Re: [情報] 馬龍：現在還有人認為 Jokic 是刷的嗎？

[unawa (YouNaWa)]

※ 引述《LABOYS (洛城浪子)》之銘言：
: https://is.gd/fz1zBS
: Michael Malone on Nikola Jokic:
: “I think he’s shown other people nationally that he’s real…all the MVPs
ar
: 我認為他向全國球迷展示了，
: 他這個球員是貨真價實存在的。
: 他所有獲選的 MVP 獎座是真的。
: 他所有打出的大三元也是真的。
: “Do you see him statpadding out there?”
: 你有看到任何他在場上試圖刷數據的舉動嗎？
: “Stop chopping him down at the knees man. Give him some damn respect.”
: 別再貶低他取得的成就了。
: 給他一些該死的尊重吧。
: 該投就投，該傳就傳
: 橫移後撤步，飄移中
: 長手擺出迎著人投進外線，
: 突然覺得就像一台投石機，
: 彈無虛發的那種
: ----
: Sent from BePTT on my Samsung SM-A146P

今天看到阿肥拿到西決MVP 再度感慨

當時跟鉛筆的MVP票選

很多人主張小丑得過了

因為審美疲勞  所以應該給鉛筆

說實在不是很懂什麼叫審美疲勞

進階數據 小丑全贏

         EFF   PER   WS  WS48  TS%
小丑38.0  31.5   14.9   .308   .701

鉛筆35.9  31.4   12.3   .259  .655

球隊戰績  /  出賽  /  沒出賽

小丑 53-29 64.6%  /  48-21 69.6%   /  5-8 38.4%
鉛筆 54-28 65.8%  /  43-23 65.1%   /  11-5 68.8%

球隊有小丑勝率高了30% 沒鉛筆反而勝率高？

選的是最有價值球員欸 金塊有小丑跟沒小丑跟本是兩隊

MVP基準是其他對手 而非去年的自己吧

結果季後賽直接證明今年MVP應該給誰

聯盟的公信力…..

另感謝版友資訊提供
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 163.32.58.240 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1684816716.A.CFA.html
推 babyalley   : 這篇正解
推 hank13241   : 不管東西決誰贏都能臭鉛筆
他自己不爭氣
推 sikadear    : 分豬肉啊 沒拿過的被加權                           05/23 12:39
推 ZIDENS      : 現在我支持審美疲勞 熱火拿過冠軍了
推 jyekid      : 這樣列進階數據沒碾啊
我改一下 全贏
推 Magic0312   : 一直都沒有公信力啊，所以拿獎項評比實力的我都笑笑
推 joveryant   : 真的   選給一個假摔王...
推 WIGGINS22   : https://i.imgur.com/TRpNvxj.jpg
推 storewater  : #商業聯盟
噓 EvansChang  : 審美疲勞就是笑話
推 hunder31    : 膚色不對 加減也是有影響
推 hiaries     : 鉛筆好慘，整個季後賽被一鞭再鞭XD
推 NanaoNaru   : 就不想給歐洲白人三連霸啊
推 CSFV        : 因為沒有美國籍
推 hsiung9     : 鉛筆還需要臭嗎 打爛還是小事 重點是打爛事後還在臭
→ lesnaree2   : MVP都亂給的 不意外
推 RicFlair    : 審美疲勞的到底投什麼票 你疲勞關選手實力屁事
→ hank13241   : 沒有幫鉛筆說話啦，只是覺得挺好笑的
→ hsiung9     : 隊友的MVP 真是前所未見
→ sikadear    : 這種給人主觀投票決定的有爭議也不用太意外
※ 編輯: unawa (42.74.146.84 臺灣), 05/23/2023 12:41:15
推 hiro1221    : 算了啦拿冠軍比MVP重要
推 freetempo   : 結果季後賽打到崩潰還怪隊友
推 alex0203cool: 就有個又黑又愛假摔的大個子一直哭阿                05/23 12:41
推 Tommy92C    : 鉛筆避戰還能拿MVP真的是扯
→ hank13241   : 還說賽爾提克超強，結果要被熱火橫掃了
推 GyroZep     : 和鬍子龜龜得MVP都一樣，刷子MVP
推 rbull       : 奧斯卡分豬肉那一套完美呈現
推 dahlia7357  : 鉛筆這種就季賽刷刷數據的假貨
推 a53189360   : 而且季初還帶著莫瑞復健喔
推 ballkid     : 一輪遊 又沒有宰制就是要臭
推 alwaysstrong: 懷疑一堆有票的就是看個數據就隨便投 根本沒看比賽
→ hiro1221    : 金塊如果拿下冠軍小丑會在意少一個MVP?
推 ringtweety  : 我覺得阿肥有一點吃虧 就是投之前還沒冠軍 那些投票
推 akakbest    : 真的 他不得也不應該是鉛筆拿
→ sikadear    : 偷到MVP剛好位子一樣連第一隊也偷到了 超ㄏ
→ VL1003      : 就是因為賽季各方面阿肥都沒輸，現在阿肥西冠了，而
推 chinhan1216 : 是媒體投的
推 a894392000  : 重點還是 兩人對戰鉛筆沒受傷不敢上場 這樣還讓那
推 roger2623900: 數據錯了吧？ 只有78場
推 nottell     : 阿肥都不在意了 沒事
→ ringtweety  : 的除了審美疲勞外 大概還不想自己選出來的三連MVP
→ a894392000  : 個軟蛋拿MVP 完全沒道理
→ VL1003      : 但這次 MVP 但早放假了，所以枯比才會被酸爛阿 lol
推 realion     : 投票的黑人多吧
→ sikadear    : 啊媒體就一堆只看比賽Box投啊                       05/23 12:42
→ VL1003      : 哭筆*
推 qazqaz69    : 就是那個誰跑票啊，投錯了以為最佳五人（誤
推 wildsky     : 小丑心理素質比鉛筆強很多啊，不單單只贏球技而已
推 signm       : 西決mvp都這麼強了，年度mvp一定更猛吧
推 ArroyoChou  : 而且Jokic還不是年底第一隊
推 SC30mvp     : 我覺得阿肥季末的樣子 也是真的不在意 各種輪休志在
推 xxb1234     : 原來當初有人說季賽成績贏也是隨便說說的喔
推 a22122212   : 真的不懂有什麼好不給三連霸的
→ SC30mvp     : 季後賽
推 dazzzlee    : 鉛筆那軟趴趴的鳥樣看了真的是......
推 inuyaksa    : 以後投票的人也要投1休1 避免疲勞
→ xxb1234     : 那審美疲勞是真的噁心
推 h5t6566556  : 鉛筆這麼爛的話 太陽出頓寶單換可以嗎 狀元換探花
→ SC30mvp     : 他很清楚要打臉那些人就是用冠軍盃打
→ h5t6566556  :  太陽小虧
→ ringtweety  : 可能變0冠 如果阿肥已經有1或2冠 他們大概才敢投
推 e8e88       : 所以我常說MVP這東西真的很沒價值,常給一些不該拿的
推 jay228      : 金筆例行賽也是靠演技刷地板數據
推 jokc7839    : 其實之前姆斯mvp 被玫瑰斷那時候就吵過一次了
→ dazzzlee    : 不過有一好就沒兩好 阿肥真要拚MVP三連霸搞不好
噓 a76597659   : 不是美國人也不是黑人，給你兩座不錯了不要太不滿
→ jay228      : 季後賽球權給鬍子 把金筆冰在板凳還比較有勝算       05/23 12:44
推 jesuskobe   : 你這個表一列發現到底為啥可以給金筆,全輸阿
→ dazzzlee    : 季後賽就烙賽也難說 XDDD
→ e8e88       : 加上阿肥季末根本沒認真打,還輪休了好幾場,最後場均
→ e8e88       : 大三元被他自己玩掉,代表阿肥根本不在意MVP
推 lillardfor3 : Jokic前面戰績不佳時偷到 現在該拿時就拿不到了
推 nuggets0916 : 是大嘻哈時代的評審吧
推 energyy1104 : 假摔也是一種數據啊
推 ringtweety  : 雖然我這說法很荒謬 但他們既然沒投 一定有各種理由
推 hiphopboy7  : 不得不說 還有膚色加成 阿不就perkins在那嘴膚色
推 sikadear    : 粉筆會說鉛筆得分比較高，防守比較好，結果最後一
→ sikadear    : 場被Tatum洗臉，超ㄏ
推 XristianBale: 鉛筆有沒有MVP不重要 歐洲白人沒有3連MVP很重要
推 egghard29   : 那只好給阿肥今年的FMVP當補償
推 DeepBlue10  : 鉛筆應該羞愧
推 NinePi      : 確實
噓 Gentile     : 金塊聯盟第三？ 要不要查查再發文？
我是用其他篇文的數據 等等更新 謝謝
→ ZIDENS      : 再提醒一次小故事 阿肥不在意MVP的程度到了他搬家
→ ZIDENS      : 就把第一次MVP獎盃弄丟了
→ ringtweety  : 如果阿肥先有冠 他們大概才有勇氣給白人MVP三連霸
噓 orangemiss  : 啊就是投票的啊。除非有證據顯示聯盟影響投票意向
推 hcl00       : Z大說的故事有印象
推 mib999888   : 史上最弱mvp吧
推 roger2623900: #1aELUL3t (NBA) 你要不要看這篇 起碼戰績是對的
好 我改 謝謝
推 nottell     : 阿肥只想賽馬
推 ji394vul3nn : 可悲鉛筆
→ james199045 : 審美疲勞很合理，多的是一堆球星當年度很強戰績很好
→ james199045 : ，mvp也被搶走
推 kobemid     : 就是不想給一個外國人連拿3年啦
→ bestteam    : 數學主觀性 這些客觀贏的都是白人結構壓迫
→ gowaa       : 要這mvp 跟要coy 已經快差不多了吧
→ gowaa       : 還是奪冠實在…
推 DarkHolbach : 阿肥只想駕小馬車配肥宅快樂水
推 julian42    : 防守數據呢
推 leo255112   : Embiid 很強，但放到MVP競爭他就是沒Joker強，這只
→ leo255112   : 是相對概念而已
推 ashrum      : 要看數據其實是伯仲之間，但心理素質和球隊影響力
→ ashrum      : 不是同一個水準
推 lottery13   : 鉛筆其實值得MVP啦 但他季後賽的心態就...
噓 yiyin330    : 人家黑色美國人耶
我沒要臭鉛筆 我要臭的是聯盟
推 ashrum      : 要說防守不好也是跟歐拉朱萬比
推 wateryc     : 如果要用審美疲勞的理由換人，那好像很多東西都可
→ wateryc     : 以換人做做看喔
真心不懂這邏輯是啥
推 lovebean    : MVP三連霸歷史上只有B.Russell、老張、Bird三個人
→ lovebean    : 次, 連Magic跟MJ都沒有過, 有一個帳面數據上可以抗
→ lovebean    : 衡的鉛筆可給, 就故意不讓Jokic有可以跟歷史山羊們
→ lovebean    : 可以比肩
→ herohu      : 我們喜歡的是球星，並非NBA本身
推 TCPai       : 鉛筆季後賽沒有一夫當關的能力
季賽也是論球隊影響力跟數據 他就是不如小丑
客觀數據呈現如此
推 bruce00595  : 推
推 vinc4320    : Q：為何他今年沒有拿到MVP
→ vinc4320    : A：因為他拿過兩個了
推 kingroy     : 去年Jokic是神獸級，雖然現在也是神獸，他現在整個
→ kingroy     : 就年輕時的老沙沒體能版
→ vinc4320    : 今年Embiid有上場的球隊戰績也沒有比Jokic好
→ alwaysstrong: M"V"P 最有"價值"球員 鉛筆對76的價值顯然比不上阿
→ alwaysstrong: 肥對金塊 不用說到季後賽 在季賽就很明顯能看出來了
一個沒他勝率掉30% 一個沒他勝率差不多還比較高
※ 編輯: unawa (42.74.146.84 臺灣), 05/23/2023 13:06:41
→ BusterPosey : 鉛筆完全無影響== 刷子
→ vvnbear     : 那些人不是主張，而是知道會發生審美疲勞這種事！
推 yoyonigo    : 鉛筆：我們這邊雙MVP 小丑：好巧 我也雙MVP
→ HsiangFly   : 沒聽過哭筆也該聽過泣天帝吧？
推 leo255112   : 沒錯，看on/off 球隊數據差異也可略知一二
→ Seanhuang   : 投票的是人 人都是主觀的
→ micbrimac   : 現實投票 就是一堆審美疲勞阿 你去罵評審阿
推 airmike     : Jo哥今年真的被偷
推 NukAnah     : 因為你每年都考第一，今年書券獎我們頒給第二名唷
→ NukAnah     : 三小邏輯
→ gowaa       : 真的不是主張啊 看久後就感覺聯盟會這樣惹
推 CsvsLinginoo: 小丑就膚色跟國籍都錯誤 不過也是因為這樣鉛筆MVP
→ CsvsLinginoo: 季後賽場均少10分跟怪隊友反而更有歷史記憶點
→ roberttony  : 審美疲勞真的超爛理由
→ NSYSUheng   : 這還是阿肥後來根本沒認真在打的情況下 季末金塊根
→ NSYSUheng   : 本在練兵
推 jsliao9786  : 今年mvp真的近期最可笑的一次
推 allse1032   : 老實說是去年mvp不該給小丑今年的才該給他
推 pp3435      : 沒關係啦，拿總冠軍才是真的
推 nomosa      : 季賽把球隊帶到西區龍頭反而沒拿本來就很奇怪
推 jerrylin    : 老巴: 沒投阿肥的沒資格投票
→ kkkandy     : 個人獎項搞得好像是在分贓大會，沒得過就該得？
推 winglos     : 大腸你的軟頓只能跟小犢的本燙換一換啦 本燙至少還
→ winglos     : 能射
推 jickey      : 這媒體評的吧..怪聯盟好像也怪怪的
推 shing529    : 這篇中肯，就是不想給人三連霸MVP
推 deadair     : 不能讓歐洲選手三連霸 面子掛不住
推 santiago148 : 推 阿肥再拿座冠軍跟FMVP 打爆聯盟的臉
推 joemovie    : nba是黑人主導的聯盟
推 aegisWIsL   : mvp季末還刻意躲丹佛呢
推 wake00005   : 改拿finals mvp
推 wynton      : 正解
推 Leaflock    : 很多記者投票的時候根本沒什麼考慮的
推 chogosu     : 中肯
推 f1317913    : 審美疲勞就事實阿  只是看完季後賽差異會覺得更氣
→ f1317913    : 就是
推 seafire     : 本來就要給不同人吧，這可是商業聯盟
推 chingGTW    : 有好好看金塊比賽的人根本不可能說出刷XD
推 henry4518   : 隔今年MVP真的是笑話 就知道這種獎項超容易受到風向
→ henry4518   : 跟主觀影響
推 BarkChuang  : 一句審美疲勞 就要選一個不是最好的球員當MVP 真的
→ BarkChuang  : 笑話 乾脆改選次有價值球員好了
推 moki945     : 今年問題是膚色議題被炒作啊
噓 jojochen    : 一邊罵商業聯盟，一邊瘋狂看球賽，一邊支持AR拿3千
→ jojochen    : 萬
推 jrfish      : 沒關係，阿肥拿個FMVP，金筆剛好被笑爛，爽
推 aifighter   : 真的都沒關係了
推 Dix123      : 拉G聯盟
噓 oncee       : 就算不提進階數據，我也完全找不到投給鉛筆的理由
噓 oncee       : 就算只比傳統數據，Jokic的傳球就擺在那裡，扣掉張
→ oncee       : 伯倫跟Sabonis（巔峰一兩季）之外，在中鋒裡面根本
→ oncee       : 就是規格外~你甚至能夠理解他的破壞力是遍佈整個半
→ oncee       : 場，比起歐肥是有過之無不及~等於是全隊都能融入進
→ oncee       : 攻
推 ko373328    : 今年鉛筆 JT 湖人都是聯盟硬捧的
→ fantacliff  : 今年就哭哭MVP不用太計較，那個哭仔這輩子也拿不到
→ fantacliff  : 第二座
推 fanecerce   : 看看大谷就知道了
推 AStigma     : 阿肥拿FMVP，來證明今年選出最水MVP
→ moods       : 這篇正解
推 PaulOneil1  : 鉛筆真的過譽咖，小丑被偷MVP
推 cub0611     : 大谷的MVP也是被法官奪走了，很多時候人為選擇就是
→ cub0611     : 存在偏差，同樣的價值加上不同的時間，就可能有不同
→ cub0611     : 的結果
推 MafiaGraves : 笑死 那時候還有人說啥傳統數據更有參考價值
→ MafiaGraves : 進階數據都是吹出來的 刷出來的
→ MafiaGraves : 結果“刷子”打到總冠軍了 真材實料的mvp不知道在
推 ooplus      : 就臭臉把風向帶到種族上啊
→ ooplus      : 有看球都知道鉛筆沒有阿肥影響力大
推 isaka       : 這邊是支持阿肥的吧，審美疲勞是說有投票權的那些人
→ isaka       : 有這個傾向
推 edison3333  : 哭哭圖真的看一次笑一次
推 BlauWal39   : 不想給歐洲白人三連MVP吧
噓 starkiller13: 就不給三連而已 扯一堆審美疲勞真的笑死