Re: [花邊] AR與咖哩造犯能力比較

[WeiBirdFan (宵宮的老公)]

剛好這串的討論有不少人提到Curry和LBJ以明星來說哨都偏少，想來Share一下近十年來常
追整場比賽的觀點


雖然從好幾年前就被老勇迷老勇迷的戲稱，但不知不覺也真的快當了十年老勇迷，剛好又
是人生數一數二有時間看球賽的國中~大學時期，球齡不敢跟在座各位比，但論「追整場
比賽」的數量來說我至少會在前段班


Curry和LBJ沒有裁判愛算是共識，但說實話哨少這件事就是兩位明星球員獲得紅利的回扣
而已，整體下來得利和吃虧大概就是剛好打平


Curry不用說，再鐵的勇迷也得承認自從勇士14-15賽季崛起以來在非法掩護上到底吃了多
少甜頭


畢竟比賽瞬息萬變，視線大部分都盯著球跑，你不可能整場盯著一個球員，但假設你今天
RePlay一整場比賽，那Green各種推土機式掩護幾乎是場場上演，一手架一個人然後乓乓乓
直接開出去可不是一次兩次，Looney在三分線上的掩護挪一下腳撅一下屁股也不是罕見的
事，Bogut也親口認證在勇士一定限度內的非法掩護是不會被吹罰的


https://youtu.be/KX8MY2cjlPY


隨便一搜就有個五年前剪出來的合集，有興趣可以看看


雖然因為這些小動作造出來的時間差僅有0.5秒，但Curry是整個歷史出手三分速度最快的
男人，那對他來說已經非常足夠了


啊有得必有失，你非法掩護上拿的分數聯盟就從你罰球上扣回來，這自然造就了一個沒有
圓柱體的男人，Curry沒哨的片段就不特別找了，有看比賽的一場應該都能看到好幾個


LBJ比較難具體說出他在哪邊得利，但有興趣去YT搜搜LBJ traveling，跳出來的搜尋結果
就跟Warriors illegal screen的影片一樣多


https://youtu.be/e4ivATsY08s


https://youtu.be/op8Qx0Kyw7U


LBJ比較像在進攻端只要不要是太明顯的失誤，為了比賽流暢性都不會特別去抓，但相對的
在犯規尺度上面對防守球員的動作就會比較容忍


說他們倆阿克倫兄弟被捧確實是事實，但要說聯盟無腦純捧嗎？其實多給的都會以不同形
式摳回來


聯盟畢竟為了營利而生，大家看勇士比賽就是想看Curry的三分球，看LBJ就是想看他幹爆
籃框，今天Curry手感正熱連中四顆三分、在第五顆出手後BB兩聲吹了Green的非法掩護，
剛好趕上三分入框唰網的響聲那得有多解？


LBJ今天後場抄截卯足全勁準備一條龍灌籃，明明前面也沒有防守球員，但收球有點早了在
行進中不小心多踩一步，在戰斧式爆扣炸框、全場驚叫的那一瞬間B聲響起，裁判雙手握拳
繞了三圈說這球走步不算，你說觀眾在那刻是歡呼裁判公私分明還是噓毀掉了一顆好球？


看球看到現在，我唯一認真覺得被哨音針對的男人是已經沒在NBA的DeMarcus Cousins，不
是像Duncun微笑吃Ｔ那樣流傳千古的特例，表弟在前期或許惡名昭彰，但後期老了收斂了，
卻不小心在被吹犯規後多瞥裁判一眼都可能直接被插Ｔ，那才是我看球至今最誇張的針對



※ 引述《crowley (池田我婆)》之銘言：
: ※ 引述《liefuchen (liefu)》之銘言：
: : https://twitter.com/chefbetter/status/1637851670032838656?s=46&t=O6Yb7jyQ_R1pHGD
: : aD4JrqA
: : 有網友使用BBall-Index比較咖哩跟AR的造犯能力
: : 第一張圖為單打造犯率，X軸為單打頻率，Y軸為造犯頻率
: : https://i.imgur.com/A1l2uMN.jpg
: : 第二張圖為切入造犯率，X軸為切入頻率，Y軸為造犯頻率
: : https://i.imgur.com/1r6h7Ra.jpg
: : 心得：75海+白鬍子，蒿吐露絲
: 直接放圖不就知道了
: AR:
: https://i.imgur.com/E8wVr0o.png
: https://i.imgur.com/ur4rj7J.png
: SC:
: https://i.imgur.com/hMcMQnT.png
: https://i.imgur.com/rmwznzC.png
: 數據一攤開
: 切入比AR多一堆
: 結果造成的犯規才多七個
: 明顯裁判就是願意讓AR買飯啊
: 這跟打球聰不聰明無關
: 不過咖哩也是長久以來不受到裁判喜愛的球員之一
: 如果真的跟他比
: 那聯盟球星幾乎都是金身無誤

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推 LBJKO       : 我本以為今天AR新聞夠多,Andrew Bogut這個會被蓋掉~
推 lebronlon   : 中肯 整天幫悲憤洗沒裁判愛就是自助餐
推 Childishan  : travel 其實整個聯盟都是得力啦 不過LBJ做為頭牌
→ Childishan  : 被檢討也是必然
→ Childishan  : *得利
→ LBJKO       : 今天其實有他在講勇士時期移動掩護不會被吹~
推 kobebrian   : 移動掩護根本每隊都在做 就勇士有兩個傳奇射手放大
→ kobebrian   : 這件事變成只有勇士靠移動掩護得利？
→ LBJKO       : 但若是同樣方式 他在公鹿大概第一節就犯滿了~
推 ken720331   : 表弟那麼慘 多看一眼
→ kobebrian   : KG就說過他在青賽打球的時候常常移動掩護 大家都在
→ kobebrian   : 做
推 freshbox7   : 表弟那個沒救，誰叫他以前那樣子
→ LBJKO       : 聯盟這樣幹也不是第一天 年輕力捧給你金身
→ kobebrian   : LBJ不只是走步問題 他在騎士1.0有金身 熱火會假摔
→ kobebrian   : 抱怨沒哨很奇怪啦
推 Childishan  : 他們兩個絕對不是聯盟無腦捧出來的
→ LBJKO       : 等你老了,有新一代 就收回 給你拿不到~
推 lafeelbarth : 就一句校正回歸
推 aa89028500  : 非法掩護也在那邊洗XD
噓 lillardfor3 : 那為何那些丐幫球星也一堆得利卻還是摸毛爆罰
推 Sessyoin    : 移動迷宮也能洗地
推 e8e88       : 只看今年 覺得有勇士的比賽 移動掩護兩邊都抓很兇
推 SC30mvp     : 聯盟造星這件事看久了都心知肚明 AR這波被衝大概就
→ SC30mvp     : 1.在湖人
→ SC30mvp     : 2.你哪位？落選咖憑什麼這麼金
→ SC30mvp     : 如果是AD開金身可能不會這麼多酸民 因為潛意識會覺
→ SC30mvp     : 得就球星哨
推 ivanxx0633  : 其他隊沒非法掩護？
推 kobebrian   : https://i.imgur.com/4dTmWP0.jpg
推 NiuBi5566   : 迷宮本人都證實了 在勇士可以做的 換隊之後馬上被吹
→ kobebrian   : Doc當初KG被吹這種無球非法掩護 他就說絕對不是只
→ kobebrian   : 有KG在做 事實就是早在浪花崛起前聯盟就到處都是移
→ kobebrian   : 動掩護了啦 我是要洗什麼
推 LukaDoncic77: https://youtu.be/sU1XSRC7el0
推 a28200266   : 這也是事實
推 NTD300w     : [花邊〕Bogut:我在勇士總能從非法掩護逃脫
→ chaosic     : 勇士這個又沒啥可以講，AR也是同理阿
→ chaosic     : *沒啥不能
→ NTD300w     : 他不是還講在勇士不會被吹 在其他隊一節就累積好幾
推 DRk24       : 理性推 很多事情本來就一體兩面
→ NTD300w     : 次
→ lafeelbarth : 依現在風向 回到過去的確是最好的選擇
→ NTD300w     : "我知道如果我在公鹿的時候設置這些掩護，我會在第
→ NTD300w     : 一節就犯滿"
推 kobebrian   : 勇士也常常被吹移動掩護啊 電梯門直接被禁用
→ kobebrian   : 根本就不是勇士專用好嗎
推 SC30mvp     : 非法掩護哪隊都有 都不吹的情況下要說勇士得利也沒
→ SC30mvp     : 問題啦
→ SC30mvp     : 因為有最準的兩位阿北 所以設置有球無球掩護的比例
→ SC30mvp     : 也最高 邏輯上大家都不吹的條件下  鑽這個漏洞最多
→ SC30mvp     : 次的球隊得利最多也沒錯
噓 norman552200: 看完內文 完全不知道你比賽都看去哪了
→ kobebrian   : 反正我截了一段2013doc的說法 早在浪花前大家都在
→ kobebrian   : 用了 時間上說浪花專用移動掩護太奇怪
推 Sam2275997  : 非法掩護大家都在做，但非法掩護創造出來那點空擋
→ Sam2275997  : 對勇士又快又準的三分效益太大了
推 TheJim      : 拿非法掩護做為Curry沒哨的紅利 我覺得有點奇怪
→ kobebrian   : 是浪花放大移動掩護不吹的後果 才對吧
→ LukaDoncic77: 一樓這見獵心喜的速度會以為伯格還在勇士
推 LBJKO       : 比起你 我應該不算見獵心喜吧~
→ TheJim      : 非法掩護得利的不見得是Curry 但Curry被犯規沒吹 吃
→ TheJim      : 虧的一定是Curry
→ kobebrian   : 尤其咖哩增加無球後 這種無球移動掩護不吹更明顯
噓 a6102abc    : 老勇迷？反串吧XD
噓 arrfu       : 不能接受這說法
推 jet22662266 :
→ TheJim      : 硬要說的話 應該要是所有勇士球員都要變得沒哨
→ norman552200: 要扯裁判顧著看咖喱出手有沒有進而忘記吹判人本身
→ norman552200: 我還比較信
→ kobebrian   : 但拿來說補咖哩沒哨很奇葩 咖哩是自己準才放大移動
→ kobebrian   : 掩護 跟哨音有啥關係
推 iloveyu     : 非法掩護每隊都在用 只不過沒被放大而已
→ iloveyu     : 不過咖哩的三分也沒什麼圓柱體 常常被推的東倒西歪
推 NTD300w     : "我知道如果我在公鹿的時候設置這些掩護，我會在第
→ NTD300w     : 一節就犯滿" 每隊都在用 Bogut就講說勇士不會被吹啊
推 asdfzx      : 中肯
→ NTD300w     : ==
推 kobebrian   : 那KG DOC說的你怎麼不看
→ spitwater15 : 他在公鹿有一節犯滿過？？不是講幹話都當寶欸
推 zxzxzxzxzxzx: 我記得姆斯跟字母的生涯場均罰球好像差不多耶 這不
→ zxzxzxzxzxzx: 算少了吧 生涯場均快八罰耶
→ zxzxzxzxzxzx: 有人說路人沒罰球是因為三分投得多 姆斯也比字母三
推 tomandnico  : 咖哩都是靠別人的阿 墊 迷宮 fmvp 搓眼 都跟他無關
→ zxzxzxzxzxzx: 分投得多 結果罰球數還差不多 照這邏輯推下來字母真
→ zxzxzxzxzxzx: 的是超級沒愛的 結果還超猛 笑死
→ enjoyfafa   : DMC脾氣就不好、然後剛進聯盟就開始被針對，他又不
推 LukaDoncic77: 姆斯靠自己來，跨、推人、架拐
→ enjoyfafa   : 學裁判喜歡的抱怨方式才會那樣。
推 jerry83688  : 欸，說真的 要認真抓非法掩護 30隊都會很慘哦
→ jerry83688  : 連姆斯都要叫擋拆換人了，認真吹很多擋人都違例
推 cm223600    : lbj早期有10罰以上+走步
推 chuosn      : 阿現在勇士移動迷宮已經沒有當年這麼誇張了，就該把
→ chuosn      : 哨還給curry 了r
推 roger2623900: 騎士1.0有給姆斯很多罰球阿 所以平均才和字母差不
→ roger2623900: 多
→ wsd94051    : 這篇文章大意就是，哨的確偏少，但我晚餐要吃麥當
→ wsd94051    : 勞
→ roger2623900: 等字母老了修正後 說不定比姆斯生涯還低
推 gangrel     : 姆斯假摔也沒哨
推 therealntu  : 這篇優質
噓 tlw0709     : 雲球迷吧 打法根本不同 兩人也轉換過打法
→ tlw0709     : 然後非法掩護硬要跟Curry綁一起? 規則也改過好嗎
噓 Max7169     : 還在非法掩護 今年挑幾個我看看
→ RedLiam     : 所以你就是在說今天裁判幫湖人 對吧？
推 tapiola     : 問題不都是一致性嗎？非法掩護是，持球被侵犯也是
推 cloudyst    : curry中3分被BB掉上場火箭有一球哦
推 lakb24      : 就乾脆點承認AR已經是聯盟巨星有那麼難嗎？
推 samsam80821 : 姆斯得利的還有進攻的手部動作
噓 letitbee    : 貼老河那個 他也闖紅燈幹嘛抓我 的人是怎樣
→ letitbee    : 其他隊也有過非法掩護所以勇士移動迷宮沒問題^^"
→ samsam80821 : 但如果非法掩護要算在curry身上 以前姆斯騎士的一
→ samsam80821 : 堆強制換防也是吧 掩護手都推超大 想繞都不給你繞
推 jackjoke2007: 確實 我們表弟除了得罪裁判還得罪媒體 只能說做人不
→ jackjoke2007: 要太囂張
推 VichanGer   : 你要被勇迷噓了
推 Jen0525     : 幫你補血 待會會有人說你假勇迷 把你洗成姆咪
→ VichanGer   : 移動迷宮現出原型就是換來最會抱怨的球迷而已
推 Ashand      : 非法掩護跟切入沒哨的關聯在哪
推 ckping      : 勇士今年被吹非法掩護也不少
推 v00001      : LBJ大概要分史騰時期跟阿銀時期?
推 lolggqq     : 難得有勇迷敢說真話..幫你補血
推 articlebear : 真的難得有勇迷敢說實話
→ ghostxx     : 真的很好奇哪隊set掩護都是完全不動的
推 airash800513: 看字母生涯場均也不準啊，生涯前三年出手5.4 9.6 1
→ airash800513: 2.7而已
推 chenborruey : 真勇迷給你推，移動迷宮勇認證
推 drcula      : 移動掩護全聯盟都會做,是勇士效果太強被針對而已
推 kobebrian   : 不知道是不是有人中文不太好沒辦法理解我貼圖的意
→ kobebrian   : 思
推 gigiii1134  : 這篇正解，商業化經營
噓 dancehow    : 不認同 照你標準現在每隊都在非法掩護 以現今吹判
→ dancehow    : 標準掩護不會多乾淨 而且看大家其實都在亂動
→ karmel      : 其實掩護只要不要橫向移動過大或是移動後讓對方跌y
→ karmel      : 倒或是明顯伸手推人都不太會吹
→ eemail      : 好怪 都說沒在防守 那掩護作成這樣要做什?
→ eemail      : 防守的在演戲 掩護的也在演?
推 kenike      : 勇士球商高臭了嗎
噓 k2215777    :  [花邊〕Bogut:我在勇士總能從非法掩護逃脫
→ k2215777    : 好了啦 前勇士隊員粗暴打臉了 還在洗刷刷洗刷刷 嗚
→ k2215777    : 嗚
推 jamescle23  : 表弟真的可憐被冠上的罪名
推 s50101      : 清流勇迷耶 肯面對得利處好好分析
→ s50101      : 得了便宜還賣乖的不少 ，您肯直球對決，真的優質
→ nastycurry  : 以前還會切入的甜瓜也沒啥裁判愛
推 GenesisXD   : 中肯
→ TheOneisNEO : 你講的快攻情況在nba/fiba規則應該幾乎都不會被吹
→ TheOneisNEO : 還不需要到球星的程度 當然硬要找還是可以找到一些
→ TheOneisNEO : 有吹的例子
→ karmel      : Bogut現在在勇士嗎
推 siyaoran    : LBJ就天龍八步啊
噓 justice0926 : 好惹啦
噓 chaojen17   : 是在看圖說故事嗎
推 timgjh      : 我蠻同意的阿，勇士得利跟咖哩沒哨真的就是同時存在