看板 NBA 關於我們 聯絡資訊
每年季後賽幾乎都會拿出來「致意」一下的玄冥二老, 小弟就心血來潮整理一下二老合作18年的季後賽戰績。 年份 系列 戰績 對手 備註 85-86 一輪 1-3 小牛 86-87 一輪 2-3 勇士 87-88 一輪 3-1 拓荒者 二輪 3-4 湖人 當年度冠軍 88-89 一輪 0-3 勇士 89-90 一輪 2-3 太陽 90-91 一輪 3-1 太陽 二輪 1-4 拓荒者 91-92 一輪 3-2 湖人 二輪 4-1 超音速 西決 2-4 拓荒者 92-93 一輪 2-3 超音速 93-94 一輪 3-1 太陽 二輪 4-3 金塊 老八傳奇 西決 1-4 火箭 當年度冠軍 94-95 一輪 2-3 火箭 當年度冠軍 95-96 一輪 3-2 拓荒者 二輪 4-1 湖人 西決 3-4 超音速 96-97 一輪 3-0 快艇 二輪 4-1 湖人 西決 4-2 火箭 決賽 2-4 公牛 紅色光頭... 97-98 一輪 3-2 火箭 二輪 4-1 馬刺 西決 4-0 湖人 決賽 2-4 公牛 紅色光頭again 98-99 一輪 3-2 國王 二輪 2-4 拓荒者 99-00 一輪 3-2 超音速 二輪 1-4 拓荒者 00-01 一輪 2-3 小牛 01-02 一輪 1-3 國王 02-03 一輪 1-4 國王 總戰績 85-86 系列賽戰績 16-18 一輪:9 二輪:4 西決:3 決賽:2 冠軍:0 被淘汰對手 拓荒者:4 小牛 :2 勇士 :2 超音速:2 火箭 :2 公牛 :2 國王 :2 湖人 :1 太陽 :1 版友在推文分享「被大夢阻擋」,其實也就兩次,不過剛好就是火箭奪冠那兩年, 可能因此令眾人印象深刻,不然兩邊系列賽對戰成績正好是2:2不分軒輊。 爵士在90年代顛峰時期從91-92球季到97-98球季,7年間5度至少打到西決, 不過沒打進西決的兩年卻也都是一輪遊...。 整理資料時看看爵士的球員名單,不免感嘆其實以這樣的陣容能夠連續18年 打入季後賽真的已經很猛了,18年間除了Malone以外,隊上有場均20+的隊友 只有兩年,分別是Malone的菜鳥85-86球季,但當年Malone自己場均才14.9分, 隊友是當年場均29.8分,生涯15年場均24.3分的Adrian Dantley,不過隔年 Dantley就轉隊到活塞了......。 Malone另外一次有場均20+隊友是91-92球季的Jeff Malone(場均20.2分), 兩位Malone當了3年半的隊友,期間Jeff場均也有18.5分不錯的火力支援,不過 當時我還沒開始看NBA對他相當陌生,不過看來應該是老馬生涯數一數二強的隊友了! 和老馬搭檔了18年的另一老Stockton場均得分最高的一季也只有17.2分,可想而知能夠 分擔二老得分的隊友一直都很欠缺...,知名度比較高的如Jeff Hornacek在爵士的 7年間場均也才14.4分,而Byron Russell aka喬神的背景,9年在爵士場均才9.2分。 曾經看過Youtube一段TNT的節目,球星閒聊90年代未奪冠的球隊, https://reurl.cc/jDqyqL 不意外有人提到爵士,也同樣提到「欠缺天賦」,僅靠團對戰術配合卻能連年進季後賽, 但也就是這致命的「欠缺天賦」、「欠缺關鍵得分手」,讓二老只能生涯無冠做收。 總結一下小弟個人心得,玄冥二老搭檔18年,靠一招超經典檔拆一用就是18年,卻也 同樣敗在沒有第二招、第三位可靠隊友提供火力支援,實在令人惋惜。 生涯無冠卻依然的偉大球員如過江之鯽,玄冥二老應該永遠都是最經典的那對搭檔。 ※ 引述《jeff1013 (jeff1013)》之銘言: : 資料來源:https://reurl.cc/o79Qqq : 1.Karl Malone:193 : 2.John Stockton:182 : 3.Al Horford:167 : 3.Sam Perkins:167 : 5.James Harden:160 : 6.Chris Paul:149 : 7.Kyle Korver:145 : 8.George Hill:144 : 8.Reggie Miller:144 : 8.Charles Oakley:144 : 11.Derrick McKey:142 : 12.Clifford Robinson:141 : 13.Jeff Hornacek:140 : 14.Patrick Ewing:139 : 15.Dale Davis:137 : 16.Elgin Baylor:134 : 17.Mark Jackson:131 : 18.Paul Millsap:130 : 19.Terry Porter:124 : 20.Dan Majerle:123 : 20.Charles Barkley:123 : 22.Vlade Divac:121 : 23.Joe Johnson:120 : 23.Steve Nash:120 : 25.Caldwell Jones:119 : 在今天青賽輸給熱火後 : 活佛本季也已經確定放假 : 也剛好追平Sam Perkins的167場 : 目前在他前面的只剩爵士兩老了… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.165.101 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1685430636.A.CDA.html ※ 編輯: ranpla (123.193.165.101 臺灣), 05/30/2023 15:11:13
stand1234 : 我覺得靠那樣的陣容能打入冠軍賽已經很讓人敬佩了 05/30 15:13
vic1201 : Jeff Malone除了爵士之外沒待過什麼有競爭力 05/30 15:14
jyekid : 二老當時的陣容確實被其他球星評論為天份不足的 05/30 15:14
vic1201 : 的隊伍 知名度就沒那麼高 05/30 15:15
jyekid : 如果以歷年來奪冠隊伍的實力比較 05/30 15:15
turnpoint : 其實像綠賽從矮湯到現在也是當了好幾年的冠軍角逐 05/30 15:15
turnpoint : 者,但都差一口氣,有時冠軍真的需要運氣,好在Ta 05/30 15:16
turnpoint : tum應該還有8-10年的巔峰可以拼看看 05/30 15:16
ABOQQ : 其實輸過的,後面都有贏回來,但就是又輸沒打過的 05/30 15:16
lesnaree2 : 一直過不了西區 還要等到其他人都老了 其實也不怎 05/30 15:28
lesnaree2 : 麼樣 05/30 15:28
tomandnico : 10大球星去爵士最多也就只能這樣,沒救 05/30 15:32
mouz : 能打到G6變喬神背景,也是天賦的極限了 05/30 15:45
hwlxxx : 唯一出西區的兩年都是紅色光頭 05/30 15:50
etop : 沒球星想去郵他啊 05/30 16:04
TSbb : 一輪九次要說很宰制有點誇張 05/30 16:06
wch2 : 小市場球隊當年不只自由球員不愛去 即使身為西區強 05/30 16:07
wch2 : 權那幾年都還發生交易球員不願報到的事蹟 不是每隊 05/30 16:09
wch2 : 都湖人那種每幾年都問鼎西區的先天條件和資源好嗎 05/30 16:10
turnpoint : 80年代西區是湖人天下,90年代西區則是群雄並起, 05/30 16:10
turnpoint : 爵士其實也不能代表當時的西區,10年中有2年的西區 05/30 16:10
turnpoint : 冠軍,那頻率跟現在的熱火差不多而已,你覺得熱火 05/30 16:11
turnpoint : 能代表這10年的東區嗎? 05/30 16:11
balabala56 : 其實是紅衣光頭兩次三連霸讓人覺得拿冠跟吃飯喝水 05/30 16:16
balabala56 : 一樣簡單,不然一般球星生涯一冠就能吹很久了 05/30 16:16
wayneshih : 92 96年差點就多遇到Jordan兩次 05/30 16:21
sunnyyoung : 因為沒人想去爵士 正確來說是沒人想去猶他 05/30 16:21
sunnyyoung : 始終找不到強援 又不坦 也選不到天賦 05/30 16:23
jyekid : 三連霸真的非常困難 05/30 16:26
jyekid : 老巴當年止步總冠軍 過幾個月發現某些有名氣隊友開 05/30 16:27
jyekid : 始有副業了 05/30 16:27
stocktonobrk: 以前能打就打不會想擺爛搶狀元... 05/30 16:27
jyekid : 能連霸都是實力強其他球隊一截能抵銷場內外各種不 05/30 16:28
jyekid : 利因素 05/30 16:28
turnpoint : 強如Bird也就3冠、Ola也就2冠,拿冠軍本來就不是容 05/30 16:40
turnpoint : 易的事,姆斯到處轉隊奪冠其實某個角度講,也造福 05/30 16:40
turnpoint : 了很多原本可能終生無冠的球員 05/30 16:40
Gobert : 二老加一票雜魚打王者公牛 看了心很累 05/30 16:42
yamatai : Robert Horry才是造福了了很多球隊 ㄎㄎ 05/30 16:46
jyekid : 歐瑞應該是角色球員界的霸主了 05/30 16:47
gotohikaru : 能連霸的幾隊 都是場外因素強過對手一截吧 05/30 17:01
LakersDlo : 二老不差啦 嚴格來說吉巴今年也才進總決第二次 05/30 17:02
LakersDlo : 馬龍也是差不多生涯第十三年進第二次決賽 05/30 17:03
LakersDlo : 冠軍這件事被吹捧的太誇張也是導致近代球員組團的 05/30 17:04
LakersDlo : 元凶之一,因為大家發現你表現再好沒冠軍評價就低 05/30 17:04
LakersDlo : 當然能拿冠軍肯定值得稱讚,是無冠被評得過低 05/30 17:06
jyekid : 冠軍還是硬標準 kidd 司機沒拿個冠軍仍然不會讓人 05/30 17:07
jyekid : 視為聯盟強者 05/30 17:07
YCTING : 鹽湖城能進決賽已經算奇蹟了 多虧了有二老 05/30 17:09
baigyatsh : 沒有第二招是錯的 沒有其他點還可以 去看jazz 公牛 05/30 17:10
baigyatsh : 其實jazz 比較常打inside out 05/30 17:10
richard1003 : 2000年後真的是兩老帶一堆雜魚打季後賽,比較強的隊 05/30 17:11
richard1003 : 友就Marshall和AK47 05/30 17:11
k385476916 : 推玄冥二老 05/30 17:13
megumirei : 爵士二老 暴打歐肥湖人四明星陣容 05/30 17:19
JerrySloan : 沒錯 季後賽對決歐尼爾+科比總共8勝1敗 05/30 17:21
megumirei : 歐瘦變成歐肥還是被二老橫掃 05/30 17:21
megumirei : 可惜遇到最強公牛 倒在神腳下很正常 05/30 17:22
JerrySloan : 馬史是90年代第一隊 另外三個都有冠軍 05/30 17:23
turnpoint : 吉巴如果生涯是兩次東區冠軍但沒總冠軍,跟有一次 05/30 17:38
turnpoint : 總冠軍,那個評價是天差地遠 05/30 17:38
jyekid : 當然 保羅也是 如果先發加上穩定吃個30分鐘 05/30 17:40
jyekid : 沒奪冠的巴克利很少人知道他拿mvp那年季後賽總共打 05/30 17:45
jyekid : 出26 13 只知道他輸給紅色光頭後趴在地上 05/30 17:45
Luffier : 馬龍的手臂快比他隊友的頭還大了 05/30 17:48
seraphimmoon: 沒冠軍會被評價較低的球星是因為已經到最高層級的比 05/30 17:52
seraphimmoon: 較了,頂端的天賦跟努力大家都有,自然就實績說話 05/30 17:53
turnpoint : 可是MLB的球星評價就幾乎不管冠軍數 05/30 18:21
OracleMage : 這就是為何紅色光頭這麼令人折服 05/30 18:22
CCFACE : 長大後回頭看爵士陣容真的是覺得能打這樣也太猛了 05/30 18:26
CCFACE : 當年流行的話語就是給史隆路人他都能用擋拆打進季後 05/30 18:27
ifyoutry : 棒球球星再怎麼外掛都不能保證能贏系列賽吧。 05/30 18:33
sttyuio5083 : 沒有甜瓜喲 05/30 19:01
dick929 : 回頭看看暴龍那一冠真是莫名其妙 05/30 19:04
jyekid : 怎麼會莫名其妙 跟76人打到最後一球 公鹿先贏兩場 05/30 19:31
jyekid : 口外直接在G3開始鎖亞尼斯 拖入延長賽 05/30 19:31
poz93 : 簡單講 就不夠強能拿冠軍 也不夠弱能拿樂透補充戰力 05/30 19:32
hiro1221 : 勇士剛好那年先後傷了KD跟KT 05/30 19:40
LakersDlo : 其實有時候就時也命也,暴龍實力絕對是夠的,可是 05/30 19:41
ranpla : MELO只有83場季後賽 05/30 19:41
LakersDlo : 勇士也先後傷了KD跟KT,G6最後也才差4分而已 05/30 19:42
hiro1221 : 其實不能用平均得分去看以前的比賽,現在Pace高太多 05/30 19:43
LakersDlo : 有時候沒冠軍就真的是衰小遇到更強的隊伍,但你說不 05/30 19:43
LakersDlo : 定比其他年份的冠軍還強,但回過頭,贏球終究是團隊 05/30 19:44
hiro1221 : 爵士公牛時期得分常在100以下,也不能說爵士那陣容 05/30 19:45
hiro1221 : 除了Malone沒平均20分的,其實很多隊的第二得分點可 05/30 19:45
hiro1221 : 能就18分左右 05/30 19:45
melzard : 棒球打者最極限也就自己棒次每棒全壘打 05/30 19:45
melzard : 問題是剩下8個棒次的隊友不可能人人都能這樣 05/30 19:46
LakersDlo : 當然我肯定認同冠軍是加分的,但現況幾乎可以說是 05/30 19:46
melzard : 更別說就算火力充足 投手和守備的防守因素更稀釋 05/30 19:46
melzard : 掉攻擊面的成份 05/30 19:47
melzard : 所以棒球根本不可能有單一選手就能保證奪冠這種事情 05/30 19:47
melzard : 籃球相比之下單一球星對賽事的影響力大太多了 05/30 19:47
LakersDlo : 差太多了,有點像20年湖人剛奪冠的時候AD突然就可以 05/30 19:48
LakersDlo : 被拿去跟拿兩次MVP的字母哥做比較看誰適合當基石 05/30 19:48
melzard : AD跟字母的比較在兩人奪冠之前就有過了吧 05/30 19:49
melzard : 20年AD也奪冠 自然更會被拿出來比啊 05/30 19:49
LakersDlo : 20年之前普遍還是覺得字母哥MVP跟戰績都更好大於AD 05/30 19:50
LakersDlo : 但20年拿一個冠軍,突然就可以抵銷兩次MVP 05/30 19:50
LakersDlo : 我說的就是這個加分加太多的現象導致抱團盛行 05/30 19:51
LakersDlo : 因為你會發現拿兩次MVP不如拿一次冠軍 05/30 19:51
lesnaree2 : AD在水鳥的時候不就帶隊搶狀元的嗎 05/30 20:26
k960674 : 小馬龍的問題是沒有外線防守也不好,不是很好搭 05/30 20:33
k960674 : 不然小馬龍在對陣Jordan的時候一直都打得不錯 05/30 20:34
mark0204 : 05/30 20:47
ZhaiMan : 從隊友的得分能力 更顯得老史助攻真的猛 05/30 21:31