臺灣), 02/12/2023 17:05:44
推 auron4041 : GOAT到底是不是唯一頭銜阿 還是像橫綱一樣 02/12 17:06
→ C00L : goat在現在網路時代來講就是3分靠實力7分靠刷名聲 02/12 17:12
→ C00L : 來的吧 02/12 17:12
推 afsmart : GOAT=Greatest of all time 當然只有一個 02/12 17:13
→ C00L : 反正等看過mj的人都死光了 剩下還活著的就是被洗lb 02/12 17:13
→ C00L : j goat的人了 02/12 17:13
→ chen5575 : 網球聽說有3個 02/12 17:14
推 tim1112 : 沒可能 因為即使是同期 姆斯冠軍數也不是獨占鰲頭 02/12 17:14
推 uam : MJ不刷喇叭刷 02/12 17:15
→ C00L : 當然我們不知道下一個數據魔人會何時到來 在那之前 02/12 17:15
→ C00L : lbj可以盡情刷goat 02/12 17:15
→ tim1112 : 而且新一代巨星跟名門已爬上來了 02/12 17:15
推 ROSEXIII : 不要太粗暴，某迷會森七七 02/12 17:16
推 hitomi47 : 網球也只有一個好嗎 只是迷迷不服氣而已 02/12 17:17
→ tim1112 : 組團抱腿終究是為了冠軍，所以到頭來冠軍數依然是 02/12 17:17
→ tim1112 : 關鍵指標。 02/12 17:17
推 GenesisXD : 有夠粗暴 等等4%仔要進攻了 先幫補 02/12 17:18
→ nnkj : per124也不是沒有機會三連霸 就頭尾輸小牛與馬刺 02/12 17:18
推 afsmart : 冠軍也不是惟一指標 要不然GOAT就是羅素爺了 02/12 17:19
→ C00L : 關鍵是傳奇度吧 02/12 17:20
→ C00L : 顛峰組團在運動員來講有什麼傳奇成份? 02/12 17:20
推 teeeeee : 傳奇性＋1，看連kobe都更高就知道，LBJ生涯最傳奇 02/12 17:23
→ teeeeee : 就是回騎士奪冠但是後來又跑去湖人整個抵銷了 02/12 17:23
推 a8856554 : 問號，之前統計未成年人你詹都沒壓倒性了，退役還想 02/12 17:23
→ a8856554 : 洗贏有點天真 02/12 17:24
推 heyjude1118 : MJ打球的過程有在追求goat嗎，一切都是水到渠成 02/12 17:24
推 yisdl : GOAT當然是唯一啊 廢話 02/12 17:26
→ nnkj : 姆斯有總得分第一的榮譽但也有總失誤最多的羞恥紀錄 02/12 17:26
→ teruhyde12 : 因為MJ全盛期就是統治聯盟，姆斯全盛期被德佬、馬 02/12 17:26
→ teruhyde12 : 刺和勇士分別統治，理解這點很困難？ 02/12 17:27
推 heyjude1118 : 三連霸宰制力/不斷進化的得分技術與美感 02/12 17:28
推 a34567 : 取得哨音 攻擊禁區 假倒 怪物奇兵票房收益比較 02/12 17:28
→ a34567 : 跟怪物奇兵球員收益比較吧 02/12 17:29
→ heyjude1118 : 十連霸聯盟得分王，還在意你的歷史第一得分? 02/12 17:29
推 a8856554 : MJ要論GM能力的話確實是輸詹 02/12 17:29
→ heyjude1118 : 要不要而以 02/12 17:29
→ heyjude1118 : 更正、十屆聯盟得分王 02/12 17:30
→ heyjude1118 : 因為跑去打棒球沒連到 02/12 17:31
推 herry0815 : 有人聽不懂啦 別說了 02/12 17:31
推 sustto : 冠軍唯一指標也輪不到山羌 綜合而言MJ就是GOAT 02/12 17:32
推 fantasyhorse: 看過Mj打球的死光了，就以為看過LBJ打球的還有精神 02/12 17:33
推 fan0226 : 看到退休次數快笑死，這是在酸吧XD 02/12 17:33
推 afsmart : 不過MJ晚年沒辦法帶巫師進季後賽讓他的傳奇性稍微 02/12 17:33
→ fantasyhorse: 上網打嘴砲嗎XD.. 02/12 17:33
→ afsmart : 扣了點分 LBJ想挑戰傳奇性可以試試看晚年帶爛隊進季 02/12 17:33
→ kaodio : 這就時代問題 那羅素爺不就更強 02/12 17:33
→ afsmart : 後賽 不過看這幾年湖人戰績 很難吧XD 02/12 17:33
推 st890284 : 當代都被虐到到處竄逃了還有臉吹山羊 笑死 02/12 17:33
推 a10141013 : MJ中間打棒球2分少了很多得分 02/12 17:34
→ a10141013 : 2年 02/12 17:34
推 kaga1991 : 辛苦打這麼多 姆咪也不會認真看阿 哀 02/12 17:34
→ fantasyhorse: 講得好像37歲老漢組三巨頭就有進季後賽一樣... 02/12 17:34
推 heyjude1118 : 不要強人所難，26歲都要抱團奪冠了，快40叫他帶爛隊 02/12 17:34
→ teruhyde12 : 身邊帶一堆75海還進不了季後賽，也算是另一個傳奇 02/12 17:34
→ heyjude1118 : 奪冠? 02/12 17:34
→ teruhyde12 : 啦 02/12 17:34
→ heyjude1118 : LBJ可以自封35歲以上的NBA goat，那大概會贏 02/12 17:36
→ LVE : 你這樣講，覺得CP3比KIDD強的人臉往哪裡擺? 02/12 17:36
推 currit : LBJ是山羊 TD打贏他兩次算什麼 02/12 17:37
→ Barbarian123: 姆斯同年代都沒宰制了 還說什麼all time 02/12 17:38
→ fantasyhorse: 亞軍的GOAT姆斯的確實至名歸 02/12 17:39
→ tco : 冠軍次數絕對不會是唯一指標，但是當你終生汲汲營營 02/12 17:40
→ tco : 在組團時，冠軍次數還輸人，就不要怪人家提這個反駁 02/12 17:41
→ tco : 數據面，有在看球的都知道姆斯很在意追求，其他巨星 02/12 17:41
→ tco : 在意的是勝利+奪冠 02/12 17:41
推 sbmylife : Merch Sales那裡是怪物奇兵商品銷售 02/12 17:42
噓 Magic0312 : 當代最偉大最不是他，當代最刷可以給他 02/12 17:42
推 melzard : Merch Sales是指周邊銷量 02/12 17:42
→ Childishan : 現在這個時代大眾認知最快的就是看數據 什麼都在那 02/12 17:42
→ Childishan : 邊數據啊 02/12 17:42
推 mirac1e : 可是刷子迷都覺得垃圾時間也要刷分才是goat 02/12 17:42
→ mirac1e : 魔術強森有刷子迷懂籃球嗎？ 02/12 17:42
推 afsmart : 說實在的 GOAT很主觀 還是球迷投票說了算 看看老詹 02/12 17:42
→ afsmart : 晚年能有什麼做為吸引人們把票投給他吧 02/12 17:43
推 Sornecronoc : 羌迷才不管這些，洗就對了。 02/12 17:43
推 RisingTackle: 1 / 8 (全明星隊友) 02/12 17:43
推 zxcasdzsd : 喇叭就連這代的山羊都不是啊 有什麼資格討論GOAT 02/12 17:43
推 heyjude1118 : LBJ一開始就有企圖心在追求goat，無論是在數據上或 02/12 17:43
→ heyjude1118 : 冠軍數上。所以他自然而然意識到，不組團可能來不及 02/12 17:44
→ Sornecronoc : 其實要不是羌迷這樣硬洗，出來細節頗析反駁的也不會 02/12 17:44
→ Childishan : MJ那時候媒體沒這麼發達這麼嗜血吧 02/12 17:44
→ Sornecronoc : 這麼多哈 02/12 17:44
推 TimmyWendell: flop你看不懂的話，youtube丟上去加上lbj你應該就 02/12 17:44
推 chuusan : 這個皇帝在位期間 別人建立了兩個王朝... 02/12 17:44
→ TimmyWendell: 懂了。 02/12 17:44
推 a8856554 : 能在湖人接下來三連霸就可以超越了，加油 02/12 17:44
推 Kobe5210 : 不要說別的，Curry或KD任一人只要再奪冠一次，LBJ 02/12 17:44
→ heyjude1118 : 但最終在冠軍數上沒如願 02/12 17:44
→ Kobe5210 : 的歷史排名肯定往後退好幾步 02/12 17:44
→ chuusan : 這要叫土皇帝吧 02/12 17:44
→ a10141013 : GOAT不只有看成績 影響力是很主觀的東西 02/12 17:45
推 Magic0312 : 你可以說姆斯真的很懂刷，但是他跟偉大完全扯不上 02/12 17:45
→ a10141013 : 羅素.賈霸跟張伯倫都上不了排名是為什麼? 02/12 17:45
→ Magic0312 : 關係 02/12 17:45
推 wx190 : 個人成績 02/12 17:45
推 a750717123 : 喬丹中間沒退休 要刷分到四萬五以上都有可能吧 02/12 17:46
→ heyjude1118 : 主觀嗎。MJ總冠軍賽100%勝率，LBJ不到50% 02/12 17:46
→ a10141013 : LBJ場外太多扣分點 除非他贏過MJ很多才能變GOAT 02/12 17:47
推 a8856554 : 無所不用其極的轉隊組巨星，然後勝率不到50%，這種 02/12 17:47
推 ganlinnia : 對4%仔有夠粗暴 02/12 17:47
→ a8856554 : 統治力跟MJ沒得比 02/12 17:47
→ tco : 姆斯的影響力在於，打不贏就加入對手 02/12 17:48
→ tco : 姆斯縱橫NBA20年，見證了湖人、馬刺、勇士三大王朝 02/12 17:48
→ tco : 前幾天就說過了，追求得分數據這件事情，不是每個人 02/12 17:49
噓 a516013 : MJ可是有10座得分王 哪會在意什麼累積得分 02/12 17:49
→ a10141013 : 姆斯就是一個籃球很強但人品奇糟的商人 02/12 17:49
→ tco : 都真的想要。一些人看不慣就說沒給祝福XD 02/12 17:50
→ a10141013 : 如果他要當GOAT還需要帶領湖人三連霸 02/12 17:50
推 IaKoMu : MJ傳奇的不止他生涯 是把NBA推到全世界的影響力 不 02/12 17:50
→ IaKoMu : 然比冠有羅素11冠8連霸 張伯倫瘋狂得分紀錄 賈霸之 02/12 17:50
→ IaKoMu : 前高懸幾十年的總得分紀錄 GOAT大家還是公認MJ 02/12 17:50
推 mhkt : 後面的數據能比嗎…… 02/12 17:50
→ heyjude1118 : 這是在打籃球，不是在比馬拉松 02/12 17:50
→ tco : 羅素跟老張年代，是否球團數不足也有關? 02/12 17:51
→ mhkt : 雖然LBJ打的長 也破了例行賽總得分紀錄 但GOAT還 02/12 17:51
→ mhkt : 是認定MJ啊 02/12 17:51
→ tco : 賈霸 老張數據都很驚人，但從來沒認為他們是GOAT 02/12 17:51
→ tco : 羅素11冠，也沒有人認為他是GOAT 02/12 17:52
→ heyjude1118 : 羅素那年代技術水平有落差，你會覺得goat撐不起 02/12 17:52
推 a8856554 : 本來就是啊，不然照總得分的邏輯，之前怎麼不是賈霸 02/12 17:52
→ a8856554 : 是GOAT，稍微思考就知道狗屁不通 02/12 17:52
推 a750717123 : 羅素爺跟張伯倫那時候球隊數太少 而且很多兼職的球 02/12 17:53
→ heyjude1118 : MJ的技術水平，除了三分球，到現在還是最頂的那種 02/12 17:53
推 k450012 : 確實 02/12 17:53
推 mmchen : 找明星當隊友才能省力 02/12 17:53
→ a750717123 : 員 技術也不是很純熟 02/12 17:53
推 nnkj : 賈霸38歲奪冠拿fmvp 姆斯本季應該很難超越湖人前輩 02/12 17:55
→ chuusan : 組大團 在東區以逸待勞 跟上面說的也差不遠 02/12 17:56
推 a516013 : 幹 MJ得分40+ 50+以上場次 也太誇張了吧… 02/12 17:57
→ a516013 : 不愧是神… 02/12 17:57
推 ThreeNG : 從來就沒有什麼好比的，MJ毫無疑問在LBJ之上。但姆 02/12 17:59
→ ThreeNG : 斯能達到歷史第二的高度也夠強了 02/12 17:59
推 ckgodboy : TD會變牧羊人 02/12 18:00
推 weather12 : 太粗暴，但我喜歡 02/12 18:00
推 aduijjr : 啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪啪 02/12 18:00
→ aduijjr : 連天下第2人都沒資格的人 02/12 18:01
推 LukaDoncic77: 太粗暴了。。。 02/12 18:02
推 hicjgogogo : 就長壽的龜龜這樣啊，沒有很偉大 02/12 18:03
推 fan0226 : 而且第一年打季後賽，就創下單場得分紀錄就也很屌 02/12 18:04
推 yyes5210 : 頂級小前鋒LBJ跟KD都輸過可愛 照這邊又說可愛是喬 02/12 18:04
→ yyes5210 : 丹的模板，得論喬丹最強？ 02/12 18:04
推 akKGJTJBnthu: 未看先猜羌迷會來護航 02/12 18:05
推 zego41 : 喬丹10屆得分王 他認真要刷得分不可能追不到 02/12 18:07
推 teruhyde12 : MJ季後賽就是+2+2把你打死，參考可愛就知道了，季 02/12 18:08
→ teruhyde12 : 後賽這招比三分穩 02/12 18:08
推 heyjude1118 : 賈霸6冠=MJ、6MVP>MJ 5MVP、歷史得分第一時，goat都 02/12 18:12
→ heyjude1118 : 還贏不了MJ 02/12 18:13
推 mirac1e : MJ公認史上最強得分機器 也沒刻意想破得分紀錄 02/12 18:13
→ mirac1e : 真正偉大的球員就是不會刻意去追求數據 犧牲球隊 02/12 18:13
→ mirac1e : 只有整天自稱goat的 才會垃圾時間也要刷分 02/12 18:13
→ heyjude1118 : 等LBJ退休後幾年，誰是歴史第二還有得爭 02/12 18:13
推 a8856554 : 超越數據才顯得偉大，只能抱著數據當浮木差遠了 02/12 18:14
推 ki523898 : 連在自己的時代都不是最多冠軍的到底是在羊什麼 02/12 18:14
推 thehoodguy : 笑了也可以參考一下大衛西的訪談完全不同結論 02/12 18:15
推 rbull : MJ連當時統治NBA都覺得無聊沒挑戰了 才會去打棒球 02/12 18:15
噓 bearKQG : MJ只是單純打得不夠久 場均30.2比LBJ場均高 02/12 18:15
推 dwiee : mj太傳奇了 總冠勝率100% 巔峰後退休 回來又三連霸 02/12 18:15
推 dwiee : 最重要的是 mj把nba推廣到國際 這點沒辦法比 02/12 18:17
推 LKPZZZ : 真的不要比了 血流成河 02/12 18:18
推 ki523898 : 光是比球場成就就贏了 不需要比到場外影響力 02/12 18:19
推 alsh : FIBA不容忍NBA的走步狗們 當然打不好 XD 02/12 18:19
推 LukaDoncic77: malain別補刀惹 02/12 18:19
推 heyjude1118 : 連hightlight也只能贏在畫質 02/12 18:20
推 baobeising : 比NBA數據沒問題 比國際賽真的沒意義…喬丹那時候 02/12 18:21
→ baobeising : 其他國家的水準很低落 02/12 18:21
噓 a27491237 : MJ打幾年？ LBJ打幾年？詹詹自喜？ 02/12 18:21
推 a100205069 : 太一針見血了吧 羌迷會哭 02/12 18:22
推 freekid : 啊比不贏的就說籃球重點不是數據，但數據比的贏的 02/12 18:22
→ freekid : 部分又可以比了 02/12 18:22
推 ki523898 : 我也認為很多餘 比NBA成就就可以了 02/12 18:22
→ heyjude1118 : malain的數據拿賈霸的出來，LBJ還沒贏 02/12 18:22
→ ki523898 : 有些數據就很有意義啊 像是冠軍數跟明星隊友之類的 02/12 18:23
推 crow0801 : LBJ在他整個生涯 從來沒有統治過聯盟 甚至KD勇的宰 02/12 18:23
→ crow0801 : 制力都比他高 02/12 18:24
→ ki523898 : 號稱自帶體系 結果沒有明星隊友就打不出名堂 什麼 02/12 18:24
→ uart : MJ75大有4人 PIP 小蟲 酋長 另一個是誰? 不過酋長 02/12 18:24
→ ki523898 : 鬼 02/12 18:24
→ coke5130 : 感謝樓上說明FLOP，有一堆Leflop compilation的影 02/12 18:24
→ coke5130 : 片啊。原來是指這個。太有趣了。 02/12 18:24
→ uart : 最後一季在公牛也43了 實質也沒甚麼幫助到 02/12 18:24
→ crow0801 : 但是MJ兩度三連霸 證明完全統治聯盟 建立自己的王 02/12 18:25
→ crow0801 : 朝 02/12 18:25
推 kuroro94 : 無法反駁，除了獲得總體勝利都是其次 02/12 18:25
→ a8856554 : 有啊，只是這個體系需要聯盟前十的明星才打得起來^^ 02/12 18:26
推 ace0824 : 歷史前10唯2沒有王朝的就張伯倫和LBJ 02/12 18:26
→ ace0824 : 張伯倫的數據還比LBJ好看耶 02/12 18:27
推 jordan1109 : 雖然我是詹粉 但老實說MJ如果多打幾年…要破賈霸紀 02/12 18:27
→ jordan1109 : 錄真的很容易 02/12 18:27
噓 leo19841010 : 姆咪會無視繼續吹 02/12 18:27
推 ki523898 : 沒有王朝的king 真諷刺 02/12 18:28
推 crow0801 : 號稱King James 但其實沒真正統治過NBA 常常被推翻 02/12 18:28
→ crow0801 : 到處流亡 02/12 18:28
推 jordan1109 : 拿大帥跟老詹比數據也不合理 年代差太遠了 02/12 18:29
→ ace0824 : 最好笑的是這個KING，還經歷過馬刺勇士兩個王朝 02/12 18:29
推 LoveTaenggu : 姆斯就妥妥第二啊 好笑的是有人說他前10不配 或是得 02/12 18:29
→ LoveTaenggu : 分王只是其他人不想要 02/12 18:29
推 teruhyde12 : 不然怎麼叫遊姆民族，始終沒統治過中原阿 02/12 18:30
→ ace0824 : 賈霸的成就不輸姆斯吧，賈霸還有王朝 02/12 18:30
→ gn0028526 : 其實就廢話 喬真想刷的話 當時絕對會刷過賈霸 02/12 18:30
→ baigyatsh : 第二妥在哪 這次kobe 都排他上面了 02/12 18:31
→ gn0028526 : 還沒算他大三打完才進來 有人會覺得他刷不過嗎 02/12 18:31
推 crow0801 : TD 司機 KD Curry 可愛都能擋他奪冠 這個King名不 02/12 18:31
推 s985332 : 太中肯 02/12 18:31
→ gn0028526 : 他沒刷就擺明沒覺得這有什麼重要的 02/12 18:31
→ crow0801 : 符實 老喬那種統治才是 02/12 18:32
推 a8856554 : 假King 假Goat 假摔 02/12 18:32
推 ace0824 : MJ強就強在他登上巔峰，除了中途退役，沒再輸過 02/12 18:32
→ gn0028526 : 如果喬丹打球的時候 世界價值觀是總得分 他肯定刷爆 02/12 18:33
推 ki523898 : 我只想問 為什麼4冠可以第二 2冠還靠124組團 02/12 18:33
→ ace0824 : LBJ是整天輸阿，輸了又換隊，再輸再換隊 02/12 18:33
推 W12 : Goat唯一只有喬丹 兩個三連霸 02/12 18:33
→ ace0824 : MJ很早就說過"數據只是贏球過程的副產品" 02/12 18:34
→ ace0824 : 不然龜龜前幾年數據還比姆斯好看，他比姆斯強嗎 02/12 18:34
→ Crazyheros : Attack inside 攻擊禁區 /Flop 假摔 02/12 18:34
→ gn0028526 : 從他寧願花體力去防守拿最佳防守球員和防守隊就知道 02/12 18:35
→ ace0824 : 然後38歲姆斯數據比自己28歲還好看，只是贏球更少 02/12 18:35
推 ctttttt : 上過大學有點過了 02/12 18:35
→ gn0028526 : 不然誰這麼白痴 不會留點體力去刷得分刷到爽嗎 02/12 18:35
推 crow0801 : 沒有自己王朝 常常被推翻 到處流浪的King 怎麼可能 02/12 18:36
→ crow0801 : 成為GOAT 02/12 18:36
推 ILLwill : Lebron還有個優勢，就是醫療與球鞋的進步 02/12 18:37
噓 s50101 : 喬丹有贏過73勝球隊嗎？ 02/12 18:37
推 TWN56ers : 姆斯連當千禧年後的山羊都很勉強了 冠軍賽輸太多次 02/12 18:38
→ TWN56ers : 了 組成這樣這個成績無法說服別人 02/12 18:38
推 ace0824 : MJ自己有72勝總冠軍，姆斯最多拿過幾勝? 02/12 18:38
推 jorden : How to get foul? Flop 笑死 02/12 18:38
推 a8856554 : 例行強又不代表季候就是最強@@a 02/12 18:39
推 kw003266 : 這篇+推文那篇其實算整理的蠻全面的給推，其實也不 02/12 18:39
→ kw003266 : 用急著說誰怎樣，等退役就蓋棺論定了，還現役就能有 02/12 18:39
→ kw003266 : 無限的想像，一堆人都忘了lbj剛到湖人的時候一堆洗 02/12 18:40
→ kw003266 : 文三連霸的事情了，現在卻都在問能不能進季後賽 02/12 18:40
推 chinhan1216 : 我看到MJ 抄截排第三有點驚訝 02/12 18:40
推 ln6653 : mj有自己的球鞋品牌、自己當老闆.. 02/12 18:41
推 ace0824 : 姆斯退役後，應該會有更客觀的評價 02/12 18:42
推 Nitricacid : 姆斯唯一統治的只有媒體聲量 要談 GOAT 真的想太多 02/12 18:42
→ ace0824 : 他那些成就到底是怎麼來的.... 02/12 18:42
推 ln6653 : 錢、權、地位、影響力…當然是goat 02/12 18:43
噓 final01 : 人家得分就是比你多，不然你想怎樣 02/12 18:45
推 bet998 : 中肯 LBJ是偉大球員啊 但Goat還是洗洗睡吧 差遠了 02/12 18:45
推 ace0824 : GOAT跟得分最多無關阿，不然之前GOAT為啥不是賈霸 02/12 18:46
推 Kulan : 太中肯 姆絲根本看不到MJ的車尾燈 02/12 18:46
推 malain : 又拉73勇救援，跟阿羌一個樣，自己打不贏，只能拉 02/12 18:47
→ malain : 救援，慘 02/12 18:47
→ fantasyhorse: 不想怎樣，反正拿不到GOAT..lol 02/12 18:47
推 your1225 : 得分多但是沒有王朝 就是個轉隊抱腿刷子罷了 02/12 18:48
推 aduijjr : 連第2都沒資格的人 02/12 18:48
推 metroid0104 : 姆斯也是想多拿幾冠當GOAT，無奈再怎麼會組大團還是 02/12 18:49
→ metroid0104 : 常常敗陣下來到處流亡 02/12 18:49
→ C00L : 咪咪拉救援就是咪咪的傳統 02/12 18:49
→ C00L : 講73總亞很酸 結果講到lbj亞軍又很偉大了 02/12 18:50
推 crow0801 : 每隔3-5年就被推翻 流亡換隊重新組團 沒頂尖球星跟 02/12 18:50
→ crow0801 : 他組就拿不了冠 這種印象太強烈了 02/12 18:50
推 lunkk : 姆斯不像喬丹有獨立的品牌 退休後聲勢下滑的可能性 02/12 18:51
→ lunkk : 比喬丹被遺忘更高吧 02/12 18:51
→ crow0801 : 但是MJ 大家想到的是90年代公牛王朝 讓一堆的頂尖球 02/12 18:51
→ crow0801 : 星無法圓夢奪冠 02/12 18:52
推 LoveTaenggu : GOAT跟得分無關我覺得太牽強啦 GOAT不就是綜合成就 02/12 18:52
→ LoveTaenggu : 姆斯就追不上MJ啊 但不代表得分王沒有讓他離MJ近一 02/12 18:52
→ coke5130 : Total Steal 其實CP3是有機會超越MJ的。老史-3525 02/12 18:52
→ LoveTaenggu : 點 02/12 18:52
→ coke5130 : ，KIDD-2684，MJ-2514，CP3-2507，但MJ確實年度抄 02/12 18:52
→ coke5130 : 截王三次1988, 1990, 1993。 02/12 18:52
推 puppycanfly : 4%仔表示你們都是酸民 02/12 18:53
→ C00L : 那些90球星不止現實沒贏過mj 連電影裡也沒贏過mj 02/12 18:53
→ LoveTaenggu : 要說無關 那冠軍數一直被列入討論 怎不是11枚的是GO 02/12 18:53
推 Zacoe : 本來就沒什麼好吵的，姆咪鬼遮眼而已 02/12 18:54
→ LoveTaenggu : AT 個人理解 02/12 18:54
推 ace0824 : 記得35年的時候，比爾羅素確實是當時的GOAT 02/12 18:54
推 g9xuggf : Lbj : 02/12 18:55
→ ace0824 : 不過姆斯才4冠，只好彎道超車跟MJ比 02/12 18:55
推 truejoker : 近一點，從十萬八千里前進一里的近一點 02/12 18:55
→ ace0824 : 反正比不上第一，姆斯就是第二的觀念吧 02/12 18:55
→ ace0824 : 姆斯剛組團時也很得意阿，還NOT7 02/12 18:56
推 C00L : 講到這 其實也不能否認是看過羅素打球的不是死了 02/12 18:56
→ C00L : 就是沒體力來這裡戰 02/12 18:56
噓 iWatch2 : 唾手可得 02/12 18:56
→ C00L : 所以goat確實是會隨時代改變 02/12 18:56
推 LoveTaenggu : 不會是1/108000啦 不然就不會討論成這樣XD 02/12 18:56
→ ace0824 : 但姆斯就是組超級大團，還是統治力不足，很神奇 02/12 18:57
→ ace0824 : 姆斯就已經是走捷徑了，成就還比不上其他人 02/12 18:57
推 teruhyde12 : 或許喬丹有一天不是Goat，但絕對不是現在 02/12 18:57
→ ace0824 : 而且還不是1次，2次的捷徑，而是一直在走 02/12 18:58
推 yuanmi1283 : 其實就MJ明星特質比較強 （實力也夠頂） 02/12 18:59
→ ace0824 : 然後姆斯就靠著登頂歷史得分王，自稱GOAT了 02/12 18:59
→ yuanmi1283 : 不然比冠軍 比得分都不是最高 02/12 18:59
→ yuanmi1283 : 但大家就是比較喜歡喬神 長得帥差很多 02/12 18:59
→ ace0824 : 這是覺得說不通的點 02/12 18:59
→ ace0824 : 要是姆斯組大團，真的是NOT7，那要自稱GOAT還有根據 02/12 19:00
推 a8856554 : 羅素爺退役時NBA還只有13支球隊，當然你要純比當司 02/12 19:01
→ a8856554 : 機的冠軍數，也不是姆斯那咖能肖想的 02/12 19:01
推 mars329 : LBJ的數據和自律的確令人可敬，但在追求勝利的道路 02/12 19:02
→ mars329 : 上，他所展現的手段與特質真的遠不如MJ 02/12 19:02
→ C00L : 他追啥都好但他今天追的是goat阿 goat就只有1個 他 02/12 19:03
→ C00L : 是goat就意味mj不是goat 怎能讓他稱心如意 02/12 19:03
推 ledmstony : 靠姆咪吹出來的山羌 02/12 19:04
推 smalldata : 姆迷心中的神只是隻山羌QQ 02/12 19:05
推 heyjude1118 : 賈霸總得分、MVP、冠軍數都>=MJ，都還不是goat了 02/12 19:06
→ qazws931 : 山羌拿過世界級的電影獎項沒列到 這個MJ絕對比不上 02/12 19:08
推 WENroger : 這篇看完真是舒服 02/12 19:09
推 REMEMBER13 : 很認同啊 02/12 19:09
→ REMEMBER13 : 老史刷數據刷那麼兇 02/12 19:09
→ REMEMBER13 : 結果有拿到冠軍嗎 02/12 19:10
→ REMEMBER13 : 歷史定位很高嗎 02/12 19:10
→ REMEMBER13 : 都沒有好嗎 02/12 19:10
→ REMEMBER13 : 數據只是參考 拿再多都是刷子 02/12 19:10
→ OforU : 遇到LBJ時輪冠軍數 遇到賈霸羅素又轉彎了 02/12 19:11
推 wewaJamesla : 沒錯，看的真舒服 02/12 19:14
推 AGODC : Goat比的是全面的指標跟帶來的影響力，MJ當年就是屌 02/12 19:15
→ AGODC : 打其他球隊跟球員 02/12 19:15
噓 ZhChiEn : 老實說我根本不在乎 02/12 19:15
→ ZhChiEn : 誰是山羊很重要嗎 日子過的還不是一樣 02/12 19:16
→ fantasyhorse: 噗 那照這樣講GOAT應該是賈霸或羅素啊.... 02/12 19:17
推 truejoker : 誰是山羊很重要嗎？LBJ:很重要(牽羊吃飯） 02/12 19:17
→ qazws931 : 淪落到要搬其他人來守護那隻自稱的...那不就是其他 02/12 19:17
推 malain : 很不在乎的來噓，還打兩行，這倔將令人動容 02/12 19:17
→ qazws931 : 人>自稱GOAT的那隻嗎...那自稱GOAT就不是GOAT了啊 02/12 19:18
推 a10141013 : GOAT不重要但有人很在意啊 餐會上還出現山羊 02/12 19:19
→ C00L : 別這樣啦 主子很在乎耶? 02/12 19:20
推 a8856554 : 有其他球星在意GOAT到會自帶山羊的嗎? 02/12 19:20
→ qazws931 : 原來自稱GOAT迷也認為它不配稱作GOAT 02/12 19:21
推 force1585 : MJ球賽我不想錯過任一場，LBJ的我沒特別想看的動力 02/12 19:22
→ Kobe5210 : 如果不是LBJ敲鑼打鼓， 02/12 19:22
→ Kobe5210 : 一般人還真不會在意，一個當打年組團躲東區打球沒 02/12 19:22
→ Kobe5210 : 熱情的普通球星，到底又轉到那隊抱團。 02/12 19:23
推 truejoker : 而且那些夠格當的，的確一直都沒覺得這很重要啊， 02/12 19:24
→ truejoker : 今天是因為一個不夠格當的一天到晚再那邊明示暗示各 02/12 19:24
→ truejoker : 種偷想洗自己，大家才會討論。 02/12 19:24
推 catwei : merch sales 周邊商品銷售 02/12 19:24
推 owhfr69c : MJ對於籃球的推廣影響力太強烈，已經不是個人成就 02/12 19:26
推 C00L : 他這已經不是偷洗了吧! 02/12 19:28
→ raku : How to get a foul? 攻擊禁區 / 假摔 02/12 19:29
→ KONAMI : 好粗暴 02/12 19:34
推 Aaronko : 數據比不贏又要偷渡其他概念了 詹黑真的不意外 02/12 19:39
推 jewish123 : 這篇粗暴得有夠舒服 02/12 19:40
推 s310213 : 還是老話一句，沒MJ種樹，這群人沒這麼涼快數鈔票 02/12 19:40
推 wei5566 : 每次看到這個抱團冠軍的傢伙跟神比山羊啊，真的是非 02/12 19:41
→ wei5566 : 常可笑 02/12 19:41
推 abbei : 這篇文章真的舒服 02/12 19:42
推 geniusw : 有點像共產黨現在宣傳12年抗日啦 不是8年 02/12 19:43
推 longing2046 : 簡單說 lbj就是比mj爛很多 只是生涯長壽 02/12 19:46
推 GGdong : 魔術強森又是誰？變魔術的嗎？有姆咪懂籃球？ 02/12 19:47
→ Wil : 加上總冠軍等數據，連賈霸都還沒超越 02/12 19:52
→ ApAzusa126 : MJ「生涯」15季6冠，奪冠率4成，LBJ「8連東冠時期」 02/12 19:53
→ ApAzusa126 : 才3冠，奪冠率3成75 02/12 19:53
→ tco : 而且哪來的妥妥第二，上面的統計忽略不看? 02/12 19:54
推 hard9977 : The 臭 02/12 19:58
→ C00L : 好了啦 這麼用力刷才4%還輸kobe 加油 好嗎 02/12 20:03
→ nnkj : 奪冠率不是重點 而是有2次總決被4:0橫掃 太過無力 02/12 20:05
推 sad9876520 : 還真是有可能 畢竟十幾二十年後的小球迷應該不會知 02/12 20:09
→ sad9876520 : 道你詹中間組團The底西遜有多精彩吧 02/12 20:09
推 Texsogood : 粗苞 02/12 20:12
推 ko373328 : 一個西區單核0輪咖 可以刷山羊 不錯不錯 02/12 20:16
推 snobbish : 認識喬丹的死光，4冠永遠也不會大於6冠阿 02/12 20:22
推 BryantKobe : LBJ可以說是強最久的球員 但絕對不是最強的球員 最 02/12 20:24
→ BryantKobe : 強的不可能一直轉隊 02/12 20:24
推 Tony818995 : 獲得犯規一個是切入內線一個是假摔flop? 02/12 20:24
推 tangent25 : MJ GOAT 靠投票 LBJ GOAT 靠信仰 02/12 20:26
推 mambarko : 完全碾壓到底是還要比什麼 02/12 20:26
推 shena30335 : 冠不重的的話 當初待騎士就好啦 02/12 20:30
噓 bdgg : 所有運動的Goat 肯定是華盛頓阿 02/12 20:31
推 Gowther : 這篇大概除了兩個人生涯遇到的對手以外大部分都比 02/12 20:31
→ Gowther : 了，但就是都沒提到對手。 02/12 20:31
推 tdceo : LBJ連自己的時代都沒有稱霸了 02/12 20:32
→ Gowther : 很像是湘北幹掉山王後被愛知擊敗，結果事後你說愛 02/12 20:32
→ Gowther : 知才是全國最強這種邏輯 02/12 20:32
推 Coffeewater : 傳奇性也很重要，喬丹6冠還輸指環王 02/12 20:33
推 ifyoutry : 確實，對手等級根本不同，MJ打總決賽遇到的都是亞軍 02/12 20:34
→ Gowther : 你可以去比的是他們兩個在冠軍賽的對手誰在歷史上 02/12 20:34
→ Gowther : 比較強 02/12 20:34
推 Zxc2184 : MJ：沒跟前輩同場競技過，說誰是山羊對前輩不尊重 02/12 20:35
→ Zxc2184 : 羌：我是山羊 02/12 20:35
推 watwmark : 等等 MJ拿的分數沒比較少阿 十年得分王耶... 02/12 20:39
→ watwmark : 單純就累積的場數比LBJ少而已... 02/12 20:39
推 truejoker : 那麼愛扯對手怎麼不扯隊友，抱腿PER124的 02/12 20:40
推 Nuey : GOAT本來就很難質疑 看看棒球貝比魯斯都百年前的人 02/12 20:44
推 AIIT : Dina=知道了嗎？ 02/12 20:44
→ Nuey : 那時候棒球的規則甚至和現代的有所不同 02/12 20:44
→ AIIT : Diba* 02/12 20:44
推 wayne0215 : MJ的冠軍賽6/6 就是個很難過的坎，證明他關鍵時刻絕 02/12 20:44
→ wayne0215 : 不軟手 02/12 20:44
→ Nuey : MJ身為讓NBA全球化 開拓大家對籃球的關注功不可沒 02/12 20:45
推 ga502020 : 笑死 02/12 20:48
→ Kobe5210 : 是啊，LBJ的生涯沒有穩贏同期球星 02/12 20:50
推 neilss0088 : 如果喬登打20年就是六萬分+ 02/12 20:52
→ fatal5566 : 累積數據不如人當然喊不重要 02/12 20:53
→ neilss0088 : 去問問阿嬤誰是lbj 02/12 20:54
推 sixis : LBJ先贏過curry好嗎，什麼爛咖 02/12 21:00
→ tco : 提到對手? 就自己不強，對手才會強啊 02/12 21:02
→ tco : MJ 的對手? 就是因為有MJ，通通沒有王朝 02/12 21:03
→ instill8 : LBJ徹底被MJ比下 02/12 21:04
推 MapleWang : 有在看球的都知道姆斯很在意追求名聲很投機 02/12 21:13
推 Demia : 正確的說，LBJ本來也想靠冠軍拿下GOAT，但發現沒那 02/12 21:14
→ Demia : 本事之後只能靠刷紀錄拼拼看，但根本沒人鳥他 02/12 21:14
推 imhere : 沒得比 02/12 21:14
推 GreenMay22 : LBJ曾被T1洋將當小孩打，同一個洋將還扛他奪冠 02/12 21:16
→ GreenMay22 : 那個洋將虐LBJ同時也被Kobe虐，所以LBJ哪能跟MJ討 02/12 21:17
→ GreenMay22 : 論，應該就VC TMAC AI這個等級的 02/12 21:17
推 iichiro51 : 強是很強，無奈打球動作和臉太醜 02/12 21:20
推 rolandgjh : 嚴格來說抱團跟刷數據是互斥的吧 02/12 21:22
→ naye : 怎麼可以提對手 這樣只會出現對mj不利的數據 02/12 21:27
→ C00L : 現代籃球水平提升 lbj對手比以前mj的強 但lbj隊友 02/12 21:31
→ C00L : 也一樣會比以前mj的強阿 繼續偷換概念阿 噗 02/12 21:31
推 kairiyu : 要超越MJ門都沒 02/12 21:31
推 k798976869 : 沒三連霸的都沒有被提起的資格 02/12 21:33
推 Richie1105 : __比雞腿 02/12 21:36
推 matthewcheng: Flop就假摔 碰一下就倒地 02/12 21:38
推 kawasakiZII : 想當GOAT對手再強一樣要贏啊，同期的都碾壓不了還 02/12 21:38
→ kawasakiZII : 能叫GOAT? 02/12 21:38
→ k798976869 : 連同時代TD, 司機, KD勇 都屌虐LBJ 根本沒有統治力 02/12 21:42
推 Sornecronoc : 那個說沒比對手的是真的還反串啊。你羌組超大團東區 02/12 21:45
→ Sornecronoc : 大人打小孩8年對手只有一個全明星這件事實都已經講 02/12 21:45
→ Sornecronoc : 幾次了還在裝死？ 對手真的強一點連東冠都沒有了你 02/12 21:45
→ Sornecronoc : 還在跳針總冠？不要太離譜好不好。 02/12 21:45
推 KelSierSoH : 推，一目了然 02/12 21:48
推 Sephiroth : LBJ就極少數讓人感覺看重個人數據更勝於比賽的球星 02/12 21:49
→ ccas : 不知道Jordan Rule就算了，連Flop都不知道嗎？ 02/12 21:50
→ ccas : flop那個其實是在酸LBJ是靠假摔拿到犯規 02/12 21:51
推 zxriffey : 水平跟態度？現代籃球有認真在防守嗎… 02/12 21:52
→ zxriffey : 場場分數都刷到哪裡去了…聯盟真的要檢討 02/12 21:53
推 langeo : 如果退休前再拿一次冠軍搞不好還能討論一下 不過山 02/12 21:54
推 drive822 : 讓我們繼續看鄉民們吹路人為goat射死喬單丹 02/12 21:54
推 a060146252 : 推 02/12 21:54
→ langeo : 羌想拿冠軍勢必要變成輔助角色了 湖人為了他的數據 02/12 21:55
→ langeo : 犧牲了戰績 他會甘於屈就於輔助嗎?我看很難 02/12 21:55
推 kusami : 太殘忍了 越硬的東西越not even close 02/12 21:56
推 tommy123310 : 要犯規的方式：往裡打/假摔 02/12 21:57
→ jason88633 : 十屆聯盟得分王，真的不用證明總得分第一了吧.. 02/12 21:57
→ kusami : 愛護身體靠生涯長度虐菜拚累積數據讓4%去嘴人 02/12 21:58
推 DarkNessJ : Sor大那個真的超好笑 東區超大一團連八年總冠軍賽結 02/12 21:58
→ DarkNessJ : 果被西區虐的次數佔多 02/12 21:58
推 langeo : 還有山羌為了拿冠軍吃像很難看 待過的球隊都被榨乾 02/12 21:58
→ langeo : 組超級球隊 然後詹粉還想把山羌洗成單核帶隊 呵呵 02/12 22:00
→ kusami : 姆斯就連重疊部分的 前Dirk,TD 後勇士都槌他好幾次 02/12 22:00
→ kusami : 但4%還是說球星躲西區 真的有夠扯 02/12 22:01
推 DarkNessJ : 當年考指考前小牛老人輪流顏射喇叭真的超爽 02/12 22:02
推 langeo : 前幾天就看過詹粉把16年山羌單核復仇邪惡73勝 02/12 22:02
→ langeo : 騎士明明也是邪惡球隊 組LBJ KI LOVE又一個PER前五 02/12 22:03
→ langeo : 三個組團 硬要說勇士當年還不算超級球隊 是第二年KD 02/12 22:03
推 JuChrist : 再次為MJ嘆為觀止 02/12 22:03
→ kusami : 完全同期的DH魔術巔峰09 當黑暗騎士還過不了 02/12 22:03
→ langeo : 加進來才變得不可擊敗 02/12 22:04
推 DarkHolbach : MJ打球是為了奪冠，破紀錄是順便破的 02/12 22:04
→ DarkHolbach : 三連霸太難了，就是KD勇都沒能三連霸 02/12 22:05
→ DarkHolbach : 21世紀過了快1/4，也只有OK湖人三連霸 02/12 22:05
→ DarkHolbach : MJ不但三連霸還兩次，真的很強 02/12 22:06
推 kusami : Bosh跟AD這種能4能5又頂級吃餅的 其他球星可能一生 02/12 22:06
→ kusami : 都沒機會有接近的搭配 但有人說要組就得組到 02/12 22:07
→ kusami : 但卻能整天被嫌棄 02/12 22:07
推 stockcow666 : 這篇讚讚 太清楚了 02/12 22:10
推 LBJforever : 打那麼多何必呢 LBJ還是GOAT 02/12 22:11
→ shifa : GOAT就只是行銷用詞 賣鞋用的 只是跟一家烤肉萬家 02/12 22:16
→ shifa : 香一樣 原本的行銷意義就變成議題甚至title 02/12 22:16
推 peihome : 一個巔峰退休一個巔峰組團比什麼 02/12 22:21
推 truejoker : 可以算一下ptt推山羌是GOAT的推文比例是不是跟美國 02/12 22:23
→ truejoker : 民調也差不多，蠻好笑的 02/12 22:23
推 db486250 : LBJ GOAT 02/12 22:24
推 balire2351 : LBJ本來就不可能是GOAT ,只是因為他還在NBA而且累積 02/12 22:25
→ balire2351 : 數據亮眼才被硬捧 02/12 22:25
推 shuuptt : 影響力跟統治力怎麼會是主觀？瞎了嗎… 02/12 22:27
推 zzz71084482 : LBJ打業餘球員都會推人了，有夠噁心 02/12 22:29
→ digimongo : 連5冠都沒有哪門子goat 02/12 22:31
推 kawasakiZII : 我看是GO Another Team吧 02/12 22:36
推 NuRaymond : 太粗暴了 02/12 22:51
推 shingo135r : 全部攤開來簡直太粗暴，完全比不贏 02/12 23:12
推 timlu : 比數據 西河大三元次數>LBJ 所以西河比較偉大 02/12 23:14
→ issac : 走步 假摔 總冠軍賽單場8分 又不是沒別人可以選了 02/12 23:17
推 shingo135r : 反正連姆斯時代過去就算大家都忘記他抱好幾次腿， 02/12 23:17
→ shingo135r : 但以後攤開來看MJ兩次王朝6冠就是屌打LBJ0王朝4冠 02/12 23:17
→ shingo135r : ，誰管你刷榜第一 02/12 23:18
噓 ERiC0308QQ : 唾手可得 02/12 23:21
推 ASEVE : 攤開來看顯得MJ更神了 02/12 23:28
推 tytytyu2 : 等等姆咪會說 MJ對手比較弱 先幫補血 02/12 23:38
推 skykiller13 : 上面已經有姆咪先說了 不用等等 02/12 23:43
噓 HaRulol : 笑死 都放喬丹有利的數據 02/12 23:46
→ HaRulol : 歷史第一也才進6次總冠 其他年連總冠點進不了？ 02/12 23:46
推 tytytyu2 : 坐等姆咪發一篇對姆斯有利的數據 02/12 23:58
推 td821211 : 三姓家奴真的不要跟mj 比.. 02/13 00:03
推 newstyle : 美國人不喜歡叛徒 02/13 00:26
→ ApAzusa126 : 都沒提到對手，因為對手的歷史地位變因是控制在他 02/13 00:26
→ ApAzusa126 : 們手上啊www 02/13 00:26
→ newstyle : 還是喜歡有忠誠度的球員 02/13 00:26
→ ApAzusa126 : 究竟是MJ車掉了整個世代才讓他們看起來比較爛還是因 02/13 00:27
→ ApAzusa126 : 為LBJ前輸馬刺後輸勇士才讓他們看起來比較強？ 02/13 00:27
推 kaede0711 : LBJ擋了Curry 16的封神一年 但他生涯最有機會挑戰 02/13 00:42
→ kaede0711 : MJ的時期也被Curry徹底破壞掉了 02/13 00:42
推 chc5862123 : 其實LBJ在東區連進總冠軍戰那幾年也很讓人有絕望感 02/13 00:47
→ chc5862123 : 只可惜那是在東決 而MJ的絕望感是在總決 02/13 00:48
推 DYTwu : 別這樣 他們不會看這種數據的 02/13 00:52
推 fegat : 看到H就不想看了 06年米國隊LBJ跟melo都是溫板凳的 02/13 01:42
→ fegat : 真正有球權後 LBJ在米國隊的腳色是很重要的 02/13 01:43
噓 d9045104 : 在科技不發達的時代稱王 就繼續吹吧 02/13 01:47
→ d9045104 : 說的好像只要MJ想要 什麼成績都有 02/13 01:48
→ fantasyhorse: 90年代科技不發達？？？你說醫療科技嗎XD... 02/13 02:04
※ 編輯: coke5130 (36.227.128.196 臺灣), 02/13/2023 06:49:52
推 Kobe5210 : 90年代電腦開始大量普及，什麼科技不發達？？ 02/13 07:06
→ Kobe5210 : 小朋友不要亂講話 02/13 07:07
推 pett : 姆斯在年輕人投票還是現役的情況下都輸了 02/13 08:06
噓 wei409349 : MJ至少少打6年，如果這六年分數加上去根本輪不到喇 02/13 09:36
推 timhuang : 為啥你的東西區跟我的不太一樣 02/13 09:46
推 airandy1102 : Goat唯一MJ 02/13 11:10
推 yokan : 18歲就進NBA XD 02/13 11:29
推 GoodM : 如果MJ沒退休那幾年，破紀錄的會是MJ吧 02/13 12:06
推 kei1823 : 看場均就知道拿總得分來比沒意義，mj是不要而不是 02/13 12:31
→ kei1823 : 辦不到 02/13 12:31
→ kei1823 : 講耐戰mj全勤9季，跟一個摸毛犯規的現在怎麼比 02/13 12:32
推 HsiangFly : 組團還能不承認 詹迷真的可笑 02/13 12:48
→ cor1os : MJ生涯其實還蠻在意"得分王"的 02/13 14:10
推 leo755269 : 籃球不是看數字決定誰偉大 但某些人只看數字 02/13 15:11
→ TryToBe : MJ如果那麼在意得分王或數據 就不會聽襌師的把球權 02/13 16:29
→ TryToBe : 分出去 02/13 16:30
→ TryToBe : 當然 他那麼好勝的人肯定在意得分王 但他更在意奪冠 02/13 16:30
推 mambarko : 扯對手是在搞笑唷 被兩度4:0橫掃 被兩度4:1不斷創造 02/13 17:56
→ mambarko : 場均勝分差紀錄落敗 贏KD勇唯一一場還是靠聯盟裁判 02/13 17:56
→ mambarko : 瘋狂吹哨才贏球 被打爆成這樣也能吹笑死人 02/13 17:56
推 DennisLeeee : 兩次三連霸 結案 02/14 17:04