[討論] 就身體素質，MJ和lbj誰的機體強？

[siegfriedlin (齊格飛)]

一個是GOAT，aka籃球之神

『在MJ的最後一個賽季(39-40歲)依然打滿了82場比賽，
  場均37.0分鐘，最後30場比賽有17場打了40多分鐘，
  甚至有兩場比賽上場時間達到了50+。』

  硬灌木桶伯、早餐俱樂部瘋狂訓練
  即使體重不如中鋒重 在空中對抗時仍能保持姿勢

https://i.imgur.com/uPOQVtp.png


一個是生化人，人稱呂布詹

 『於38歲又3天時，上場40分鐘，得分連兩場40+，
   成為NBA史上第三年長的球員，
   僅次於喬丹於38歲343天（40分，41分）和38歲317天（51分，45分）
   兩次打出連續兩場比賽40分的表現』

   坦克切、背娃娃上籃
   從1號打到5號真的一點都不豪洨

https://i.imgur.com/S5fxkO0.jpg



MJ的身高體重雖然不如lbj
但空中對抗時很明顯可以看出他真的很壯
又可以利用速度和協調性 鑽出不可能的空隙

lbj則是善用現代科學保養身體
達成高出場率和上場時間

版上已經有goat的投票了
但純論身體素質，MJ和lbj誰比較猛?

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噓 ljk476820   : 0..0
推 RBC54321    : MJ那種拉桿看起來比較猛
推 FoRTuNaTeR  : 當然是詹皇，但喬神技術層次等第比較高
→ FoRTuNaTeR  : 公認被籃球之神眷顧的男人嘢！開玩笑
→ FoRTuNaTeR  : 如果叫他們倆ＷＷＥ打一架我會押詹皇贏啦 XD
→ FoRTuNaTeR  : https://youtu.be/lv09ecaNKlk
推 pett        : Kobe認證MJ很強壯 生涯遇過最強的人
推 ai32        : 姆斯老年常受傷主要是例行賽跟季後賽打的場次太多
推 pett        : 姆斯到湖人根本沒季後賽打 還太多勒
→ Hohenzollern: 老詹身體比喬丹強大
→ coyoteY     : MJ空中滯空對抗踫撞然後再拉桿這方面是無人能敵
推 Solzeta     : MJ 中間休很多年耶，老詹長年征戰
推 applesck    : LBJ強多了
推 kashnes     : 籃球來講是MJ，但是美式足球是LBJ這樣你知道這2個
→ kashnes     : 的差別了
推 FoRTuNaTeR  : 幹架多和幹架少的差別，嗄不是，碰撞多碰撞少的差別
推 pett        : 姆斯一碰就倒 MJ被打2+1
→ eemail      : 講碰撞那也是MJ早期 後期哪還會這樣打 鄉民打球好像
→ FoRTuNaTeR  : 不過籃球員練出來的肌肉體態身材公認是最美型的
→ eemail      : 都不長進的 越打越能把對手防守無力化也算球技
→ asn2819     : 如果是身體對抗能力，LBJ贏MJ
推 mmchen      : 絕對是姆斯
推 FoRTuNaTeR  : 可能籃球重 AGI DEX SPD 敏捷度還有技巧性的關係吧
→ FoRTuNaTeR  : 練太大隻手腳就會慢了，看詹皇肌肉量密度高但比例好
→ sniper777   : MJ就技術彌補身體素質 LBJ就反過來
推 arbun       : MJ退休那兩年是在打職業棒球，不是在修養，在NBA的
→ arbun       : 時候每年休賽期，MJ都在健身房和體育館讓自己變得更
→ arbun       : 強，姆斯則是在打電話。身體素質一定是姆斯更強，但
→ arbun       : 比心理素質的話，大概瞎子也看得出來誰比較強吧
→ asn2819     : MJ身體協調性應該比LBJ好
推 FoRTuNaTeR  : 如果在《水滸傳》詹皇大概就是武松魯達魯提轄魯智深
→ FoRTuNaTeR  : 而喬神就是史進林沖楊志
推 JustWinslow : MJ完全看不到老詹車尾燈 生對時代的代表
推 supreme0731 : 講身體素質那當然是LBJ 如果是心理素質那是MJ
推 ifyoutry    : 我覺得喇叭機體比較強但是相對來說油箱沒有那麼大，
→ ifyoutry    : 所以打法上會有一些限制。
推 aliangh     : 身體素質 詹勝 求勝意志(靠自己 不抱腿) 心理素質
→ aliangh     : 喬神大勝
推 FoRTuNaTeR  : 我覺得詹皇這紅花會需要強枝綠葉是因為想刷助攻關係
→ FoRTuNaTeR  : 大三元好刷就得分籃板助攻，阻攻抄截刷二位數看看XD
推 kenny2254   : 光是拉桿和滯空能力mj無人能敵
→ kenny2254   : 比碰撞那歐尼爾都比詹強
推 pett        : 體力喬神好太多了 可以通宵賭博再打季後賽
→ pett        : 姆斯打到後面會累
推 FoRTuNaTeR  : 前幾天老巴不是說喬神可以高爾夫打卅六洞再打國際賽
推 monkeydpp   : LBJ吧 1號打到5號
推 yauryo      : MJ主動在空中跟中鋒對撞隔扣都沒在吃虧的
推 ha271923    : 一堆中鋒比LBJ壯，比壯去看WWE吧！比滯空協調運球
→ ha271923    : 投籃才是籃球吧！比數據看龜龜也行，講籃球之神沒
→ ha271923    : 人會想到LBJ
推 tkna23      : 我看多年MJ打球 很少看到MJ被撞倒 MJ打球太智慧了
推 Scion       : KOBE VS MALONE
→ tkna23      : LBJ打球就不太好看 沒技巧沒智慧 憑身形優勢去衝撞
推 watwmark    : 看後仰跳投就知道了 MJ的後仰跳投出手可以特別晚
→ watwmark    : 代表他的核心力量 穩定身體的能力特別強
推 KevinJohnson: 絕對是LBJ
→ KevinJohnson: 又壯又快跳又高 身體又健康
推 KevinJohnson: MJ好的話還用後仰拉桿嗎 就是坦克切
推 KevinJohnson: 整體技術方面確實不如MJ 但瑕不掩瑜
推 otsuka123   : 喬比較讚揚的是精神力吧 機體在現在不算稀奇
推 cay86714    : 論身體喇叭 連詹酸都認證
推 ntuphys     : 生理素質LBJ  心理素質MJ
推 laking      : 都能打20年了你說呢？但如果是短期我選MJ
推 reemir      : 就在講身體素質 扯心理幹嘛 就是LBJ 屌打MJ啊
推 Stark0908   : 機體絕對姆斯
推 kingion     : MJ那時代不流行坦克切，要切入第一步就過了
推 olp123      : 以籃球整體而言是MJ
推 az0102      : MJ
→ kingion     : 還有影片介紹他的第一步下球教學，當年看是遊走規則
→ olp123      : 坦克切,在TD面前很少切
→ olp123      : 因為撞不太開
→ kingion     : 邊緣，現代規則看是完全合法
推 GimmeTempo  : 當年一堆後場雙矮，mj放上去彷彿zion吃後衛
推 pantani     : 身體素質LBJ好  但卻認為絕對挑不贏MJ
→ pantani     : 心態  技術   都是MJ大勝   但體質LBJ小勝這樣
→ anyweather  : 只論身體素質絕對是LBJ
推 heyjude1118 : 快50%得分集中在籃下的身體素質勝
推 airash800513: 9樓 你知道就算在湖人缺賽缺成這樣，LBJ的總上場時
→ airash800513: 數目前也是歷史第二高了，差賈霸1400分鐘而已
推 firemm666   : 一定是姆斯啊
推 otsuka123   : 詹連複製品都找不到 很多球員說是最完美的籃球員
→ otsuka123   : MJ接班人至少一大串 只是沒他的成就
推 LukaDoncic77: MJ，協調性大勝
推 pp3435      : 以少林足球來形容，mj是星爺，lbj是魔鬼隊
→ n1234560a   : LBJ生在科學化訓練的時代
推 bemjamen123 : LBJ阿..
推 panjanhon   : LBJ身材勝 又壯又健康才能打20年 加上走步都沒抓
→ panjanhon   : 坦克切進去撞到人都沒怎樣
→ sanadayasu  : 覺得LBJ最強的地方是一直把身體狀況維持在高檔
推 dodobaho    : 馬龍笑而不語
推 gm79227922  : MJ彈跳跟爆發很猛
推 truejoker   : 機體贏然後成就大敗，顯然心理素質…呵呵
推 bejay1022   : 強壯選姆斯，協調選MJ
推 deanisme    : 詹皇，mj對抗跟詹皇不是同一個次元的，MJ籃下命中
→ deanisme    : 率其實沒很鬼，拉桿很猛是高光印象造成
推 FlyBird     : MJ在高速運動時的協調性太猛，拉三桿現在比賽幾乎看
→ FlyBird     : 不到了
推 bearKQG     : 覺得都很強
推 aegis80728  : 就結果來看是LBJ  MJ離開聯盟兩次 所以生涯才15年
→ bearKQG     : MJ的協調性是真的可怕
推 k798976869  : 空中協調性 腰力 好像也沒人比較好了 字母哥現在都
→ k798976869  : 比詹壯了
推 Notif520    : 身體素質絕對是姆斯 MJ生涯後期其實也避免碰撞使用
→ Notif520    : 更多的跳投 姆斯這一季還是看得到坦克切進去
推 hau7341     : 單論身體素質的話是LBJ略勝啦
推 a1ibooda    : 光身體素質碾壓20年的沒什麼好說
→ a1ibooda    : 老天精心打造的身材
→ KarlMalone  : 都輸給Malone
推 leg0125     : 為什麼可以講出比碰撞歐尼爾都比較強這種話
→ hau7341     : 怎麼不說MJ因為離開兩次沒有持續鍛鍊，導致體能下
推 Smallgisp4  : 就這問題想不到LBJ怎麼輸
→ hau7341     : 滑...LBJ這幾年也是打打休休不是...
→ Leo4891     : mj協調性比姆斯好 這點無庸置疑
推 ARCHER2234  : 姆斯阿，這沒話說
推 shunhahahaha: 認真說 這題真的LBJ
→ Leo4891     : 不討論傷病 球季中姆斯輪休比MJ還多 素質好？
→ Leo4891     : 姆斯就身體練的比較壯而已
推 FoRTuNaTeR  : 心理會影響生理，這是現代醫學心理學生理學都證實的
推 pcfox       : 真山羊 不需要靠走步得分
→ FoRTuNaTeR  : 因此心理素質好的話自然就能任重道遠卻不顯得疲憊
→ VL1003      : 身體素質 LBJ 明顯更強，但 MJ 就是幾乎把所有籃球
→ FoRTuNaTeR  : 看喬神無論何時何地都容光煥發就知道心理素質之好
→ VL1003      : 所需要的部分，全特化到 S 的那種，除了身高、體重
推 Xavier412958: 協調性與柔軟度這種喬丹遠勝
→ hau7341     : 建議身體素質指的是哪些要列出來，不然但以身高體
→ hau7341     : 重速度力量四樣加總來看LBJ勝
推 Deathstroke : 里程數差太多了
推 devilsky    : 要比天生機體毫無疑問是LBJ
噓 cody210488  : MJ什麼咖小 懶覺比雞腿
推 MyDarkLife  : LBJ整體比較強 MJ協調性比較強
推 vltw5v      : 論機體絕對姆斯大勝
推 airandy1102 : 兩個量級不一樣吧
推 gasboy      : 老喬就是籃球技巧點滿，曇花詹比較像用美式足球的
→ gasboy      : 方式打籃球，不一樣方式的強無法比較。
推 MyDarkLife  : LBJ大概是全素質都有95分
→ MyDarkLife  : MJ沒有全素質95 但是單項有到100分
→ david228    : 比時數？那叉腰的時間呢
推 Artist      : 純論機體應該還是LBJ 不過喬丹應該是碾壓所有後衛了
推 GreenMay22  : LBJ運氣界GOAT啊，MJ KOBE都比他自律這麼多還是大
→ GreenMay22  : 小傷不斷；所以這題選LBJ
推 ckpioneer   : 身體素質MJ比LBJ更強
推 claba       : 比碰撞+身體素質，不就歐肥GOAT嗎？
推 ZanyRed     : 身體強度肯定是老詹了
推 chccang     : 如果想打美足 可能會想要喇叭的身體，但是打籃球，
→ chccang     : 誰不想要飛人的身體素質，MJ勝
噓 Magic0312   : LBJ，機體山羊但球場宰制力連前20都沒有
推 kopyt       : Kobe 場外不推
→ instill8    : http://i.imgur.com/oJXfhMP.jpg 帥很多
推 PaulPierce34: MJ=老虎 LBJ=河馬
推 on32        : 你不能單看38-39歲 你要看LBJ打多少NBA季賽+季後
推 shuuptt     : 當初被活塞的喬丹法則逼的不得不練身體啊，素質加上
→ shuuptt     : 協調性還是MJ贏，幹架就山羌贏
→ on32        : 身體消耗絕對比MJ多太多了
推 TradePau    : MJ沒背過龜殼
→ on32        : 強如柯比當初硬操就爆掉了 LBJ後期小傷才出現
→ on32        : 身高力量速度彈跳耐戰力 LBJ應該是比較強一點
推 xxx45625802 : 機體就LBJ比較好 沒話說
推 on32        : MJ在巫師後期就沒有狂切入了 跟LBJ坦克還是有差
噓 CS0000000000: 這篇文引戰素質強
→ on32        : 馬龍也輸 後期馬龍也是擋拆中距離居多
推 lion500     : MJ像美洲豹，LBJ像河馬
推 Xavier412958: 坦克切是指那種碰到TD 拳王 Bogut 姚明之類的護框長
→ Xavier412958: 人 就會碰壁的切入嗎～
→ Xavier412958: 如果是的話那還不如要那種靠速度敏捷性的閃電鑽洞式
→ Xavier412958: 切入
推 kw003266    : 這個問題100%是lbj啦，兩個一起選秀一定秒選lbj
→ Xavier412958: 不開天眼不好說，開天眼的話別說MJ，Curry順位都會
→ Xavier412958: 在LBJ前面
推 s920223     : LBJ阿 打體能球20年說假的嗎
推 ray0122     : 當然是LBJ，無庸置疑
→ Xavier412958: 畢竟能有王朝基石，幹嘛還去選每四年就四處游牧炒短
→ Xavier412958: 線卡住薪資空間卻只換來1冠的傭兵呢
→ asn789451   : 很羌壯 被碰一下就東倒西歪
推 Xavier412958: 戲精羌
推 imagineQQ   : 打架LBJ 打球MJ
推 kingianlin  : 我覺得老詹的機體打美足一定很猛
推 compass1005 : 一個是外星人一個是生化人
推 daniellin435: 腿詹壯多了吧
推 kingianlin  : 不過我覺得機體不能用不同位置來比較
→ wpd         : 要談MJ接受現代化訓練嗎??
→ LukaDoncic77: 如果長相也算身體素質的一環，那MJ還是大勝
推 Xavier412958: 「    我覺得老詹的機體打美足一定很猛」NFL誰像LBJ
→ Xavier412958: 一樣假摔LeFlop啊……
推 fatal5566   : 老人迷眼看機體被海放又要扯到其他不相干的東西上
→ fatal5566   : 面 笑死
→ atari77     : 各有其神特長 但整體性給LBJ 背人上籃太神勇
推 a31324285   : LBJ比較強，不過屌打不至於
推 ckpioneer   : 9大於1
推 gn02275410  : 喬丹最經典灌籃變logo 還有各種神仙拉桿美感與防守
→ gn02275410  : ，姆斯是最經典的戰斧扣籃+坦克切入+釘板
噓 Zante       : 身體不知道，精神倒是顯而易見，一個被說變態，被打
→ Zante       : 敗或羞辱就想要徹底擊垮撕碎對手，另一個被打一下就
→ Zante       : 徹底精神潰敗，嚇的屁滾尿流落荒而逃，只能一直降低
→ Zante       : 自己恥力去抱大腿
推 ping50155   : 只看身體的話應該真的是老詹 但有些很難量化的部分
→ ping50155   : 像是投籃手感 協調 應該還是籃球之神
推 nckux56     : 機體就是喇叭
推 sj210444    : 身心理素質都是LBJ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>MJ
推 pzztt       : LBJ 身體素質沒話說
→ pzztt       : 扛著大前鋒快攻沒看過？
推 symeng      : 身體素質詹皇強，技術成就喬神高
推 Foreveryears: 曇花開了20年了還想怎樣??
推 ZaneTrout   : LBJ
推 a28200266   : LBJ維持比較久 你看MJ退休兩次 38歲也下滑嘞
→ a28200266   : 巔峰的話MJ更猛一點
→ testttt     : MJ:獵豹 LBJ:猩猩
推 StaGe6      : 老詹身體素質比較強吧 但MJ技術強
→ cvsd04957   : 覺得是LBJ欸 中鋒的力量 後衛的速度
推 gogorice    : 當然是MJ啦，那核心能力根本破表的怪物，MJ才是體
→ gogorice    : 能球的極致，什麼技巧你有那協調性跟核心都用得出
→ gogorice    : 來，看那後仰誰做得出來那高度跟遠度
推 coldbreeze  : LBJ對抗的對手壯太多了
推 VVVV5555    : 論身體素質絕對是curry ，你看他半場偷藍就可以知道
推 signm       : MJ印象中真的沒什麼受傷
→ VVVV5555    : 他的臂力多驚人了，練LBJ這麼壯都沒辦法在半場投籃
→ asn789451   : 一個發燒打完  一個抽筋抬出去還常假摔 送分題
推 Giroro813   : 身體素質絕對是lbj阿
推 hightime124 : LBJ臉比較醜、協調性跟MJ 差太多
噓 sing60905   : LBJ有現代運動科學保養 花那麼多錢還不強才好笑
推 hrhrccc     : 當然是LBJ
→ sing60905   : 但是身體超強還是沒有MJ的統治能力 結案
→ kawasakiZII : 綜合來說肯定是姆斯吧
推 johnny88108 : 跟詹比機體?我想不到怎麼贏
→ opnash      : 身體素質這麼好卻是山羌
推 peterw      : 論機體LBJ強
推 Xavier412958: 「    LBJ對抗的對手壯太多了」例如J.J. Barea嗎
→ versace     : LeBron，這還用問嗎？
推 timedilation: LBJ
推 ArtTao      : 活塞壞孩子守死mj，但lbj身高對抗性不輸壞孩子
推 KevinJohnson: LBJ這種一百年都不知道有沒有一個
推 beachboy7   : 加防守橫向移動 MJ可能比較優吧
→ ArtTao      : 而且mj基本上專心得分，lbj還要組織
推 fyer        : 誰比卡爾馬龍壯太多我就問
推 yeay        : 講機體肯定是LBJ
推 pohan0921   : 身體素質如果包含臉那MJ大贏
推 Armuu       : 姆斯吧
推 ArtTao      : 一對一來說，mj如果要守ad、字母、鉛筆、這些一定被
→ ArtTao      : 打爆。但lbj相對來說可以對抗些。
推 Xavier412958: 「活塞壞孩子守死mj，但lbj身高對抗性不輸壞孩子」
→ Xavier412958: 是有人不知道2004～07年的弱化版壞孩子把LBJ命中率
→ Xavier412958: 壓在44.X%嗎
→ asn789451   : 越壯越強喔 不知道標準在哪欸
推 Xavier412958: 沒有碰到壞孩子時都能一直摔倒，碰到壞孩子的話還得
→ Xavier412958: 了
→ Xavier412958: 「LBJ這種一百年都不知道有沒有一個」這吹牛越來越
→ Xavier412958: 誇張欸
推 vansucker   : 肯定是老喬強啊 山羌輕輕碰就會摔倒 身體對抗性差的
推 characterlu : 身體素質LBJ是歷史第一，大概字母在未來有機會追到
→ vansucker   : 咧
→ Xavier412958: 就論LBJ最厲害的身體天賦，Shaq哪一點不如他？
→ Xavier412958: 沒有贏好歹也是平起平坐的
→ GodEyes     : 光論身體素質一定是詹啊
推 ArtTao      : 巔峰kobe跟巔峰甜瓜，kobe還一直說卡位對抗性守不
→ ArtTao      : 住甜瓜。但lbj等級比甜瓜還高。講實話lbj就只是運
→ ArtTao      : 氣不好組隊跟碰上kd勇，讓大家黑他而已
→ Xavier412958: 「講實話lbj就只是運氣不好組隊碰到KD勇」待在史上
→ Xavier412958: 最弱東區還不夠爽嗎
→ testttt     : 姆斯協調性實在太差 才需專注走步20年XD
推 gn02275410  : https://m.youtube.com/watch?v=yxxM40o7eiw
→ Xavier412958: 就算沒有勇士好了，17跟18年LBJ是有把握季後賽打贏
→ Xavier412958: 例行賽剃自己光頭的61勝馬刺與65勝火箭嗎
→ gn02275410  : 喬丹最強就灌籃，以當時防守碰撞尺度用拉桿躲開各
→ gn02275410  : 種防守很厲害
→ Xavier412958: 18年連AD鵜鶘展現的抵抗力都比LBJ騎士強太多了
→ opnash      : 身體素質吹這麼好 卻沒有統治王朝 身體好有用
推 aowen       : 身體素質姆斯略勝 心裡素質就不用比
推 ArtTao      : 如果mj當年第一順位被休斯頓選上，歷史地位頂多就非
→ ArtTao      : 洲天王而已。
→ Xavier412958: 這麼想談如果，那我也可以說喬丹被火箭選做狀元，90
→ Xavier412958: 年代就會從東強西弱變成西強東弱
推 issac       : LBJ馬力大直線加速強 MJ馬力不是最大 但是操控更好
推 kaede0711   : 不相上下吧 喬丹比較矮但彈跳跟速度都略勝一點
→ Xavier412958: 然後Otis Thorpe因為有喬丹做隊友，變身跟皮本差不
→ Xavier412958: 多的名人堂等級
→ kaede0711   : 而且喬丹的核心比較強 空中能做的變化比較多 姆斯
→ kaede0711   : 的話就真的是206公分最強最均衡機體
推 Utley26     : 身體素質很強卻會假摔，都沒人覺得很好笑嗎？
推 XiaoAnn     : 當然是LBJ 根本不在一個級別
推 ckpioneer   : 加速度另一個詹姆士哈登更強
推 JekyllHyde  : 比高壯力量喇叭勝，比敏捷彈力協調性米糕勝
推 RanceTsai   : 年輕時坦克切 中年時天龍八步
→ Xavier412958: 說真的啦，有能力擋LBJ奪冠的豈止勇士馬刺兩隊，塞
→ Xavier412958: 隊魔術小牛都行
→ Xavier412958: LBJ贏的身體素質基本上都是純靠基因取得的那種，例
→ Xavier412958: 如身高 骨架
推 jackylin1999: 喇叭是單純太壯又彈了 mj 那個叫做變態
推 kaede0711   : 姆斯剛出道時動作也很靈活 後來變重裝騎士 看起來
→ kaede0711   : 就比較像巴克利+馬龍了
→ Xavier412958: 喬丹贏的速度 彈性 協調性 敏捷度 這幾個是不能光靠
→ Xavier412958: 基因 還需要後天大量正確訓練才能拿到的身體素質
推 wcy07       : 真的沒人要理他欸好好笑
→ jackylin1999: Mj 那種在空中扭來扭去的能力太變態了
→ kaede0711   : 碰到KD勇確實算運氣不好 但先打開組團潘朵拉盒的是
→ wcy07       : 好想知道魔法帶隊前20是誰喔
→ kaede0711   : 他自己
噓 will313     : 機體包含臉嗎
推 enthusiastic: 好了啦姆迷，姆斯是身體素質界的GOAT，下面一位~
→ testttt     : MJ在手掌大小 臂展 彈跳 敏捷 協調性 都封頂
推 Xavier412958: 長年待在2010～2021這整整20多年的史上最弱東區，就
→ Xavier412958: 別再談運氣不好了
推 jackylin1999: Mj如果長高一點感覺會很噁心欸 跟ai一樣的假設一樣
→ Xavier412958: 多少年東區前兩輪都在打一些放西區根本進不了季後賽
→ jackylin1999: 當初不是說如果ai 有6尺多會超級噁心
→ Xavier412958: 的對手
推 gogorice    : 竟然有人覺得Jordan的協調性是練出來的，那叫萬中無
→ gogorice    : 一，他從開始打籃球就是這麼變態了
→ Xavier412958: 協調性是需要後天訓練來維持的
推 gogorice    : 沒有那個天賦怎麼練都不會有那個水準啦
→ mokumoku    : MJ第一次三連霸NBA一堆爛隊跟剛成立不久的菜隊
推 laksjd      : 短期MJ長期LBJ吧
推 Xavier412958: 但事實就是協調性需要不停訓練來維持，不像身高骨架
→ Xavier412958: 這種不靠訓練就能維持
→ mokumoku    : 跟山羌面對成熟的隊伍體系差很多
→ Xavier412958: 「MJ第一次三連霸NBA一堆爛隊跟剛成立不久的菜隊」
推 gogorice    : 更不用說前面講的手掌臂長那都天生來打籃球的
→ Xavier412958: 又不是2000～21年的菜雞互啄東區
→ gogorice    : 講的好像MJ機體很差一樣
→ Xavier412958: 不知道敢不敢比誰在東區碰到的60+/55+/50+勝球隊更
→ Xavier412958: 多
→ Xavier412958: 沒人講的好像喬丹機體差啊，但他有好幾項頂尖的身體
→ Xavier412958: 素質就不是純靠基因撐著的
推 gogorice    : 那個層級基因大於訓練啦
推 b54102      : LBJ 這種體型又跑那麼快很誇張
→ Xavier412958: 你說的跟我講的不衝突啊，我要強調的是後天訓練會佔
→ Xavier412958: 有相當大的比重，不可忽略的程度
推 gogorice    : 我也只是要說MJ的天賦就是高到一般人練到死也達不
推 exe1023     : 相信現代運動科學/營養學/醫學有在每年進步就LBJ啊
→ gogorice    : 到
→ exe1023     : 覺得古人種田更強壯就MJ
→ scot0521    : LBJ+1，打20個球季了還能維持這樣很不簡單
→ gogorice    : 都退休那麼久了，只有Kobe練到死有八成像而已
推 qoo60606    : 空中mj贏
噓 a516013     : LBJ身體素質那麼猛怎麼常常被碰一下就倒地呢？
推 Childishan  : 我不知道為什麼還有人
→ Xavier412958: 人家可是愛倒地的小皇帝/弟
→ Childishan  : 質疑LBJ心理素質不好 那些自己
→ Childishan  : 造成的生涯低谷他都挺過來了
→ Childishan  : 不然他早被美國酸民罵
→ Childishan  : 成天天掛精神科
推 issac       : https://www.sportsv.net/articles/4819
推 YellowTiger : 你知道LBJ的身體多誇張嗎 就是一個卡爾馬龍的身高
→ YellowTiger : 體重再加上Rose的速度 然後還可以跳40吋
→ Childishan  : 當你知道這兩個有龐大成功事業的人 你卻懷疑他心理
→ Childishan  : 素質不佳 真的不懂
推 Childishan  : 小時候國中有一課寫到MJ的故事 可能很多人印象是這
→ Childishan  : 個吧XD
→ Xavier412958: LBJ低谷挺過來？是指球隊陷入瓶頸戰力衰退就趕快換
→ Xavier412958: 隊組團嗎？
→ Leo4891     : 就問姆斯可以空中拉三竿嗎？
→ Leo4891     : 靠身體坦克切 所以比較強？
推 YellowTiger : 重訓這個東西是喬丹後才開始重視的 而現在是普及
→ YellowTiger : 每個球員在高中就可能開始重訓了 健身房的時間跟在
→ YellowTiger : 球場上一樣多 不要說Lebron和Jordan
→ YellowTiger : 30年前球員的身體跟現在就已經差超多了
→ raku        : 都是頂的機體 只是一隻是黑豹 一隻是銀背猩猩
推 adplz53     : 笑死 以前MJ那時代聯盟一堆小學生身材 要虐不難
噓 dodoro1     : 月經文
推 brisyeh     : LBJ是生化人的等級...但是討論籃球之神MJ當之無愧。
推 ABuJiuHaoBun: MJ迷只看打球帥不帥 KI成就都比詹高
推 js0431      : 這個問題是歐肥跟張大帥的主場 輪不到他們兩個
推 lovingyou   : 整體來說LBJ，籃球角度MJ，那滯空能力沒人可以再現
→ lovingyou   : 。
推 tjhuang     : 當然是喇叭詹啊 假摔那麼多年身體還那麼好
推 FRANCO11    : 坦克切需要什麼技術 就老天給你的資源好
推 wseb        : 你知道LBJ的身體多誇張嗎..被小牛守到得8分
→ wseb        : 還是老年的Kidd來守
推 johnson600  : 不是都酸姆斯靠身體當然姆斯強
→ Snowman     : 當然是姆斯 一堆手可以攤手 一堆腳可以走八步  別人
→ Snowman     : 怎麼跟他打球
推 NankanAvenge: 都頂尖但不會最頂的 字母哥身體素質應該都贏這兩個
推 kbcl        : MJ 敏捷性跟協調性也是體能的一部分
→ NankanAvenge: 很多
推 showermi    : LBJ身體素質好一些 但MJ心理素質強太多
噓 howie112    : 笑死 懷疑LBJ的心理素質是怎樣，他從年輕開始絕對沒
→ howie112    : 有被少酸，講得好像他多玻璃心。把老詹跟西門搞混了
→ howie112    : 嗎？一堆雲球迷
推 jojomickey2 : 可以去找MJ訓練師的影片，MJ是第一個計畫性重訓的N
→ jojomickey2 : BA球員
→ jojomickey2 : 沒第一個開創整個世代至少晚十年
推 Denki002    : LBJ去參加體能之巔不知道有沒有機會第一名？
→ allenhome23 : 拿球那關會忍不住把球傳出去
推 TWN56ers    : 跟MJ比的話 姆斯心理素質輸沒問題啊
推 Hard1980    : MJ+1 協調性（敏捷）大勝 力量略輸
噓 wwGFriendww : 羌機體強太多 能演能摔能彈多走幾步都不嫌累
推 Brook74627  : 一個喬丹法則，另一個是假摔山羊
推 PirateAC    : 比身體LBJ就是神，比精神？MJ有打贏過73勇嗎？
推 s7515769    : LBJ完勝無疑
→ PirateAC    : 我最喜歡喇叭的O型腿，看到就興奮
推 sunnyyoung  : LBJ
推 lover10505  : 絕對是mj
→ ilanese     : LBJ就生化人啊！
推 klj5462     : NBA身體素質贏MJ的不少吧 MJ單論身體素質不算最頂
→ klj5462     : 他的心裡素質 意志力 殺手特質才是他是GOAT的關鍵
推 sungyyy     : 馬龍：沒人想到我？
推 yutapon     : 從來不是姆咪，但姆斯的身體素質是人類頂尖
推 koae50      : 最後一擊給誰投 高下立判
推 ts5203405   : 姆斯看起來很壯，但好像很常躺地板上
→ IRPT001     : Lbj吧
→ yurian      : 是比籃球還是比摔角
推 HongLiers   : 有史以來機體最強應該就是喇叭了
→ mike200801  : LBJ去打美式足球的話，應該也會歷史留名
推 minjih      : 認真回就是LBJ  一堆離題不懂
噓 WWIII       : 姆斯是生化人還有人不知道？
→ smalldata   : 純論身體素質一定LBJ阿 一號打到五號 而且退化不嚴
→ smalldata   : 重 輕鬆刷分又健康 但心態被屌打 GOAT還是MJ
噓 fatoes      : 現代籃球走步翻球都沒在抓，數據跟薪資一樣大通膨
→ fatoes      : ，報隊被說成求勝意志強烈，敵對互捧雞犬升天，有
→ fatoes      : 夠難看
推 b9606022    : 喬神比較帥
推 Xavier412958: 「LBJ去打美式足球的話，應該也會歷史留名」我沒看
→ Xavier412958: 過哪個歷史留名的NFL球員是假摔男
推 mozo        : 假議題 就是機體好才會在摔界彈界抱腿界都是goat阿
推 HaLouis     : 毫無疑問 老漢姆斯強壯 巔峰期很長了
→ HaLouis     : 你看他生涯出賽率
→ HaLouis     : 而且姆斯塊頭又這麼大 通常太大腿都容易受傷
推 lockeyman   : 同比巔峰老喬得一分
推 SinkaiTeitok: 靠現代科學練起來的 不應該比老前輩差
噓 lzzlzz      : 霍華德比較壯？
推 GoDEason    : 有啦山羌心理素質不差啦，比羌粉好多了
→ GoDEason    : 笑死
推 frank836    : 姆斯總時數長很多 耗損實屬正常
推 cktony      : 老詹
推 cktony      : 喬丹切進去各種滯空，空中閃躲拉桿，老詹就坦克一
推 a0933898215 : 是不是有人以為MJ隊友都二三線啊？
推 allenzhuang : MJ就是去打個棒球休息，才會讓人覺得他很耐操，一
→ allenzhuang : 樣打那麼多場次，就會看到晚期的VC了
推 Leo4891     : MJ隊友還真的都二三線 生涯只有一個全明星隊友
→ Leo4891     : 反觀姆斯75海
→ graphict    : MJ接班人一大串，是因為聯盟在吵熱度好嗎，真以為
→ graphict    : 那些是接班人笑死
→ graphict    : 就是有人以為退休再復出很容易，第一次不同運動間
→ graphict    : ，訓練不同，第二次休息三年再復出，身體要恢復到N
→ graphict    : BA強度，以為很容易啊
→ graphict    : 對啦，這邊都用鍵盤打球，才會覺得都很容易
噓 wtgcarot    : 一個打球是藝術，一個醜到爆，還需要討論嗎
推 pennykidd   : 要看身體素質的定義吧？爆發力 彈跳力 協調性 力量
→ pennykidd   : 碰撞力肯定是老詹 量級不同 協調性肯定是喬丹
→ pennykidd   : 老詹身體感覺是打美足的來打籃球 喬丹是天生籃球
推 DonDonFans  : 強度肯定是老詹 但耐操度老喬感覺強一些
推 viro72      : 單論身體素質一定是LBJ，戰神都說過他是神賜予的禮
→ viro72      : 物，身體素質無人能比，MJ強在技術跟心理層面，但
→ viro72      : 身體也是優秀，記得那時聽說體脂才4%，也是一身肌
→ viro72      : 肉
推 ifyoutry    : MJ是跟喇叭比才顯遜色，他身體也是很離譜好嗎。
推 hygen       : 天賦的話，各有優點，但論優雅的話絕對是MJ，身高雖
→ hygen       : 然沒特高，但是打起球來就是各種不可能確做到了，觀
→ hygen       : 賞性滿分啊～
推 jim0427     : 好 這個我投詹==
→ dcdc        : 出場數LBJ比MJ多太多了...