Re: [討論] 熱火如果奪冠，這冠含金量多少

[luvstarrysky ()]

※ 引述《BibbyMike (復活)》之銘言：
: ※ 引述《a7832601 (白)》之銘言：
: 2011 小牛對手
: 1st Round vs Blazer  牛牛拓拓牛牛 羅伊末年+AGG
: 2nd Round vs Lakers  牛牛牛牛     Kobe+Gasol 二連霸衛冕軍
: 3rd Round vs OKC     牛雷牛牛牛   雷霆四少第一年
: 4th Round vs Heat    火牛火牛牛牛 熱火三王第一年 六場都很接近
: 2023 熱火對手
: 1st Round vs Bucks   火鹿火火火   字母 年度一 前前前MVP
: 2nd Round vs Kniks   火尼火火尼火 大頭森
: 3rd Round vs 青賽    火火火????   JT 年度一 JB年度二 扌斤
: 4th Round vs 金塊?                阿肥 真 年度一 + 真 MMMVP


前言：

    首先要討論含金量，請先討論何謂冠軍含金量？以下為個人看法，同不同意都歡迎
一起探討。


Q1：冠軍含金量的定義？

Ans：

    冠軍含金量就是從季後第一輪至最後拿到冠軍，中間賽程的難度。


Q2：冠軍含金量如何確切的定義？

Ans：

    一般來說，都會使用當年例行賽的成績為依據，並根據當年冠軍隊伍在季後賽所遇到
的每一支對手強度來做計算。


Q3：為何要使用例行賽成績來計算？

Ans：

    先撇開輪休、受傷、刷數據等其他因素或主觀想法，例行賽就是一支球隊強度的最客
觀依據，含金量本身的討論就是完全依照例行賽戰績做討論。包含很多人用的年度陣容或
當季的獎項殊榮，就是一種依據。


Q4：那要如何量化含金量，要以甚麼數據為依據？

Ans：

    這個問題台灣有YTBer做相關討論，我覺得很值得參考，網址如下：

    https://youtu.be/ADi8Cap6O1k?t=198

    大致上就是用SRS(Simple Rating System)這數據來計算，這數據就是用例賽的賽程難
度和分差後算出的球隊戰力，版上也有相關探討，標題如下：

    [討論] 知名球星巔峰期的真實帶隊績效

    至於含金量的計算方式，公式如下：

        冠軍含金量 ＝ 季後賽所有對手的SRS總和 － 4 × 冠軍的SRS

    也就是所謂的Adjusted SRS

    這樣算的優缺點如下：

    優點：SRS可以大致算出當年隊伍的實力，所以經由加減得出的數值會比只看戰績或
          是各位的通靈來得更為客觀。

    缺點：沒有考慮到對手的健康因素、例行賽輪休等等額外的其他情況，包含剛剛那位
          YTBer也有在之後的直播紀錄提到：

          https://www.youtube.com/live/C5L11nb12KE?feature=share&t=7350

          內容有點長，不想花時間觀看的人直接在下面討論就好


Q5：有其他方式計算冠軍含金量嗎？

Ans：

    根據鄉民討論含金量的依據來看，有一種最客觀的方式就是用一個隊伍當年有幾個一
陣、幾個獎項殊榮、幾個全明星隊員來評論。不過有些較為主觀意識的人還會拿過往紀錄
來評斷，過往紀錄並不能顯示出當年的實力如何，每年應該都要獨立來計算，不然會出現
張飛打岳飛的情況。



計算：

    前面對含金量有個概念後，現在開始計算，如果熱火今年拿SRS，冠軍含金量如何：

    先列出所有對手的SRS：

    Bucks     3.61
    Knicks    2.99
    Celtics   6.38
    Nuggets*  3.04
    Heat     -0.13

    (3.61＋2.99＋6.38＋3.04)－4×(-0.13)＝16.54

    含金量為16.54


結論：

    根據以下這篇文章，將目前冠軍含金量最高的幾年給排出來(至2020)

    https://reurl.cc/x7x2YE

    前20長這樣(至2020)

    https://imgur.com/lWZy6XM

    2021年的公鹿為-10.29  2022的勇士為-4.41

    所以統計下來，熱火如果今年拿冠，將會是史上含金量最高的冠軍。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.172.80.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684762309.A.E87.html
推 krajicek    : 其實討論這種真的沒意義，因為你奪冠就是打贏四個
→ krajicek    : 對手就好，你不用打贏15個對手
推 orange7     : 熱火從老八開始打起，含金量當然最高啦，現在第一
→ orange7     : 名的火箭我記得當時才老六
推 egghard29   : 這種計算方式對高順位種子劣勢
噓 lineage80478: 幹嘛不講純度就好
什麼是純度 能用數值量化嗎?
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 21:38:31
推 Stonghenge  : 含金量也要比，有點好笑
→ Stonghenge  : 已經很高了，不用斤斤計較吧，含金量最低的就泡泡冠
我自己也不愛排這些有的沒的 但每年都會有人拿出來討論
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 21:39:05
→ Stonghenge  : 公認最低的
→ Stonghenge  : 那個人不就是你嗎，精神分裂?
文章又不是我發起的 有人提出了當然就要定義好啊
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 21:40:37
→ Stonghenge  : 不愛排還發，你在開玩笑吧
推 eightone81  : SRS是什麼 為啥青賽這麼高 金塊和尼克差不多
文中有說到 跟 分差 和 賽程難度 有關
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 21:41:58
→ heavensun   : 金塊 含金量當然最高
推 snow1212    : 金洲勇士 整個洲都是金 含量還不夠高嗎
噓 bigriffon   : 想太多了，聯盟要加持白人冠軍了，像80年代的大鳥一
→ bigriffon   : 樣，準備金塊王朝了
推 WangJerry   : 酸民只會靠印象 沒在跟跟你談數據
如果大家都只會通靈 那只會是各說各話 拿數據出來最客觀
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 21:56:44
→ Skycrane    : 打贏金塊的含金量最高
推 Tommy92C    : 加持白人罰球還輸對面，反向加持？
噓 victor21835 : 熱火不可能奪冠的 這討論串沒意義
噓 fatoes      : 這不就underdog排序而已，含金量個屁啊
推 czoo00      : 含金量就是自嗨的詞，還出計算公式是哪招
推 q888atPt    : 我覺得你順位低是你季賽亂打甘含金量屁事
不然有啥數據可以更好印證 還是你們就喜歡印象派
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 22:25:27
→ q888atPt    : 硬要說就是對手越強你這冠越猛，我就好奇誰能比73
→ q888atPt    : 勇強
本來就看例行賽阿 而且那年兩邊都健康喔
※ 編輯: luvstarrysky (218.172.80.174 臺灣), 05/22/2023 22:26:28
推 Flyingheart : 我不懂聯盟為何要加持塞爾維亞白人的意義
噓 HsiangFly   : 好啦 吉巴最強幫對手喊暫停品德真好
→ eyeshield21 : 含金量就是總版這些人說了算拿這些數據幹嘛我們是感
→ eyeshield21 : 覺派好嗎！！！
→ baigyatsh   : 當然是勝率啊 全部橫掃含金量超高
→ baigyatsh   : 你這個應該叫扮豬吃老虎量
推 cloki       : 要嘴就真的從膚色到戰績都能嘴啊...
推 wisdomcowcow: 熱火打綠賽贏的機率算出來只有3%
→ wisdomcowcow: 應該史上最純了吧
推 orion1991830: https://i.imgur.com/3Lu0BD3.jpg
推 abacada     : 2001湖人季後賽15-1含金量竟然這麼高喔?
噓 LVE         : 每個球員都是全力打球，沒有什麼含金不含金或純不
→ LVE         : 純。這詞我記得高狼最愛講。你覺得你跟他很合
→ mono1023    : 不如用球隊薪資算
推 windowboy   : 我覺得這篇文章的邏輯蠻清楚的，要噓的可以指出哪
→ windowboy   : 裡不合理，純粹情緒性字眼很弱
→ BJC4100     : 可以拍成電影 吹十年
推 chiachen    : 明明就寫的很不錯，噓的是在挑剔什麼？
推 linjoe0913  : 明明這篇很棒很有趣，大概戳到不少人的痛點
噓 obeyxxxx    : zzz 不如討論含精量
噓 pcfox       : 星空也會看NBA喔 哇！嗚！
推 s1290272    : 這篇文章寫得很清楚，噓的到底在想什麼
推 p08171110   : 人家只是回文，而且拿認真數據來討論，不懂噓啥
→ Signbar     : 三四樓這麼高
→ www2967     : 其實就一個爽度 一個難度，熱火就是難度最高 沒有
→ www2967     : 打敗聯盟最有人氣湖勇而已
噓 arrfu       : 翻譯：越低種子含金量越高，就這樣而已
→ iamaq18c    : 基本上如果老八能奪總冠軍 各種數據去算都一定第一
推 solidworker : 還行吧 為什麼要噓
推 akira30     : 酸民最喜歡討論含金量，現在又說沒意義了