Re: [情報] 老皮：LBJ剛進聯盟就擁有國王綽號，他也

[sk050607 (板橋Vettel)]

※ 引述《adam7148 (Adam)》之銘言：
: 老皮：LBJ剛進聯盟就擁有國王綽號，他也許就是GOAT
: 虎撲02月19日訊 NBA名宿Paul Pierce近日在播客節目中談到了湖人前鋒LeBron James。
: “當我們談論GOAT（歷史最佳）時，他也許就是GOAT。我認為那個紀錄可能鞏固了這一點
: 。理由如下：首先，他把自己提升到了那個位置，我覺得在我們的有生之年，我們再也看
: 不到有人能超越他的得分紀錄了。其二，當你看到他的獎項，他的持久度，然後你看到其
: 中最重要的部分，就是他從高中畢業後所承受的期待和那種壓力。
: “我要告訴你這個故事，我記得自己的第一屆全明星賽是在費城（2002年），我們在更衣
: 室內，和記者交談。他們說，‘你們是否聽說過這個孩子？’當時的聊天話題就是，你是
: 否聽說過這個名叫LeBron James的孩子？‘天啊，這個孩子是現象級的高中生，他太出色
: 了，他可能都能在這屆全明星賽中首發出場。’所以，我就坐直了問，‘什麽？’我環顧
: 四周，那裡有AI（Allen Iverson）、Ticket（Kevin Garnett）、Shaq（Shaquille
: O'Neal）、Jordan，我都得坐起來問，‘這個高中小孩真有這麽強嗎？’
: “我看到許多NBA球員都趕場坐飛機去看他打球，許多名流也去了，說唱歌手，比如Jay-Z
: 也要去看他打球。所以，我就說，‘額，這個小孩肯定不錯，但我不認為他有那麽出色。
: ’然後，我看到了他在進入聯盟時所背負的壓力，他能夠不負眾望，因為當年外界對他的
: 期望就是，‘他可以成為歷史最偉大球員。’
: “你就會感嘆，‘天啊，他們都已經對這孩子報以這種期望了？’他一進聯盟就帶著‘國
: 王’的綽號，除了魔術師，我從沒見過其他人一進聯盟就已經擁有綽號的。通常你是在聯
: 盟打球期間才贏得個人綽號的。因此，他能夠對得起那些期待，也許還超越了期待，那很
: 難。因為我們的聯盟歷史上從未有人在剛進來的時候就不得不面對那種期望。而且他可能
: 還是最被嚴格審視的超級明星，所以，我可能得把他放在GOAT的位置上了。”Pierce說。
: https://pse.is/4sdw95
: 真假

下面是老皮和KG的節目連結
https://www.youtube.com/watch?v=QoYTC0FtIkA
上面原文的內容是2:27分之前的
我就另外補充2:27分之後的內容
因為是youtube字幕抓出來的逐字稿，所以可能會有零星錯誤
另外我本來想放英文逐字稿，但實在太長了，我就不放了

"就是這樣，喬，我的意思是我們讓貓貓成為萬王之王。
(這句我不懂啥意思，但我還是先留在文章裡)

首先，我們知道後衛改變了比賽的生態。
勒布朗是山丘之王，是的，你認識的每個人都陷入新時代，這就是現在的情況，現在他開
始擴展那個時代，並在那個時代的基礎上再接再厲。
你知道我在說什麼，上帝，他最終生涯會破40 000 分。"

聽聽以前沒人能打破4萬分的言論。想想他放了 40,000 的門檻
想想這小夥子是高中生。兄弟你想想你投失了多少球?
這個高中生他投進了多少球?
在NBA 中擁有 40000分，這是 [ __ ]有多麼的瘋狂!

因為你必須一直保持高效又一直保持健康。

人們不明白球員35~37歲是什麼感覺，且當你已經打15年以上時，
就像是人被困在車裡，你要踩剎車，你知道他們不會馬上停下來，但他們會停下來
(應該是指說身體不像年輕時，反應迅速又敏捷)

你知道我在說什麼，他的身體感覺如此不同，就像我明白的那樣，我們在當今時代也有醫
學傾向，所以如果你知道自己在做什麼，你就會知道很多東西 你知道如何照顧你的身體

我是能夠讓你知道能夠使用一些科學方法，這些方法可以幫助更高端的運動員，你
知道他不僅能夠擁有一支球隊，而且不僅需要常規，而且 紀律需要專注的人才能經歷
82 場比賽賽季可能是你腦海中最有活力的事情之一

他將達到平均 38 歲，他今年將平均 30 分，兄弟，是的，38 歲。

這是正確的，看到這就是讓他在我這裡談論投籃 [__] 榜首的原因
如果我們，我們是在談論能力
我們談論他和所有那些談話的技能但現在你正在做一些[ __ ]
是的，最偉大的人甚至不能做到這一點，喬丹也不能做到這一點

38歲在聯盟中，其實真的像45歲。

我快(氣)死了!Leborn已經39歲了
我的意思是這裡百分之百沒有討論空間。

就像談論他一樣，因為我們將勒布朗視為一名偉大的全能球員，
但他是有史以來最偉大的得分手嗎?
是的，六號是什麼 [__] 是的 [__]。技術上是的

我的意思是從技術上講 [笑聲] 很難不爭論
因為當你們都閉嘴時，你知道有什麼東西如此瘋狂
他是如此優秀，他是一個如此謙虛的孩子，如此謙虛的人他不會去他不會踩到每個人
就像他可以讓你們每個人都閉嘴。
 [__] 有人閉嘴 [__] 一切都結束了

[__] = fxxking

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.169.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1676796783.A.433.html
推 ak74box     : 1冠吹？年
整部訪談的重點是
"他們沒想到這個  以前他們覺得的小孩
會38歲還能場均30分  且生涯得分還很可能破4萬分"

完全沒談到自己以前和Lebron對戰的事蹟
※ 編輯: sk050607 (123.193.169.180 臺灣), 02/19/2023 16:57:44
→ darkapplepie: 從最近的眾多名宿發言來看 大家都覺得姆斯的表現
※ 編輯: sk050607 (123.193.169.180 臺灣), 02/19/2023 16:59:25
→ darkapplepie: 非常不可思議 然後這邊卻當成很簡單 完全兩個世界
※ 編輯: sk050607 (123.193.169.180 臺灣), 02/19/2023 16:59:53
推 jjjjj88888  : 笑死 真的以為在NBA打過球就比ptt鄉民懂球嗎
推 Xanthous0219: 這些名宿有比鄉民懂球嗎 刷分很簡單的啦
推 jameslin510 : 刷子啦分數都垃圾時間刷的啦
推 inuyaksa    : 強歸強，要討論Goat就有更強的在那邊不衝突
推 WinDeity    : 建議這些名宿來PTT逛一圈，眼界太小
推 kem0606     : ptt 不是這麼說的…
→ VL1003      : 沒人覺得 LBJ 的成就很簡單吧，反感的是自吹山羊
推 lonzoslaker : 沒有轉來轉去還有得談，走捷徑隊友又猛，就別爭了
推 Sessyoin    : 世界怎麼跟得上批踢踢
推 justice0926 : 最不老就是GOAT???
推 s07190719   : 喇叭很強沒錯 他很謙虛？看你怎麼想吧 也可以說成
→ s07190719   : 自信
→ s07190719   : 謙虛的人會not7是不是謙虛的定義也有國情不同的問題
推 saladin1029 : 勸他們來這看看，別躲小圈圈世界很大的
推 fragment007 : 健康耐戰跟組團走捷徑沒有衝突啊～夠強也夠會組啊
噓 reenwit     : 沒料，鯊魚跟包皮超沒料
推 bigstreet   : 一山還有一山高，他是已站在山頂稱王，但他登的山沒
→ bigstreet   : 別人高而已
→ loserloser  : Fucking 就直接打阿 還是板規不能罵髒話
推 powered2530 : 那個年少不臭屁沒中二過的？
→ inzeghi     : 問題是 GOAT 到底是要以成就、冠軍還是用老皮說的長
→ inzeghi     : 青高效做標準，根本不是同一件事。喇叭的長期高效很
→ inzeghi     : 難啊，但以這個作為 GOAT 當主論述太勉強了吧。況且
→ inzeghi     : 他的高效還是建立在邁阿密後每年都有超級球星在陣、
→ inzeghi     : 一球在手又平均年休快 20 場的前提下。
推 WinDeity    : 有些人追著10幾年前不成熟言論打，還走不出來也是
→ WinDeity    : 蠻有趣的，大家不是要球員有自信嗎，怎變LBJ這就變
噓 REMEMBER13  : 要不是有其他球星犧牲自己奉獻姆斯
→ WinDeity    : 自大了？
→ REMEMBER13  : 姆斯哪有那麼容易得分
→ WinDeity    : 你邏輯很怪吧，一球在手會增加消耗吧，而且他每年
→ WinDeity    : 多打的季後賽多了多少場，消耗更大
推 NodeWay     : 論健康跟耐戰度真的沒第二人能相提並論
噓 LukaDoncic77: 不把姆斯捧成GOAT，只說他是G，根本不會那麼反感
推 evangelew   : KG、PP哪在乎你反感不反感xd 笑死 以為你是誰啊...
→ inzeghi     : 自信跟自大也是兩碼子事，並不是到姆斯身上變自大。
→ inzeghi     : 你要講 Goat 先把標準訂好，不要東拉西扯很難嗎？
→ BadGame     : 以不找明星組隊 然後建立王朝 看向TD+波波..
→ inzeghi     : 要講高效，我也可以講他打進去還帶著一票超級球星也
→ inzeghi     : 沒 MJ 高效 6次都拿啊。如果要這樣不斷延伸，這就看
→ inzeghi     : 哪個標準方便誰就拿那標準說不是？
→ VL1003      : 會提反感這部分，是有人要帶風向說鄉民覺得 LBJ 的
→ VL1003      : 成就很簡單阿，根本不同事情扯在一起亂講。
推 whitePlume  : 有這邊的人懂籃球嗎XDDD
推 fragment007 : 所以不覺得姆斯是GOAT=不懂籃球這樣嗎
→ umin928     : 有人說他不強嗎 是自稱山羌過頭而已
推 TimmyWendell: 流量密碼，GOAT
推 zombierick  : 破四萬分的人自稱山羌到底有啥問題？
推 kobebrian   : 我就沒看過MJ自稱GOAT
→ zombierick  : 先找下一位比他耐戰，還能長期維持水平的球員再說
→ kobebrian   : 光是LBJ無法壓制同時期其他球星 還被打敗那麼多次
推 Magic0312   : darkapplepie 沒有覺得很簡單吧，只是覺得過譽，而
→ kobebrian   : 就很難說超越MJ
→ Magic0312   : 且很多不簡單的事情也會被酸啊，你有沒有反思這些
→ zombierick  : 因為MJ是聯盟養的親兒子，是眾所皆知之事。聯盟成就
→ Magic0312   : 事情？還是建議討論不要雙標
推 Himawaridark: 酸：老皮有我懂籃球嗎？
→ zombierick  : 了MJ，彼此利益彼此。
→ zephyre     : 生涯打不贏就落跑，這很山羌
推 evangelew   : 這篇去談LBJ對自己是否過譽不對吧
→ evangelew   : 這明明就是KG他們的訪談XD
→ kobebrian   : 笑死 LBJ從還沒進NBA就被當親兒子了 講MJ？MJ前幾
→ kobebrian   : 年被活塞當沙包打又親兒子了？
→ zephyre     : 打不贏就加入=>杯子蛋糕 打不贏就烙人組大團=>山羌
推 kobebrian   : 就是在回應那些說聽到講LBJ山羊反感的 不是聽到球
→ kobebrian   : 星稱讚他反感 是聽到他自稱反感
推 r781207     : GOAT又不是比誰氣長
推 Tommy92C    : GOAT比一直是統治力，偏偏LBJ是被馬刺勇士統治那位
→ Tommy92C    : GOAT從來沒有在比長度，都是比高度
→ zephyre     : 一個老是打不贏就落跑的要稱作Greatest ???
→ Tommy92C    : 先不說輸KD勇好了，連組年輕熱火三王都能輸兩次老
→ Tommy92C    : 人小牛跟馬刺就證明不是GOAT的事實
推 evangelew   : 就說這篇是KG訪談了 反感啥事阿XD 聽到有人稱讚
→ evangelew   : 老詹就反感嗎xd 看到有球星說老詹是Goat就反感嗎XD
→ evangelew   : 哈哈哈 那繼續吧~~~
→ inzeghi     : 好，LBJ 是累積分數的 GOAT，OK？
推 cblade      : 問就是刷
推 Sessyoin    : AI和PP應該來批踢踢 聽鄉民大談GOAT的標準
推 new2488     : LBJ生涯高峰還是一直輸就無緣了
推 fragment007 : 不是反感KG跟老皮吧
→ fragment007 : 喔喔 那我倒想聽聽其他GOAT的標準
推 evangelew   : 這類評價多的是 有更多說MJ依舊是Goat 也會有說
→ evangelew   : LBJ是Goat 兩者以外的也都聽過 幾個球星說的評價
→ evangelew   : 都要急著反對跟跳腳 也真是夠了
→ VL1003      : 不就講了，會說反感是因為推文有人把兩件事混為一談
推 liusim      : 大家心中各有標準啦 像LeFlop也是 GOAT能有這種精
→ liusim      : 華嗎？可以也無所謂 就是價值觀的差異而已
→ VL1003      : 不論認不認同 LBJ 才是 GOAT，沒人會說他成就很簡單
推 kobebrian   : 有沒有看清楚我的推文啊…
→ liusim      : 但LBJ真的很強大 這毋庸置疑
推 WinDeity    : 你要確定欸，這邊就是一堆人說很簡單啊
→ WinDeity    : 我自己詹迷也不覺得他到GOAT了，至少要再拿1-2冠，
→ WinDeity    : 但現在這邊風氣是太扯
推 Abreu1995   : 不是…平常把LBJ貶成怎樣 現在又說沒貶低他 我看了
→ Abreu1995   : 啥..
→ Abreu1995   : 同樓上 MJ的地位 目前真的是撼動不了
→ VL1003      : 真的會喊很簡單的，那種根本不是想討論，是想吵架。
推 Abreu1995   : 可是這篇留言的很多人其它篇酸很兇…
→ VL1003      : 先把酸很簡單的列出來阿，有沒有 10%？ 連打雷霆破
推 Abreu1995   : 當然知道粉絲多 會有些偏激粉 但這篇確實一些人..
→ VL1003      : 記錄的幾篇文都沒人敢說簡單了，到底是哪來的「這邊
→ VL1003      : 當成很簡單」，造謠喔？
推 Louta       : 從來沒人否定過LBJ的生涯長度吧
推 Abreu1995   : 不然平常偏激粉互吵 誰想參一腳 但就很常要扯 就算
→ Abreu1995   : 文章沒關的 下面還是有人要自己畫靶自己射靶
推 kobebrian   : 笑死 說他穩前三 還不是被講開口就酸詹
→ tco         : 講事實不等於酸耶
→ tco         : 老史抄截助攻的成就也很驚人，也沒人提啊
→ tco         : 說他離GOAT還很遠，這樣是貶低?  會不會太自以為?
推 wildsonic   : MJ為何從不說自己是GOAT？因為多數人覺得是，他不
→ wildsonic   : 需要說；LBJ為何要一直說自己是GOAT，因為多數人覺
→ wildsonic   : 得他不是，他得一直說。根本不用討論。哪天LBJ不說
→ wildsonic   : 自己才是GOAT，就表示他是公認的了。不過不會發生
推 laking      : 兩個GOAT就圓滿了阿
推 ronert0975  : 一堆在講拖著球隊未來刷分，只顧自己，叫他趕快退
→ ronert0975  : 休，現在又說沒貶低他
推 Tommy92C    : 上季西11，今季西13，要說他好強也很難吧= =
噓 blueocean292: 根本沒有詹酸說過詹很弱吧 他很強啊 超強沒錯但走
→ blueocean292: 捷徑組團還有某些時刻刷數據也是事實啊
推 VAIO911     : 明星組隊有幾個成功的 組團也是GOAT
→ zingy       : 抱團刷分不防守的懦夫
推 Moriarty87  : 姆咪真的是可笑 真的沒人說喇叭弱 整天腦補以為在酸
→ Moriarty87  :  有病是不是
推 alex8725    : 喇叭最大的不足點在於他無法建立王朝，而且在兩次
→ alex8725    : 官方認證的王朝，勇士與馬刺王朝時他常常當背景；
→ alex8725    : 想當GOAT，光就這點肯定是會被質疑的
推 BardxBaymax : 樓上好像眼睛不太好欸 沒人？哈哈哈哈
→ alex8725    : 沒錯，喇叭是偉大的球員；但是喬丹有王朝，你
→ alex8725    : 沒有；還多次成為王朝背景，自然無法說服人說
→ alex8725    : 你是GOAT
→ eemail      : 啦叭最大的不足先自己定義然後才說他不行@@
推 timedilation: 這論述蠻好的啊 他也不是花式吹自己擋住LeBron幾次
推 kinghasging : 最偉大 跟 最完美 是不一樣的。。。mj是最完美！完
→ NIKOGAKU    : 扁隊友 快閃夜店的咖 完美？
推 kaede0711   : 喇叭生涯結束應該很高機率會第二 強歸強但以他的經
→ kaede0711   : 歷要成為GOAT真的不太可能
→ kaede0711   : 一樣是30隊左右的時代 444要怎麼戰贏665
→ kaede0711   : 更何況就算不看三次烙跑個人利益最大化想人工打造
→ kaede0711   : 山羊造勢的問題 兩次成就兩隻球隊的王朝
→ kaede0711   : 贏的年份縱使經典但都是苦戰慘勝 確實會讓人對GOA
→ kaede0711   : T的主宰力產生懷疑
推 kaede0711   : 畢竟要談到GOAT 最直觀給人的感覺是你必須得是這項
→ kaede0711   : 運動的絕對贏家吧
推 olp123      : 其實沒組團可能無法得那麼多分
→ olp123      : 分散防守重點
推 griffonshen : 謙虛？喬丹？看來貴古雲迷很多
推 naye        : 說用刷的而已 算不算是認為很簡單
推 naye        : 還是要護航他們其實也認為這成就很難
→ VL1003      : 說刷代表簡單，這邏輯也太跳了吧？ 龜在雷霆有沒有
→ VL1003      : 刻意刷？ 有就代表場均大三元？ 歷史有沒有十人？
→ VL1003      : 少字→有就場均大三元很簡單？
→ VL1003      : 真的要刷也要有本事刷，記錄擺在那，客觀來說就是很
→ VL1003      : 不容易，戰說簡單是最蠢的事情，因為簡單早就被破了
推 naye        : 單說刷就算了 重點是說刷的“而已”
→ naye        : 差兩個字差很多
推 Sessyoin    : 所以才說那些支持姆斯的球星應該來跟鄉民對峙
→ Sessyoin    : 聽鄉民大談何謂GOAT
推 naye        : 先說沒有人說 再打預防針 真的說簡單的是來找架吵得
→ naye        : 你自己也知道就是有不理性的人認為他很簡單不是嗎
→ naye        : 你這又什麼邏輯？
→ kaede0711   : 找球星來跟鄉民對峙也是一樣啦 GOAT本來就是一種最
→ kaede0711   : 大公約數的共識 要開大絕我也能說認為LBJ是GOAT的
→ kaede0711   : 人去跟認為喬丹才是的球星對峙啊
推 Izangel     : MJ那年代的公牛隊，現在薪資結構組不出來的啦，真以
→ Izangel     : 為MJ不用靠明星隊友喔
推 Tommy92C    : MJ靠的明星隊友說來說去不就皮朋，LBJ的明星隊友就
→ Tommy92C    : 有WADE，BOSH，KI，AD等等了結果冠軍還沒有MJ多
→ Tommy92C    : 個人帶隊能力真的強就不會有這樣多明星隊友才4冠
推 CarlosArroyo: 羌迷又
推 Carters1109 : 一直加限制來貶低他人成就 搞得跟死滅迴游一樣
推 youga       : 哇嗚 板上隨便翻都有詹弱爛廢之類的推文 竟然還一
→ youga       : 堆人假裝看不到欸
→ proter      : 雖然LBJ都是合約結束轉隊  但是感覺就像被馬刺勇士
→ proter      : 打到烙跑
→ spitwater15 : 因為籃球是打贏球，投籃機才是比累積分數
推 Redbeansauce: LBJ就是GOAT結案 給我個面子別再吵了
推 King5566    : 都給我嘴巴閉閉 11>>>>>>6+4 就是這麼簡單
推 bearKQG     : 有些人看球的樂趣不是就是一直貶低LBJ嗎？
→ bearKQG     : 還真不知道LBJ是做了什麼對不起這些人的事。 這麼痛
→ bearKQG     : 恨他，什麼沒資格、不是個咖都能講出來 我每次看每
→ bearKQG     : 次笑xD
噓 seasonses   : 六冠統治90年代被世人稱為山羊有什麼問題?
推 yokan       : 能力強是成為GOAT的必要  但能力強不等於GOAT好嗎?
推 truejoker   : 他沒資格當GOAT就是世界上大多數人共識的客觀事實，
→ truejoker   : 跟痛恨有什麼關係？不要隨便把自己看事情的角度代入
→ truejoker   : 其他人身上
推 FRANCO11    : 為何都是打敗過姆斯的都特別推崇姆斯是goat?
推 frank355571 : LBJ早在騎士奪冠那就是GOAT