Re: [花邊] 天空貝:我是個湯匙,湖人卻把我當叉子在用

[ApAzusa126 (沖矢昴)]

※ 引述《seguignol (seguignol)》之銘言：
: Patrick Beverley, asked if Chicago is the perfect fit for him: "Yeah. If I'm
: a spoon, Billy (Donovan) is using me as a spoon. The Lakers, you know, I was
: a spoon and they used me as a fork."
: Beverley:如果我是一隻湯匙，Donovan教練正在把我用作湯匙。
: 至於湖人，你們知道的，我原本是湯匙，他們卻把我當作叉子。
: https://twitter.com/gregbeacham/status/1640133497867354112
: 天空貝真的很怒

こんぬい，是我，我沖矢昴啦

塞子也是我的專長之一

是這樣的

關於天空貝是湯匙還是叉子，老實說我不清楚

但我很清楚的一件事是，他是後衛，還是身高只有6呎2的控球後衛

然而在我們湖人的不知道什麼鬼的體系下，他在防守端居然有高達「40.3%」的時間

要對位對方的「前鋒」

https://imgur.com/db7VSMd

最扯的是，他還不是比例最高的，最高的是我們湖人隊的大中鋒，身高達6呎3的龜龜

https://imgur.com/gDoqCec

龜龜有48.1%的時間要防對面的前鋒，反之守後衛居然只有45.6%，一個控衛，對位前鋒的
比例居然更高

啊至於守的怎麼樣

如果看對位球員的命中率，龜龜不管守哪個位置，對位球員的命中率都是全面低於聯盟平
均，而天空貝守到越高的球員，被越往裡面打，對位命中率就越差

但進階數據，龜龜爛得跟屎一樣（espnDRPM-5.38，控衛倒數第三），天空貝則是非常優
異
（同樣espnDRPM5.36，控衛第一）

呃不過espn的ORPM認為龜龜在進攻端的貢獻比Jalen Brunson、Tyrese Maxey、Chris Pau
l
等等人還高，排控衛第11，所以espn準不準我想大家見仁見智，但我個人認為龜龜就是不
要牽扯到協防輪轉都好啦

只是可以確定的是，龜龜和天空貝都有4成以上的時間對位對方的前鋒，龜龜甚至對位對
方
前鋒的時間要高過對位對方後場的時間。

有人可能會說，啊湖人陣容比較小，大家往上守合理

好的那我們來看看湖人其他的主力後衛

https://imgur.com/zoE5bnR
6呎5的AR，有超過70%的時間是對位對面的後衛

https://imgur.com/FUGvCk6
6呎7的搖擺人TBJ，有將近55%的時間是對位後衛，對位前鋒的時間不到四成

https://imgur.com/IGZoCxy
6呎1的德軟則有74%以上的時間是對位對方的後衛

https://imgur.com/iYSYAU6
6呎4的搖擺人走路草有65%的時間對位對方的後衛

所以我就不太明白，怎麼其他人都沒有往上打，只有龜龜和天空貝瘋狂往上打

是他們防守好嗎，應該也不是，這邊舉兩個防守好的控衛為例

https://imgur.com/DgIjjCC
https://imgur.com/OTen9rQ
呃我想應該沒什麼意見，如果要說防守最好的控衛，這兩個應該是聯盟中數一數二的吧

結果呢，他們對位後衛的時間分別是57%和63%，對位前鋒的時間不到33%

我相信龜龜跟天空貝防守再好應該是沒有他們兩個好啦

那是因為他們在湖人的定位本來就是搖擺人嗎，應該也不是，這邊舉兩個搖擺人為例

https://imgur.com/xLd0d7N
Josh Hart的對位比例，和天空貝其實差不多，但他可是長時間在Lillard和Simons身邊打
球

https://imgur.com/5VRGmaY
TM3的對位比例，也差不多就等於天空貝，但他可是比天空貝整整高了6吋

即便可以解釋天空貝是因為定位就是搖擺人，啊龜龜咧，他都快擺到大前鋒去了吧

啊有人可能會說，湖人後衛就多啊，那我們來看看另外一支後衛也很多的球隊

就是那個罰球差值聯盟倒數第一、跳投大隊金州勇士

主要輪替的後衛數量也不少（至少有Curry、K湯、Poole、Lamb、DD、Jerome和Moody）

https://imgur.com/edxpD3A
裡面6呎6吋，身高最高的K湯，在對位後衛的比例上和天空貝一模一樣，遠高於龜龜

龜龜這數據有多扯，我們來看看幾個前鋒的對位數據

https://imgur.com/5DxGkqY
這是身高6呎8，靠「防守LBJ」發跡，在今年莫名其妙多出一堆後衛海陣容的快艇的PG

https://imgur.com/pxFHrUa
這位是同樣身高6呎8的JT

這兩個人甚至防守後衛的比例都還比較高

https://imgur.com/N9fNfqv
這位是幾乎都能算到大前鋒去了的，6呎7吋的Jimmy Butler

呃所以確實不知道天空貝到底是湯匙還是叉子，但我很確定在安排對位防守上

Ham就是槌子

在防守對位上，把身高才6呎2的天空貝用成K湯、把身高才6呎3的龜龜用成吉巴

明明這兩個人在陣中的時候，整個湖人主力輪換陣容，只有德軟比他們矮了

但我們的湖人還是能讓6呎4、6呎5、6呎7的搖擺人花更多的時間對位後衛

啊6呎2、6呎3的控球後衛去對位前鋒

我只能說，從防守對位的角度出發，我們的Ham總真的是拿湯匙當叉子

大概是這樣

--
こんぬい
ホロライブ３期生の　不知火フレアですー
https://imgur.com/bPxmVGC
エルフレのみんな
最後は盛り上げて行くぞ～ありがとう！

--
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推 a100205069  : 優文 邊看邊笑
推 Childishan  : 不就火腿的鍋嗎
推 Fezico      : 龜殺隊不喜歡這篇文章
推 ginopun10477: 龜守一些前鋒可以吧 貝就是真的守後衛限定
→ coke5130    : 臉已經很腫，你還給他槌下去
推 kaga1991    : 所以火腿在搞隊上兩個最energy的？
→ ginopun10477: 火腿鬥士 集結
→ kaga1991    : ad院長 lbj叉腰 只好犧牲瘋狗跟龜了
推 ccccccccccc : 我猜是能者過勞
推 Aggro       : 其實龜單防我記得一直算扛 和鬍子類似
推 Chrizeroxtwo: U質好文
→ Aggro       : 那個機體真的算bug
→ a100205069  : 院長這段時間已經很盡力了 不忍苛責
→ chinxsux    : 沒有把你當塞子用就不錯了
推 kickvsbrad  : 龜殺隊不喜歡
推 e8e88       : 說不定本該是某人守的都丟給他們啊~
推 LukaDoncic77: 火腿也是兩難，姆斯又沒在防
推 bemjamen123 : 我龜單防真的很強
推 ooxxman     : 龜龜口不出惡言就難得，貝師傅開噴才是正常，亂搞我
推 meson       : 太粗暴啦
推 salkuo      : 哈哈 真赤井對這也有研究xd
→ ooxxman     : 不過龜龜說過要他怎樣都能配合，那就怪不得腿總亂搞
推 MyDarkLife  : 邊看邊笑
推 mhkt        : 這篇文章有點粗暴XDD
→ mhkt        : 天空貝確實對位到前鋒比例真的高
推 NiuBi5566   : 大家都知道的事不用特地發一篇吧 都有經典五衛陣了
→ mhkt        : 然後那經典五衛陣  也只有火腿了
推 kaga1991    : Steve Kerr：5衛我也是略懂
推 k7626773    : 笑死，有夠粗暴
→ kaga1991    : 五小啦 說錯
推 gangrel     : 有個防守插腰仔，後衛當然要對前鋒
推 cama        : 龜貝不守內線  難道要38歲老漢守嗎
推 akko76815   : 優文
推 xo45527788  : 確實放錯位子
推 airmax369   : 沒進攻的就是丟去防守啊不然呢
推 chenghow    : 天空貝守前鋒可以，但絕對不是整場大部分時間
推 knn2001     : #又在硬發
→ chenghow    : 除了讓他更累，也沒把優勢發揮
推 super009    : 可能還有考量速度和對抗性 但湖人問題就是沒有合格
→ super009    : 側翼 只能在一堆不適合的人選中挑
→ kai08130623 : 是不是被一個號稱全能5位置都能打，上一季還跑去掛
→ kai08130623 : C但是防守不用守C的那個害的？
推 vul81320    : 真的覺得這種破隊下去更好
推 jackypan1989: 就是三衛憨總
推 Abreu1995   : 這點是該幫龜貝叫屈 不過就陣容缺陷+火腿..
推 Abreu1995   : 不過這問題 湖版也已經說很久了XD
推 Dickys200092: 好文 我已經笑到不行了
推 SlamKai     : 天才火腿 根本龜殺隊隊長
推 zolAIsm3    : 詹酸又在硬酸了笑死有看比賽會不知道為何老對到前鋒
推 s925407     : RPM記得之前板上提過是個連ESPN自己的專家都不用的
→ s925407     : 數據。不過對位比例還是很有參考性
→ rs6000      : 有人想偷懶不防守...
推 hakama99    : 因為有人不防守 也不換位..
→ su1995      : 貝真的是在湖人累得要死 連帶三分烙賽 明明他守後衛
→ su1995      : 超罩 硬是要讓身高不夠的他守前鋒==
推 KIMCHAEWON  : 其實是那時候湖人就真的沒鋒線 不然怎麼會擺三衛四
→ KIMCHAEWON  : 衛 甚至AR還要去打大前鋒咧
BRO，我有把其他的湖人後衛的對位比例也貼出來，個人認為啦齁，大前鋒應該是龜啦

AR可是有70%以上的時間對位後衛的
→ KIMCHAEWON  : 所以不是有人能守三號還偏要安排天空貝去守 是真的
→ KIMCHAEWON  : 沒人了
推 kyo06       : 那怎麼看現在還是不給八村上？
→ KIMCHAEWON  : AR 19x都要打到大前鋒了 這陣容就是畸形
→ KIMCHAEWON  : 現在沒八村有其他鋒線阿 不然你看DLO或德軟現在有一
→ KIMCHAEWON  : 直對位到前鋒嗎
→ kyo06       : 我覺得這話題持續不斷也不只是因為那段時間陣容缺陷
推 KIMCHAEWON  : 當然其他原因也是有 不過當你場上擺四衛甚至五衛時
→ KIMCHAEWON  :  要怎麼防 總會有其中一個後衛去對到前鋒嘛
推 Abreu1995   : 現在會放大 除了流量 有部分也是火腿現在自己搞的
→ kyo06       : 現在已經慢慢往給你鋒線你也不會用的方向走了
→ Abreu1995   : 但當初有缺陷也是有點沒辦法
推 kyo06       : 但你說AR去打大前鋒，但他守的比天空貝少很多不是？
→ kyo06       : AR那段時間總都有在了吧
→ spitwater15 : 龜都在扛狗貝了，守前鋒很意外嗎
推 KIMCHAEWON  : 我沒有說應該用AR守前鋒 讓天空貝去守後衛啊 我意
→ KIMCHAEWON  : 思是 他都會安排讓AR打大前了 你還期待他會有什麼合
→ KIMCHAEWON  : 理調度?
→ kyo06       : 所以不就是根本調度上就有問題？
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.60.160 臺灣), 03/28/2023 01:42:15
推 fish0414    : 龜其實超硬 很難直接頂進去
→ fish0414    : 不過火腿真的很常看不懂在幹嘛
推 ten0618     : 這篇可以喔
→ benrun      : 死亡五小是我大火腿
推 eno03       : 火腿:誰來幫我翻譯一下 我等賽季結束看看
推 cama        : 都組三巨了還期待能簽什麼合格側翼
推 mea7211     : 啊不就為了讓某羌偷懶
→ asn789451   : 在火腿眼裡的龜龜跟巨人一樣
推 md3q6e      : 龜龜的部分 碰到後衛是真的會被打爛
→ md3q6e      : 他守非第一步型的球員真的比較好
→ md3q6e      : 不過讓龜好幾場去對位中鋒真的就是故意在搞他了
推 DYTwu       : 球員噴膩了 改噴教練
讓控衛守前鋒被打爆，反而搖擺人守後衛，你跟我說教練不該噴？

即便假設龜比較適合守前鋒，啊天空貝咧

天空貝對位前鋒基本就被打爛

6呎2的控衛欸，對位前鋒的比例比6呎4的體能型搖擺人走路草、6呎5的搖擺人AR、6呎7的
小前鋒TBJ，對位前鋒的比例都沒天空貝高

你跟我說這樣擺合理，教練不該噴？
→ asn789451   : 仔細想想 原來是要讓某人偷懶啊 懂的都懂
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.60.160 臺灣), 03/28/2023 02:06:20
→ asn789451   : 火腿：這兩個漢草很好 聽說體力過剩
推 mirac1e     : 火腿這種瓜子教練不能噴 笑死
推 onionandy   : 噴火腿不是應該風向一致才對嗎 有人在幹嘛
推 Windows11   : 快笑死
推 Erishcross  : 勇士也跟含總學了幾招 三衛玩上癮呢
推 mambarko    : 畢竟靠這兩個彌補六步郎防守爛的缺陷
→ jamescle23  : 簡單來說就是陣容除了TBJ沒有側翼，老詹移動性也能
→ jamescle23  : 扛4
→ jamescle23  : 陣容缺陷後衛海的結果，再加上火腿調度就那樣
推 jamescle23  : 只能抗
→ jamescle23  : 火腿早就一堆人罵了，只不過之前某些人為了酸還在扯
→ jamescle23  : 罵火腿是轉移焦點
→ lsslz       : 這篇不行欸 身為專業數據流詹酸 竟然跟詹迷炮火一致
→ lsslz       : 對教練 只能給箭頭
推 md3q6e      : 勇士去年就在玩三衛了 應該不是學韓總啦
→ Anikk       : 是戰術換防受迫的嗎？
→ Anikk       : 記得之前有板友說，現在nba戰術比以前戰術巧妙
推 russ666     : 我龜單防一直都蠻硬的吧 身體那麼壯也不是練假的，
→ russ666     : 但換防輪轉真的跟屎一樣看了會頭痛那種
推 gary360     : 看比賽就知道 經常要補LBJ漏的人
推 kart        : 老詹也是被擺在大一號的位置啊......-.- 沒看昨天又
→ kart        : 這鍋也能丟給詹，火腿真的是詹酸眼中的極品
推 gm79227922  : 就火腿啊 最愛小陣容
推 shawncarter : 怎麼不拿LeBron的數據對照一下
LeBron63%對位前鋒、9.9%對位中鋒，就以他本身掛4號位，這個比例根本就剛好吧

Tatum對位中鋒也9.8%，甚至更多還要守到後衛
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.60.160 臺灣), 03/28/2023 03:28:53
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.60.160 臺灣), 03/28/2023 03:30:24
推 nbaliveX    : 笑死 難怪天空貝要嗆爆湖人 哈哈
推 love1500274 : 說到防守跟後衛 沒假日-.-
NBA.com的對位數據有時候會跑不出來，給你參考

Marcus Smart的那個我刷了20分鐘才從No Data Available跳出來
→ nnkj        : 真 湖迷
推 mono1023    : 吉巴的頭髮 有夠西皮的啦
推 timk7       : 沒什麼，就把進攻融入不太好的拿去當防守苦力而已
但ESPN的ORPM顯然不是這麼說的
推 md3q6e      : 龜貝2人都不是被迫換防
推 yeustream   : 難怪天空貝這麼氣
推 Sherlock95  : 天空貝：姆斯一直說要換防 換個屁 你根本沒在防
→ yeustream   : 姆斯:天空貝!換你來防
推 k798976869  : 裁判不幫的話 龜還單防守住金筆好幾球勒
推 watwmark    : 有個防守好的冠軍教練被拿去獻祭領繩了阿
推 nzej723yyip : 分析合理 但把湯匙用成叉子 會是一個人的決定嗎？
推 tenshouw    : 詹皇：我在等季後賽
推 ki523898    : 那個老人防守與其說對位不如說在弱邊掛機 對位空氣
→ ki523898    : 的次數可能比較多
噓 raychen0322 : 酸龜是他進攻根本系隊等級，每次看都投不進，誰跟你
→ raychen0322 : 討論防守
系隊等級然後ORPM聯盟控衛第11，大於Maxey、CP3
→ bear123     : 因為那不是貝跟龜的球隊，所以...乖乖吞下去吧
推 alex8725    : 火腿到後面常常常態性的擺上3/4衛 龜貝往上防守基
→ alex8725    : 本上都是必然的
推 alex8725    : 怪的是我們本來以為3衛是龜系陣容專屬 結果龜跑了
推 virus2007   : 看湖人前鋒是誰就知道了，要人幫扛防守
→ alex8725    : 又時不時會出現www
推 roger2623900: 能力越大責任越大
推 Miyanishi25 : 哈哈哈XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
推 archer523   : 叫AR去守前鋒，火腿可能真的已經走人了
推 alex8725    : 不過有一陣子AR也會掛到3號 但實際對位沒那麼多？
推 DickCowBoy  : 防守 消耗一堆能量 難怪有時候熱當機
推 noway       : 一堆酸LBJ 結果數據攤開對位正常平均值 這邊是大型
→ noway       : 打臉現場？
呃那只代表他沒有被抓去守小後衛
推 hau7341     : 專業推
推 attdave     : 貝龜又不是永遠都跟老詹同時在場上
→ attdave     : 這篇是在噴火腿不是酸老詹吧
推 Notif520    : 這篇在噴火腿啊 搞那三衛四衛 完全在搞後衛群
推 xzpplloo123 : 優文 推推
推 m791017     : 所以龜看起來守得還不錯 結果被噴爛XD
單防不差，輪轉頗爛
推 alex8725    : 火腿從龜還在的時候就常常搞三衛啊 龜走了之後還是
→ alex8725    : 一樣
→ alex8725    : 不然就算是之前湖人龜那種極不正常的陣容也不會打
推 lafeelbarth : 第一段就笑出來
→ alex8725    : 到C13
推 roger2623900: DRPM真的是很詭異的數據 龜龜的防守去年PG第九僅次
→ roger2623900: DPOY的聰明 今年落到倒數第三 我都不知道球員的退
→ roger2623900: 步可以那麼快那麼扯
而且去年板上的風向是龜龜防守超爛，今年是龜龜防守很硬

那我也是笑笑
推 uf1276      : 這腿蒸棒，不過誰叫湖人去年跟Vogel鬧得很難看
推 babyMclaren : 老漢不防守也只能這樣吧
推 xyz30317    : 湖人先發前鋒是誰？ 防守在偷懶？
推 alex8725    : 跟喇叭無關啊 喇叭已經負責他該負責的地方 是喇叭
→ alex8725    : 以外的側翼防守者居然是龜跟貝www
推 dragon2000  : 優文推
推 mmchen      : 所以是誰一直漏人
推 matsuwu     : 腿總爛到連這都能矛頭一致XDD
推 johnlin35   : 優文
推 dannywhat   : 有沒有可能造成差異的原因是因為針對守擋拆，有人
→ dannywhat   : 是換防而有人是追防
天空貝的擠掩護能力應該屌打其他的四個後衛，所以這理論頂多適用在龜上，不太適用在
貝上
推 TT          : 火腿的智障3衛陣基本上都害慘他們
→ TT          : 平常我不愛瘋狗貝，但他們在那鳥蛋體系中真的很慘
推 alex8725    : 重點是他們走了還是可以看到三衛
推 ghostxx     : 4守5就這樣
推 yokan       : 484 偷臭www
推 cigaretteass: 這篇就很單純用對位數據解釋瘋狗貝的湯匙說 喇叭的
→ cigaretteass: 數據也顯示是平均水平 不要為了酸把文字數據看成自
→ cigaretteass: 己喜歡的樣子好爆
推 wainkid     : 火腿知道拿髒貝和龜龜去扛鋒線比其他人好些吧...
推 matsuwu     : 推文一些人明顯連內文都沒看（或沒看懂）
→ matsuwu     : 這種就不必多解釋了
→ AustinPowers: Ham都能故意讓對手投進，故意輸球了，那故意叫矮子
→ AustinPowers: 去守對方高個也是在他的計畫之內
推 asdfzx      : 火腿真的比奈許還瓜，費爆
推 a9527a      : 有看比賽就知道，五小圖不是空穴來風的
推 lercon      : 因為湖人的前鋒是…..
推 a04379      : 看推文就知道這文章多粗暴 哈哈哈
推 qsc3574151  : 笑死 Ham就是槌子xD
推 ICS         : 吉巴那照片是怎樣
推 ACEFUCK     : 這還只是火腿的冰山一角
推 ianenix     : 把湯匙當叉子用還被湖迷嫌不好用 拍拍
推 whhw        : 粗暴
推 jack734289  : 認證火腿真的沒料
推 tumv        : 推數據說話
推 bet998      : 場上ㄧ位在插腰防守 其他人當然跑起來輪防
推 jimmygzes05 : 樓上好了啦，LBJ的對位數據也放出來了，還在插腰防
→ jimmygzes05 : 守
對位那是比例，你站在那邊插腰也是有比例的

我不是說LBJ插腰，但你沒回應到對的地方
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.48.172 臺灣), 03/28/2023 11:00:41
推 bet998      : 喔 某漢防守不插腰從沒看過隊友4打5 行了吧
推 marsai      : 推
推 SunnyBrian  : 優文
推 csyhri      : 專業
推 webberfun   : 粗暴
推 cigaretteass: 數據這種東西本來就有各自解讀空間 一念之間摟
推 spoilede0824: 優質推 火腿真錘子
推 airandy1102 : 吉巴那個頭沒注意看還以為流浪漢
推 DDhow       : 這篇文太粗暴了 我喜歡 重點是吉巴那什麼髮型XD
推 allen5743   : 姆咪真的是一開口就被電爆，真療癒
推 Max7169     : LBJ會叉腰啊 當然只能守上去 這大家都知道
推 george1218  : 吉巴的照片太吉巴了吧…
推 Aztec1100   : 我喜歡這個答案 火腿沒料w
在安排對位上是真的沒料，因為根本不存在一個一貫的邏輯能解釋天空貝和龜龜同時往上
打的現象

因為防守能力？但龜的防守能力不怎麼樣
因為運動能力？但貝也沒有走路草好
因為守鋒線的能力？但貝守前鋒很爛
因為身高？這兩個倒數前三矮的

完全沒有理由啊
※ 編輯: ApAzusa126 (114.24.48.172 臺灣), 03/28/2023 15:08:11
推 gigiii1134  : 因為其他人守會被打的更爛...貝很能守了，雖然不合
→ gigiii1134  : 理但快艇雙星還真的交給他扛，可以回顧一下貝在前
→ gigiii1134  : 可愛的經典畫面，堪稱防守教科書了，扛可愛用在前
→ gigiii1134  : 貼到PG無法下球是我大萬用貝
推 rayarising  : 火腿是防守天才 勿嘴
推 gitaboy     : D77也嘗試龜龜扛啊，真的沒功勞也一堆苦勞
噓 chouyuu     : 湖人之前都3衛甚至4衛上場的情況下，你覺得下面講
→ chouyuu     : 的其他人去對位前鋒會比西河、天空貝去對位前鋒好
→ chouyuu     : 嗎？當然不會，我是教練我也會叫那兩隻去對位前鋒，
龜龜可能不會，但天空貝應該很難不會

一個全隊對位後衛最好的球員被上抓守前鋒，偏偏他一來證明好幾年他守前鋒就是守不好
了

如果湖人那幫後衛底搖擺人不管守哪邊都會爛

呃...那怎麼不至少讓天空貝可以對位他最擅長的後衛咧
→ chouyuu     : 而到底用3衛、4衛陣容好不好又是另一件事了
→ chouyuu     : 應該要考量到體能條件、防守技巧、拼勁等等
推 Nitricacid  : 兩個後衛守前鋒  那前鋒在守誰
推 aa52189     : 你不要那麼專業.jpg
※ 編輯: ApAzusa126 (27.52.36.61 臺灣), 03/28/2023 21:27:30
推 pilk        : 優文
推 lancelot902 : 當你擺五小對方不是 就一定有人對到前鋒啊
推 n924127     : 問題是對到前鋒的怎麼樣也輪不到這2個矮個啊 其他
→ n924127     : 比較高的是神隱少女喔？
推 chouyuu     : 教練可能覺得其他人去對位前鋒會比天空貝更慘吧
→ chouyuu     : 戰術定位可能也是一個考量點，天空貝在進攻上消耗
→ chouyuu     : 的體力也較少，不過龜就很操了
推 barry89     : 優文.數據證明
推 starkiller13: 優文
噓 cweilun     : 優文優到詹黑引戰咖被水桶www 真爽 正義降臨