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歷史助攻王Stockton是不是相當被低估啊? 一般提到史上最佳控球後衛,多半就是魔術強森或者是史蒂芬咖哩    再來也有平均大三元的大O Stockton雖然有歷史助攻王、抄截王,而且幾乎不可能被打破的累積數據 可是多半被說成靠馬龍、靠累積、0冠、不會得分無法主宰戰局 可是我最近查他的資料 發現他也不是沒有得分的能力 在88-89球季的季後賽,他就以50.8%驚人的命中率 拿下場均27.3分、13.7助攻、3.7抄截的驚人數據 不過之後他季後賽的場均得分就逐年下滑、場均助攻倒是沒變 仔細看就很容易發現他只是出手次數變少而已 是不是他只要把精力拿去組織球隊而已,要得分也是很強的 Stockton是不是一個被相當低估的傳奇控衛呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.183.73.150 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1689344120.A.148.html
oa0416 : 夢幻隊出國到當地在外面走。還沒人認出來 07/14 22:16
Lumia800 : 與其說被低估 應該是Magic太耀眼了 07/14 22:17
kameng : 大哥 他88-89只打三場playoff 07/14 22:17
blueflier : 我猜底下會有人看嗑藥仔的書然後說他很髒 07/14 22:18
BSpringsteen: 還有笑笑湯 07/14 22:18
instill8 : http://i.imgur.com/b5JZDTh.jpg 輪休的出來面對 07/14 22:19
love1500274 : 低估? 沒有人低估他吧 單純是名氣沒其他人大而已 07/14 22:19
k385476916 : 沒有低估 07/14 22:20
e8e88 : 是,當年助攻還沒現在容易拿到,另外他的助攻,馬龍好 07/14 22:20
ayuro : 有人低估他嗎????? 07/14 22:21
e8e88 : 像佔不到30%,真的是被低估很多 07/14 22:21
wj1009 : 實力用不同角度看不同,但續戰力輾壓現在球員 07/14 22:21
lisznhan : 他外線超級準的 07/14 22:21
chccang : 心目中的後衛goat 07/14 22:21
Wardyal : 說實話 生涯0冠 本身就很難追捧 07/14 22:22
h75311418 : 他數據應該很難超越….. 07/14 22:22
Wardyal : 不然CP3、小李評價怎麼永遠拉不起來 07/14 22:22
demon616 : 個人魅力不突出 可惜 07/14 22:22
eh07 : 史詩級路人 07/14 22:22
King5566 : 不是 07/14 22:22
alwaysstrong: NBA畢竟是一場秀 就算穩定強20年累積數據無敵 注定 07/14 22:22
alwaysstrong: 還是贏不了那些單場數據爆炸高的巨星 07/14 22:23
demon616 : 太團隊型就會比較難因個人強度被拿來吹 07/14 22:23
h75311418 : 出席率現在應該沒多少球員可以比 07/14 22:23
virnux : 是 而且他的出場數跟出席率極為驚人 07/14 22:23
windkeith : 心目中 傳統型控衛的GOAT 但現在不適合他 07/14 22:24
rukawa28 : 誰低估他了,他很強啊 07/14 22:24
NSYSUheng : 在這裡常常被高估吧 反而美國媒體給他的排名蠻合理 07/14 22:24
NSYSUheng : 的 一個生涯無冠無MVP也只有2次第一隊的球員 靠著 07/14 22:24
NSYSUheng : 助攻、抄截這兩項超級誇張的累積數據排歷史20-30 07/14 22:24
mangojocker : 助攻總數大概也是百年難破紀錄了 07/14 22:24
NSYSUheng : 沒覺得被低估 07/14 22:25
Mikufans : 什麼時候低估了 07/14 22:25
rong0112 : 得分紀錄難破還是助攻紀錄難破? 07/14 22:25
virnux : mvp跟第一隊多少跟球員魅力有關吧 這點他很吃虧 07/14 22:26
feiwens5566 : 沒冠=超級大刷子 威少也打過總決賽啊 07/14 22:26
alwaysstrong: 等NBA再打100年 若還是沒人能破他助攻抄截 評價應該 07/14 22:26
virnux : 他不只能助攻 他命中率也高的可怕耶 07/14 22:27
alwaysstrong: 就會上去了吧 07/14 22:27
h75311418 : 被紅色光頭擋冠的受害者 07/14 22:28
abab6111 : 看嗨賴名人堂? 07/14 22:29
Tommy92C : 沒記錯助攻跟抄截都是第一人,而且第二名是甩開很 07/14 22:29
windkeith : 被紅色光頭跟歐拉擋住的歷史級路人 07/14 22:29
Tommy92C : 遠 07/14 22:29
s999132 : 3場場均27分就能吹成得分強喔 07/14 22:29
sustainer123: 他生涯usg%才18.9 per21 傳統數據不亮眼不就少球權 07/14 22:29
liko7676 : 刷存在吃嘴放話能力沒有像某李某湯那麼強 硬傷 07/14 22:29
QooBY : 他耐戰度才是更不可能破的紀錄吧 07/14 22:30
PizzaKK : 就只有貴今說沒拿什麼獎 07/14 22:31
sophia810413: 0冠咖 07/14 22:32
NSYSUheng : 然後我覺得不要把得分變低完全歸咎於出手數變少 有 07/14 22:32
NSYSUheng : 些人的進攻能力就是只能消化那樣的出手數 他在跟其 07/14 22:32
NSYSUheng : 他歷史級後衛對比時 得分能力的確是硬傷 07/14 22:32
tomoti : 他就無冕王第1人...有1冠評價就上去了... 07/14 22:32
Takasteric : 你高估他了 07/14 22:33
live147222 : 被高估還差不多吧 07/14 22:33
h75311418 : 那個時代控衛也不是自己殺進去幹的類型 07/14 22:33
julian42 : 那年打了幾輪? 07/14 22:34
Kai877 : 被MJ打爆 07/14 22:34
sunnyyoung : 因為愛看球的人多 會看球的人少 07/14 22:35
AbdulJabbar : 90年代扣掉MJ的後衛相比中前鋒已經不算強了 老史也 07/14 22:35
kixer2005 : 沒冠真的沒有討論價值 07/14 22:36
AbdulJabbar : 只在MJ退休那兩年進年度第一隊 也沒多低估他 07/14 22:36
Hina : 你看他目前身材 就知道他多自律 07/14 22:37
nnkj : kidd1冠 rondo2冠 白巧1冠 nash cp3 老史0冠就0冠 07/14 22:37
Toy17 : 健康程度絕對是神獸 07/14 22:37
jeff800125 : 被低估了,尤其現在這種不奪冠生涯就失敗的風氣下 07/14 22:37
Hina : 也沒人低估他吧 就少了星味 生錯時代 07/14 22:37
currit : 本身也低調吧 不然那個準度 多出手幾次沒人會說話 07/14 22:37
benson1212 : 強在耐戰度和穩定性 所以累積數據驚人 07/14 22:37
Lebrono : 他的得分能力是無解問題 得分少但命中率很高 07/14 22:37
zeta6036 : 馬龍轉隊後他的助攻數也沒掉 07/14 22:38
Hina : 之前不是有新聞 夢一出國 他被當成路人..... 07/14 22:38
Hina : 不是邊緣人喔 是真的以為老史是路人 07/14 22:38
q888atPt : 保底第二第三還低調? 07/14 22:39
a10141013 : NBA冠軍很重要 07/14 22:39
tyes60309 : 那個生涯只缺席22場的男人 07/14 22:39
a10141013 : 有冠軍馬上晉升控衛教科書 07/14 22:40
s210125 : 生涯就沒啥榮譽要怎麼低估 07/14 22:40
AbdulJabbar : 然後原PO提到那年季後賽 爵士首輪被老七勇士橫掃XD 07/14 22:40
Hakase5566 : 我只記得有人指責他害怕得分 為傳球而傳球 07/14 22:40
claba : 我心中控衛的Goat就是他 07/14 22:41
Hina : 他生涯沒榮譽 要不要去看助功數 抄截數 ....... 07/14 22:42
ismwing0205 : 你倒是說說他能贏魔術或笑笑湯的理由 07/14 22:43
ismwing0205 : 健康是個優點但也不是最重要的啊 07/14 22:43
olp123 : 可惜沒有學姆斯組團,不然至少一冠 07/14 22:43
queen100000 : 因為NBA就是得分的比賽,組織再好也比不上一個場均 07/14 22:43
queen100000 : 30分的巨星亮眼 07/14 22:43
olp123 : 隊友就馬龍強 07/14 22:44
moom50302 : 低估?單純是籃球見歷差異而已啦~ 07/14 22:44
olp123 : 看看魔術隊友 07/14 22:44
Hina : 我倒是很欣賞他 他生涯後期多的是機會可以去抱團 07/14 22:44
Fafnir316 : 還以為是tjford 07/14 22:44
Hina : 他也沒心動 就爵士打到退 07/14 22:45
aa89028500 : 已經有馬龍了,拿不到冠真的別扯東扯西了吧 07/14 22:45
mscmobitai : 98紅色光頭絕殺 他的反絕殺其實只差1點點 07/14 22:46
s210125 : 助攻數跟抄截數不叫生涯榮譽 冠軍 MVP 年度隊伍 明 07/14 22:46
s210125 : 星賽之類才是 07/14 22:46
moom50302 : 說老史害怕得分的…去回顧一下爵士兩次冠軍系列賽 07/14 22:46
queen100000 : 現在聯盟的一哥你要他幹得分以外的事情他整個就不 07/14 22:46
godsleeping : 仔細去看他其實常規賽很猛但季後賽是下降的,或者說 07/14 22:46
moom50302 : 讀秒階段他的殺手本色 07/14 22:46
queen100000 : 會打球了,當然已經奪冠的除外 07/14 22:46
godsleeping : 爵士的體系到了季後賽就不太行了 07/14 22:47
yamatai : 最強應該是 97 98 年吧 07/14 22:47
f77928 : 球風大相徑庭 但性質上就是控衛界的老詹 高度不夠 07/14 22:48
ABA0525 : 心中控衛goat+1 07/14 22:48
moom50302 : 而且史隆都有出來說明爵士球團有限制老史場均出手 07/14 22:48
f77928 : 長度來湊 耐戰性和累積數據看起來很猛 實際上也就 07/14 22:48
Farid : 文中講魔術咖哩 突然跳個老史 還高估了 07/14 22:48
ABA0525 : 外線很準 07/14 22:48
f77928 : 那樣 歷史地位和小李一樣靠一人一城被墊高 07/14 22:49
Trulli : 4 07/14 22:49
yamatai : 就是他最強的時候都遇到公牛王朝 07/14 22:49
qscxz : 沒低估啊 最強後衛 懂? 07/14 22:49
zaza1128 : 紮實不華麗,所以討論度低,但現在還是第一控衛 07/14 22:49
yamatai : 不然拿個一兩冠整個身價都會大漲 07/14 22:49
VTsuyoshi : 心目中排行前三的PG 07/14 22:49
Hina : 傳統組織後衛 他就是第一啦 這真的不用爭論 07/14 22:50
GGFACE : 沒有 他在現代選秀都會落榜 可能發展聯盟板凳等級 07/14 22:50
a10141013 : NBA冠軍就這麼重要 拿2冠馬上跟Curry討論誰比較強 07/14 22:50
Hina : CP3還差他一大截 07/14 22:50
a10141013 : 沒冠軍=被Curry甩開10條街 07/14 22:50
NSYSUheng : 他最強的時候怎麼可能是97.98 07/14 22:50
STRO : 推NSYS小哥,消化出手數這個概念很重要 07/14 22:50
deanisme : 沒有,他98總冠軍賽慘到平均得分才9.x分,難怪累死 07/14 22:50
deanisme : 馬龍 07/14 22:50
GodEyes : 說打進兩次總冠軍賽的球隊體系季後賽不行是在說什麼 07/14 22:50
GodEyes : 笑話 07/14 22:50
NSYSUheng : 最強的時候都在西區就被擋了 別怪公牛吧 07/14 22:50
deanisme : CP3再爛都沒這麼爛 07/14 22:51
STRO : 我覺得算評價公允欸。累積很可怕但是個人榮譽不夠 07/14 22:51
AbdulJabbar : 老史顛峰期球隊大部分時間只走到二輪而已 07/14 22:52
STRO : 頂 07/14 22:52
deanisme : 說是巨頭,總冠軍平均得分連10分都沒有,就別怪別 07/14 22:52
deanisme : 人了 07/14 22:52
STRO : 我記得連MVP排行都輸很多頂級超巨 07/14 22:52
AbdulJabbar : 97.98年是爵士整體巔峰 但老史已經退化了 07/14 22:52
NSYSUheng : 然後97.98冠軍賽打公牛 按NBA官方定義的關鍵時刻: 07/14 22:53
yamatai : 退化了結果打出他生涯最高命中率? 07/14 22:53
NSYSUheng : 「第四節或延長賽,倒數5分鐘,雙方分差小於等於5 07/14 22:53
NSYSUheng : 」,老史合計18投6中,其中兩分7投2中、三分11投4 07/14 22:53
NSYSUheng : 中,嚴格來說並不算是具備關鍵時刻殺手本色 07/14 22:53
fahrenheit : 過譽刷子一枚 07/14 22:53
AbdulJabbar : 他生涯最高命中率是1988年的57.4%喔 07/14 22:54
webberorz : 看一下助攻跟抄截就知道多扯 07/14 22:54
STRO : 查到了……老史的MVP排行從來沒有前五過…… 07/14 22:55
AbdulJabbar : 外線確實是中晚期才練比較高就是了 07/14 22:55
jason10 : 0冠至少沒天天說忠誠最後吹密 值得尊敬 07/14 22:55
h75311418 : 現在後衛真不知道有誰能超越他助攻抄截出場數幾乎 07/14 22:55
h75311418 : 不可能 07/14 22:56
yamatai : 不是第一高 那也是生涯第二高的命中率阿 07/14 22:56
AbdulJabbar : 有一個Malone在前面他怎麼可能高 11次第一隊的人耶 07/14 22:56
STRO : 生涯19年僅缺賽22場,這直接講說是刷子也不公平。 07/14 22:56
STRO : 健康出賽那麼久就99%的人辦不到了 07/14 22:56
tsaiss : 真的路人 07/14 22:58
Hakase5566 : 一樣都是高場均助攻+高命中率 07/14 22:58
Hakase5566 : 太陽時期的Nash消化出手數的能力比老史好不少 07/14 22:58
STRO : 雖然老史是馬龍副手,本來MVP的票選本來就會被卡票 07/14 22:58
amdvega : 被高估還差不多 同年代球員反應最準 連那年代球員 07/14 22:58
STRO : 。但是查了一下發現,隊上同時有另一個巨頭(甚至是 07/14 22:58
amdvega : 討論控衛goat都自動跳過Stockton 進美國隊角色跟La 07/14 22:58
amdvega : ettner差不多 被笑湯嘲諷打爆 靠後期評價拉上去的 07/14 22:58
STRO : 大哥)的控衛,有人還是有辦法MVP票選前五 07/14 22:58
girlkissme : 他的地板已經是很多明星PG的天花板 07/14 22:59
godsleeping : 97.98年能打總冠軍賽是之前打不贏的隊伍都退化,年 07/14 22:59
MakeAWash : 哪裡被低估 依照某些人的標準 老史就是大刷子 07/14 22:59
ringtweety : 想想也沒錯 你看他最值得能提的就數據 那在92那時候 07/14 23:00
DonDonFans : 0冠0mvp 結論刷子 07/14 23:00
STRO : 一分錢、Tim Hardaway 、Jason Kidd(太陽時期)隊 07/14 23:00
a10141013 : 有點像CP3 數據都很穩定 但關鍵時刻沒有用 07/14 23:00
godsleeping : 輕的隊伍馬刺,灰狼剛起步,青黃不接的時期打進去 07/14 23:00
STRO : 上都有個差不多等級甚至更強的,他們還是前五過 07/14 23:00
live147222 : 要不是爵士隊是佐敦的最知名背景板,誰他媽在意老史 07/14 23:01
ringtweety : 他能拿什麼去跟其他球星比? 會被路人化也不是沒道理 07/14 23:01
live147222 : 說他因為被佐敦打敗而被高估還差不多 07/14 23:01
VL1003 : 老史厲害在生涯都很健康而且助攻、抄截穩定輸出。 07/14 23:01
yamatai : 就爵士有總冠強度的時候 被歷史級公牛給壓下去了 07/14 23:01
jerrychlin : 有被低估嗎 史詩級的後衛 07/14 23:01
KennyKuo : 老史在我心中勝過CP3跟Nash 07/14 23:01
yamatai : 就是既生瑜 何生亮 的那種遺憾 07/14 23:01
godsleeping : 爵士體系成就了史馬二人,但季後賽是超級巨星的舞台 07/14 23:01
baychi999 : 真‧路人 看數據真的誇張 07/14 23:02
ringtweety : 他現在的成就 也得到生涯中後期才有價值 前中期他會 07/14 23:02
KennyKuo : 控衛來說,僅次於魔術與Curry 07/14 23:02
citydiver : 最無私的明星球員 07/14 23:02
VL1003 : 如果細看整場 Highlight 老史的存在感應該很強... 07/14 23:02
godsleeping : 97.98年之前超音速/火箭,爵士遇到根本打不贏 07/14 23:03
skatekid : 幾冠??? 07/14 23:03
s210125 : 僅次於咖哩跟魔術?笑笑湯表示:? 07/14 23:03
ringtweety : 被看得比那些巨星低很正常 07/14 23:03
VL1003 : 不知道有多少的進攻 Play 是他送出去的,說季後賽他 07/14 23:03
VL1003 : 表現沒賽季好,但助攻數跟本幾乎沒有掉下來過。 07/14 23:04
amdvega : 那年代魔術後第二控無論從榮譽還是實力來看都是笑 07/14 23:05
amdvega : 湯 打美國隊那幾個大佬都心知肚明Stockton那位置是 07/14 23:05
amdvega : 笑湯的 只是人緣太差被喬皮封殺 07/14 23:05
yamatai : 爵士遇到"根本打不贏" 也沒到這麼慘吧 有贏過超音速 07/14 23:07
yamatai : 輸也是常常都打到 3-2 4-3 阿 07/14 23:07
kaodio : 沒有啊 0冠沒前3也有前5吧 07/14 23:08
NSYSUheng : 也沒有到只輸魔術跟咖哩的程度 控衛裡面排他前面的 07/14 23:09
NSYSUheng : 還有大O跟笑湯 但目前來說第五還是穩 07/14 23:09
IRPT001 : 沒人低估他吧 07/14 23:09
paulman : 就算是個刷 也是個穩定刷19年的超耐操刷子 07/14 23:09
cor1os : 老史還打過兩次final CP3一次 小李0次 07/14 23:10
cor1os : 單憑這點也比cp3 小李強 07/14 23:10
IRPT001 : 他跟cp3都是狠人 07/14 23:10
robots : 沒有低估高估,就是打球方式跟個人魅力導致名氣不 07/14 23:10
robots : 大而已 07/14 23:10
j821005 : 傳統控衛天花板 07/14 23:10
Hina : 我實在很不認同什都用冠軍數來評價啦 07/14 23:11
otsuka123 : 不只榮耀 主要是主宰力不足 手套好像還比他主宰 07/14 23:11
paulman : 爵士後期還有老何這個得分點 更不需要他出手終結 07/14 23:11
IRPT001 : 他跟tim哈達威 季後賽砍起分也是很嚇人 07/14 23:11
s210125 : 笑笑湯有冠 有fmvp MJ也說他是當時第二控 第一是魔 07/14 23:12
s210125 : 術 07/14 23:12
IRPT001 : 對決紅色光頭那兩次也是看很爽 07/14 23:12
chen5575 : 因為他是球隊老二,就像皮本在喬丹旁 07/14 23:13
a22122212 : 沒人低估阿 就沒冠 07/14 23:13
firemm666 : 沒辦法 沒有冠軍就是會被低估 強化版CP3 07/14 23:14
timgjh : 0冠0MVP,第一隊也少,很難多捧吧= = 07/14 23:14
chen5575 : 魔術 刺客 nash kidd cp3等等全盛期都嘛球隊一哥 07/14 23:14
stand1234 : 大概有All Time前5的實力,不算被低估,但給人最大 07/14 23:14
stand1234 : 的感覺應該是遺憾,猶他雙煞真的值得一座冠軍,但最 07/14 23:14
stand1234 : 有機會的那兩年都被紅色光頭擋住了,贏不了就真的沒 07/14 23:14
stand1234 : 辦法 07/14 23:15
STRO : 直接比較季後賽誰走得遠不公平啊,要先比定位。老史 07/14 23:15
WLR : 工作馬 07/14 23:15
STRO : 是球隊二當家欸,跟負責帶隊的一哥狀況不同啊 07/14 23:15
STRO : 確實不該只看冠軍,但是頂級榮譽老史也偏弱勢 07/14 23:16
f77928 : 在榮譽體系為主流的觀念下 CP3也是被高估的控球 07/14 23:16
otsuka123 : 爵士一直就中流球隊 晚期才打兩次總決 07/14 23:16
f77928 : 如果CP3終生無冠 十年後被這樣討論的就是他了 07/14 23:17
STRO : 純比巔峰CP3倒是更強就是了。一哥身份帶隊MVP前二 07/14 23:17
monkey6 : 季賽體系球隊,和公鹿塞爾提克差不多 07/14 23:17
kaiDX : 現在助攻標準都放寬了,還是一堆刷子刷不贏他 07/14 23:17
ilsr : 當年看似綠葉臉,但實則爆強 07/14 23:18
ghostdeityj : 他是助攻抄截王欸 有人低估他嗎? 07/14 23:19
cor1os : 手套號稱不怕喬丹但很怕老史撲克臉www 07/14 23:19
Hina : 以前助功認定 可是很嚴格的 07/14 23:20
Xinz : 有人會低估老史的話 根本太蠢了 07/14 23:20
paulman : 爵士衝進總冠軍那兩次跟老何融入體系關係蠻大的 07/14 23:20
justptt978 : 紅色光頭 誤多人一生 07/14 23:20
GGdong : 沒低估,但討論歷史0冠就是硬傷,無論哪個位子 07/14 23:20
a10141013 : Curry如果三分歷史第1但0冠 歷史定位也是刷仔 07/14 23:21
magamanzero : 跟紅色光頭一個時代很衰阿 07/14 23:22
ringtweety : 也沒低估或高估 大O魔術笑湯咖哩 都能排比他高 07/14 23:22
otsuka123 : 老二身分 沒冠 夠優秀至少也要常駐年度隊伍 07/14 23:22
a894392000 : 撇除現在時代 控球後衛的代名詞我第一個想到他 07/14 23:23
otsuka123 : 但他一隊也只有兩次 就不是頭牌的等級 07/14 23:24
ringtweety : 不能因為沒有其他獎項成就就看低 但反過來其他有獎 07/14 23:24
fancydick501: 0冠就是慘 不然LBJ留騎士刷1就好了 07/14 23:24
ringtweety : 有多次前段成就或者帶隊有冠的人呢? 07/14 23:25
ricky860225 : 他命中率真的很高 很穩定 07/14 23:25
purplebfly : 誰低估過他了? 07/14 23:25
otsuka123 : 詹皇一隊13次 就算沒冠 也是不同等級 07/14 23:25
paulman : 講低估應該是星度問題 當年看NBA老史10+助攻就跟紅 07/14 23:25
paulman : 色光頭得分30+一樣 根本是基本配備 07/14 23:26
timgjh : 二老也才打進總冠2次,等於絕大多數的時間他們連MJ 07/14 23:26
timgjh : 都看不到,說跟MJ同時代所以他們很可憐有點吹了吧 07/14 23:27
Gentile : 基本上這邊只會高估他吧 07/14 23:27
dickenst35 : 沒拿冠是硬傷 07/14 23:27
watwmark : 沒冠 沒MVP是主因 馬龍有兩個MVP所以歷史排名能往前 07/14 23:28
watwmark : 拉 07/14 23:28
PIG0619 : 心目中控衛的GOAT 07/14 23:29
siwojune : 得分重要還是助攻重要 07/14 23:29
otsuka123 : mvp比較給一哥 所以沒討論也沒辦法 07/14 23:29
forsell : 他的身體素質才是最被低估的,全勤成這樣,外星人吧 07/14 23:29
LVE : CP3比他更被低估,明明CP3實力在老史 ,NASH之上, 07/14 23:30
LVE : 鄉民還硬要酸。很可悲 07/14 23:30
rojjujj : 最強無冠王吧 大概是這樣 07/14 23:30
timgjh : CP3一樣也是0MVP0冠阿,Nash好歹有2MVP 07/14 23:30
Timothy0225 : 真正的point god 07/14 23:30
Giovinazzi99: 髒 07/14 23:31
AbdulJabbar : 其實你看CP3現在評價怎樣就差不多了啊 07/14 23:31
STRO : CP3助攻跟抄截的累積輸,但得分、個人榮譽(MVP排名 07/14 23:31
STRO : )都比老史好 07/14 23:31
AbdulJabbar : CP3除了累積數據/助攻王次數以外榮譽幾乎全贏老史 07/14 23:31
tihs104 : 他同期就遇到一個紅色光頭,他根本是反派 07/14 23:32
Hina : CP3真的有在老史之上嗎.......... 07/14 23:32
AbdulJabbar : CP3生涯大部分時間還是帶隊的 老史是二當家 07/14 23:32
rbull : 被紅色光頭擋一輩子也不算冤了 07/14 23:32
watwmark : 老史本質來說仍屬於團隊型球員 而非被認為是可以憑 07/14 23:34
ThreeNG : 不只無MVP,連每年票選都排名很後面,印象沒進過前 07/14 23:34
ThreeNG : 五。大家還是認為馬龍才是爵士ㄧ哥吧 07/14 23:34
watwmark : 一己之力扛起球隊的巨星級別 07/14 23:35
ringtweety : 就像中鋒排行 "只"有籃板或防守強的也會在排行上輸 07/14 23:35
chen5575 : 他就是副手怎麼比,一般巨星主將季後賽usg% 只會更 07/14 23:35
chen5575 : 高 傳統數據產能會漲,效率就不一定了,大部份季後 07/14 23:35
chen5575 : 賽都是會掉一些,老史季後賽是效率 產能(得分)都掉 07/14 23:35
jehow : 之前聽他的採訪 他說很想在現代球風打球 三分爽投 07/14 23:35
ThreeNG : 不像CP3一直被認為是帶隊一哥,還差點拿到MVP 07/14 23:36
benboy : 只要提到控衛排名一定會有老史 沒被低估吧XD 07/14 23:36
ThreeNG : 更遑論和那些拿過MVP、FMVP的控衛比啦 07/14 23:36
ringtweety : 給那些進攻具有統治力的球星 籃球還是看重進攻,帶隊 07/14 23:37
TDC19685 : 球風樸實無華 再加上無冠 自然不會太高人氣 07/14 23:38
ThreeNG : 嘿啊,反過來說,老史沒拿過MVP也不是球隊一哥,但 07/14 23:38
ThreeNG : 歷史控衛排名一直名列前茅,完全沒被低估啊 07/14 23:38
lion500 : 最穩的控衛 07/14 23:39
otsuka123 : Nash 阿嬤也是類雙人組合 但一哥就是Nash 07/14 23:39
stuartfamily: 控球後衛最經典的教科書,沒有之一. 07/14 23:40
poz93 : 打18~20年一個冠軍都沒有 就算你場均100分100助攻 07/14 23:42
poz93 : 你也不會說他有多厲害 07/14 23:43
rbull : 他是那種真正的控衛教科書 07/14 23:43
RBC54321 : 沒有低估啊 他評價一直都很高吧 他那抄截助攻是無 07/14 23:43
RBC54321 : 法被破的 單純其他控衛等級更高而已 總會有輸有贏 07/14 23:44
poz93 : 反而會笑他 別人得分比你低 助攻比你少 都能贏球 07/14 23:44
paulman : 把控衛該做的事情發揮到淋灕盡致了 07/14 23:45
TCPai : 有低估嗎? 07/14 23:46
Farid : 如果老基跟老史比呢 07/14 23:46
ctttttt : 我蠻喜歡阿爵的 07/14 23:46
TCPai : 全勤不說,輸出穩定,累積起來真的可怕 07/14 23:46
stanscsqwe : 助攻王很強沒錯但是紅色光頭是歷史得分王.. 07/14 23:48
OrniG : 從推文就可以知道LBJ為何不惜名聲也要抱團奪冠,沒 07/14 23:49
OrniG : 冠連被討論的資格都沒有,所以大家也別酸他抱團了 07/14 23:49
Syoshinsya : 唉,老史、老衲跟老鬼都要沒冠作結了嗎 QQ 07/14 23:52
jackeman : 你的邏輯...都說傳奇了 還低估。中文要不要重修 07/14 23:53
alex0973 : 只有你低估 想開話題麻煩中文用通順一點 07/14 23:55
Qorqios : 44444 07/14 23:55
MakeAWash : 看看推文 排控衛一堆人跳過笑湯 老史到底哪裡被低估 07/14 23:56
shenmue1001 : 老史年代的助攻認定非常嚴格 只要做個假動作就不算 07/14 23:57
ARTORIA : 哪有低估阿 沒冠沒MVP 排得進歷史前十PG叫低估? 07/14 23:57
MakeAWash : 你標題應該改成笑笑湯才對 07/14 23:57
shenmue1001 : 助攻 都是要隊友接到球直接投籃得分才會列入助攻 07/14 23:58
ARTORIA : 排他前面的也沒幾個 然後那些人榮耀都贏他阿 07/14 23:58
boshrush : CP3 窮人版 07/14 23:58
shenmue1001 : 現在只要動作流暢就算助攻 但是也沒有人可以追上他 07/14 23:59
ARTORIA : 然後同樣沒冠 NASH有威脅到馬刺 CP3有威脅到勇士 07/14 23:59
MakeAWash : CP3個人榮譽贏老史很多 上面還一堆人覺得老史>CP3 07/14 23:59
MakeAWash : 低估不是這樣用的好嗎 07/14 23:59
Playonenight: 台灣討論最被高估的咖是在低估啥? 獎項少沒當過老 07/15 00:00
nuturewind : cp3富人版吧,2次final>1次 07/15 00:01
Playonenight: 大季後賽表現也不是超巨 07/15 00:01
apple15518 : 小李就算了 CP3穩穩的名人堂75 07/15 00:01
hjnklm : 說他得分不高的就根本在雲了 07/15 00:01
KingFelix : 就低調而已 07/15 00:01
alex0973 : 也有板友說90年代助攻認定並非真的很嚴 就 參考著看 07/15 00:02
Playonenight: 助攻嚴格的也是雲球迷啦 現在這麼簡單怎麼數據沒暴 07/15 00:03
Playonenight: 漲 07/15 00:03
t93683 : nash之前的nash 07/15 00:03
nuturewind : 1997年西冠絕殺火箭挺進final那球,現在談史上著名 07/15 00:04
nuturewind : 絕殺球還是常拿出來討論的,講沒得分能力真的有點雲 07/15 00:04
etop : 小城市加白人就沒人討論 07/15 00:06
delhuang : 老史必推~~最愛他 07/15 00:11
shinmori : 他本身就是個低調的人了,以前很喜歡他 07/15 00:12
tahikuro : 得分能力被低估了?? 07/15 00:12
tahikuro : 1997年西冠就是接內線外傳 投進空位3分而已 07/15 00:13
tahikuro : 這樣是吹啥得分能力 難道投進一個空位三分絕殺就是 07/15 00:14
tahikuro : 有得分能力?? 07/15 00:14
cor1os : 他才是我心中控球後衛的樣版 07/15 00:14
JusufNurkic : 老史無冠控衛第一 CP3有點差距 07/15 00:15
nuturewind : 你可以先看他在絕殺之前第四節連續得多少分,另外也 07/15 00:16
nuturewind : 不是只有這場而已,他只是平常沒有這樣打 07/15 00:16
ilanese : 他如果要自幹的話,數據會很漂亮。 07/15 00:18
ilanese : 但他開啟自幹模式的話,球隊的勝率會被降低。 07/15 00:20
Aequanimitas: 最強的是耐戰度吧 連戰20年 07/15 00:21
Aequanimitas: 身材這麼小的後衛有這種耐戰度根本史詩級 07/15 00:22
ms0501948 : 被高估吧,那些數據場次累積而已 07/15 00:24
seed800506 : 小城市原罪 LA就有各種吹捧 哨音 跟歷史加成 07/15 00:25
gowaa : 他根本是傳統控衛教科書 哪有低估 07/15 00:28
LiaoCJ : GOAT Curry屌打= = 07/15 00:30
Hina : 數據場次累積而已 ........這句真的蠻有趣的 07/15 00:30
Hina : 現今在討論輪休 而這位整個生涯缺賽22場而已 07/15 00:30
Hina : 數據累積 你有那本事累積嗎....... 07/15 00:31
rahim1211 : 現在哪裡不適合他了? 07/15 00:32
aegis80728 : 紅色光頭真的害人不淺 07/15 00:33
rahim1211 : 他到現在助攻更好刷 07/15 00:33
MakeAWash : 看吧 數據累積完全是看名字再決定捧還是酸 哈哈 07/15 00:37
z0 : 看看他的抄截 應該更難破了 07/15 00:37
s210125 : 老詹除了數據累積 生涯榮譽也是拿滿 老史生涯榮譽 07/15 00:39
s210125 : 就不太夠 07/15 00:39
rrrReshar : 很強啊 至少歷史前五控後 但0冠0 MVP 所以最多就當 07/15 00:41
rrrReshar : 頂配版CP3 07/15 00:41
DirkMavs : 論組織或控球後衛的本質 老史應該是GOAT 但他的得分 07/15 00:43
DirkMavs : 能力或慾望真的太低 籃球還是比得分的比賽 關鍵時刻 07/15 00:44
clockinn : 到底是誰說被低估了? 07/15 00:44
DirkMavs : 無法自行取分 評價很難高 我覺得他的評價已經不差了 07/15 00:44
LeGGoRay : 沒人低估他,主要是有個MVP級的隊友但沒拿過冠,排 07/15 00:45
LeGGoRay : 名才比較靠後,不然以純控來說他算頂的 07/15 00:45
meson : 他很強啊 絕對不低估 又會搞心態又髒 07/15 00:51
dick929 : 籃球本來就是一個比得分的運動,所以越能得分越能 07/15 00:52
dick929 : 成為焦點(也可能變成刷子) 07/15 00:52
ms0501948 : Top 10 PG後段班,這算低估還是高估? 07/15 00:53
d147258 : 誰低估他了? 07/15 00:53
dick929 : 傳球第一、得分第二的傳統型控衛本身就是一個弱勢 07/15 00:53
victor794613: 不懂籃球的跟風仔才會低估他吧 07/15 00:53
dick929 : 加上他的進攻手段、身材條件、各項動態靜態數據都 07/15 00:55
dick929 : 顯得平庸(我是指在充滿怪物的nba而言) 07/15 00:55
dick929 : 所以才會在討論偉大時總是沒他的事 07/15 00:55
merkx051 : 誰低估他了 不用幫他討拍 07/15 00:59
lillardfor3 : 是被高估吧 0冠0mvp 甚至在所屬球隊都不是最強的 07/15 01:03
umin928 : 所以累積數據擠不進第一名啊 07/15 01:04
dalensona : 跟那三個比就是明顯不同等級阿 07/15 01:06
jehow : 巔峰時跟雙MJ同期 否則都可在第一隊了吧 哪裡低估 07/15 01:07
ymsc30102 : 雙MJ同時第一隊只有87-91欸 07/15 01:14
x512319 : 鄉村傳奇 07/15 01:15
jehow : 那幾次不大都在第2隊 唯2第一隊剛好是MJ退休那兩年 07/15 01:20
IKnowWhy : 沒冠所以吃虧 07/15 01:20
heybro : 算強,但無冠太傷 07/15 01:22
IKnowWhy : 我覺得他比Kidd Nash都強 但Kidd有冠 Nash有Mvp 07/15 01:22
Playonenight: 有冠也是副手而已 奪冠大加分的是馬龍 07/15 01:23
IKnowWhy : Kidd那冠也是副手 主力是司機... 07/15 01:24
IKnowWhy : 但還是讓Kidd評價上升很多 不然Kidd投籃還不太準 St 07/15 01:25
IKnowWhy : ockton準得多 07/15 01:25
IKnowWhy : Stockton同時具有Kidd的防守和Nash的投籃 雙方的優 07/15 01:25
IKnowWhy : 點 07/15 01:25
wondada : 光那種出勤率跟時間就已經可以歸類到上古神獸了好嗎 07/15 01:29
rahim1211 : 第一隊很愛選得分高的,就是記者的喜好,雙mj 之外 07/15 01:29
wondada : ... 07/15 01:29
rahim1211 : 把老史擠下的不外是滑翔機、penny、Tim Hardaway 07/15 01:29
CenaSucks : 過譽 07/15 01:30
rahim1211 : 評價能超過老史的,其實還是雙mj 07/15 01:30
shawncarter : 他被低估沒錯 07/15 01:37
BigCockman : 魔術咖喱笑湯大O 都穩壓老史吧 基德奈許CP3還有點 07/15 01:37
Playonenight: 其他三個能當一哥 老史這萬年老二評價是要多高 07/15 01:37
BigCockman : 討論空間 但個人覺得老史從來沒帶隊過就輸了 頂多 07/15 01:37
BigCockman : 就第8控衛 07/15 01:37
ryankuo6666 : 我是覺得待的城市影響不小 07/15 01:39
sevenny : 他最主要的超能力就是他是白人 這樣了解嗎? 07/15 01:39
ryankuo6666 : 要是他是在湖人打球 我是覺得評價會躍升 07/15 01:39
BigCockman : 巔峰期的強度>>累積數據 咖喱累積根本輸一堆人 卻 07/15 01:40
BigCockman : 還是公認第二 就是因為巔峰期夠強 07/15 01:41
BigCockman : 現在想想 控衛名將還有手套跟西河 老史感覺也沒強 07/15 01:45
BigCockman : 過他們 07/15 01:45
yurikim : 酒蛋真是害人不淺 07/15 01:45
taruru : 西河比老史認真的嗎?我覺得老史比西河強跟穩定 07/15 01:48
ymsc30102 : 不要再怪紅光頭了 歐天王 滑翔機 手套也都各擋兩次 07/15 01:54
nostar : 教練的關係吧 如果教練要他得分他就會得分 07/15 01:57
vking223 : 4,她女兒說什麼都對, 07/15 02:01
vking223 : 90年代那種血戰禁區,憑馬龍塔頓雙魔王殺進總冠軍, 07/15 02:01
vking223 : 真的有兩把刷子 07/15 02:02
GBF8U572 : 無冠無MVP會被嘴真的算是情理之中 07/15 02:05
amdvega : 被紅光頭擋住兩次 其他年幹嘛去了 身邊不是有個歷 07/15 02:07
amdvega : 史第二大前鋒? 07/15 02:07
arbun : 看推文就知道他嚴重被低估啊,他又不是不能得分,是 07/15 02:08
arbun : 教練要求他減少出手專心組織,如果他的教練是冷笑話 07/15 02:08
arbun : ,要拿MVP也不是不可能,再說有人打20年可以破賈霸 07/15 02:09
arbun : 的得分紀錄,但要破助攻紀錄必須20年全勤,場均還要 07/15 02:09
arbun : 9.88次,這個紀錄再過一百年也不可能破的了 07/15 02:09
justaID : 你可以說他名氣不如其他人有話題,但沒人低估他吧 07/15 02:11
justaID : ?每次講到老史的助攻 抄截 和出賽率,都只有怪物 07/15 02:11
justaID : 這個形容詞,你如果要比其他數據,那有得比,每個 07/15 02:11
justaID : 球星都可以吵高估或低估 07/15 02:11
Playonenight: 喔 那是教練請他季後賽降產降效囉 07/15 02:12
amdvega : 沒進過mvp討論直接貸款 巔峰cp3場均快23分 得分多 07/15 02:13
amdvega : 就代表沒專心組織?事實上就沒那個能力啊 07/15 02:13
HCYPMGO : 教練的最愛 07/15 02:13
HCYPMGO : 當時鹽湖城是球員的惡夢 07/15 02:16
HCYPMGO : 呼吸困難 07/15 02:16
MakeAWash : 都輸球0冠了連老馬都在打鐵 超強的得分能力還不拿出 07/15 02:19
MakeAWash : 來用也太奇怪了吧 07/15 02:19
morinohito05: 強在很少受傷 07/15 02:28
lalaBar : 哪有低估?是你自己不熟而已吧,他一直都是史上最 07/15 02:33
lalaBar : 強控衛之一 07/15 02:33
semicoma : 那年代的CBA本來就有利大城市 尤其是有電視媒體優 07/15 02:46
semicoma : 勢的大城市 代表就NYC 風城 LA 所以爵士這種小市場 07/15 02:46
semicoma : 球隊的陣容 跟第二次三連霸的公牛比 明顯較差 96-9 07/15 02:46
semicoma : 7爭冠那年爵士的先發C甚至僅僅是職業第二年 老史沒 07/15 02:46
semicoma : 能拿冠軍未必是個人能力有限 而這也是我堅定認為NB 07/15 02:46
semicoma : A欠Sloan一座COY的原因 07/15 02:47
semicoma : 另外 當時評價超過他的還有兩冠控衛笑笑湯 07/15 02:47
wayne654852 : 助攻寬鬆與否是哪來的都市傳說阿... 07/15 02:50
s210125 : 不說冠軍數 一個0mvp 甚至從沒在mvp 票選進前五 生 07/15 02:58
s210125 : 涯兩次年度第一隊的球員 何來低估 老史是很猛 但你 07/15 02:58
s210125 : 要排他進什麼歷史前三控是不太可能的事吧 07/15 02:58
nckux56 : 歷史排名 前面一點排名 07/15 03:01
nckux56 : 沒有mvp跟fmvp 根本就沒有討論的空間 07/15 03:01
rahim1211 : 玫瑰、龜龜都有mvp,他們就穩贏co3嗎? 07/15 03:01
rahim1211 : cp3 07/15 03:02
nckux56 : 有冠 沒有fmvp都會被說躺分了 更別說0冠 07/15 03:03
s210125 : cp3生涯好歹當過一段時間的球隊老大 玫瑰那是特例 07/15 03:03
s210125 : 不能比 07/15 03:04
rahim1211 : 1990到現在,pg 拿fmvp 大概就笑湯、跑車、咖喱而 07/15 03:04
rahim1211 : 已 07/15 03:04
s210125 : 為啥要從1990開始算 魔術強森錯了嗎 07/15 03:05
Playonenight: 其實04年 FMVP 484啦 07/15 03:06
rahim1211 : 太久遠了啊,不如2000到現在 07/15 03:08
rahim1211 : 對了還有槍西 07/15 03:08
s210125 : 你要討論老史 然後把跟他差不多年紀的魔術強森整個 07/15 03:13
s210125 : 排除掉不對吧 07/15 03:13
nckux56 : 同樣0冠0mvp cp3當老大 差多了 07/15 03:14
Anyotw : 把規則玩的很明白的後衛,便宜版鬍子 07/15 03:30
Ivor : 他其實身涯跟公務員一樣 很少缺席 得分也穩定 07/15 03:37
chouvincent : 現在的屁孩只會酸這誰:) 07/15 03:41
edwardtp : 那個年代他一直都是評價很高的控球後衛 07/15 03:44
rahim1211 : 是要表達pg 拿fmvp 的比例 07/15 03:45
rahim1211 : 從90算起是因為,那年是84梯開始拿fmvp的一年 07/15 03:48
Arodz : 他準到哭巴好嗎... 07/15 03:58
w6886x : 誰低估他? 低調的王者吧 07/15 03:58
w6886x : 要不是那個紅色光頭… 07/15 03:58
hong1310 : 他是我的永遠第一控 要不是碰到紅色光頭… 07/15 04:28
justsp4 : 爵士當年如果拿個2冠,評價應該會差很多 07/15 04:39
kuloda : 沒低估呀,他評價一直很高 07/15 04:41
mathrew : 0冠就是慘,沒辦法 07/15 05:13
leaveleft : 為什麼提到小李??老史的NBA生涯已經定論了,小李 07/15 05:20
leaveleft : 的聲望還一直往下走耶...說不定小李退休後剩下一代 07/15 05:20
leaveleft : 砍將的印象而已,老史到退休都沒跟爵士鬧翻,也不 07/15 05:20
leaveleft : 會一直說自己忠誠.... 07/15 05:20
fanfan540 : 零冠 還低估? 07/15 05:35
Odaman : 沒看過魔術打球,但老史對我來講就是第一控。其他的 07/15 06:13
pp3435 : 以前是最偉大控衛的第二名,沒冠軍的情況下僅次於 07/15 06:13
Odaman : 更不用拿來比 07/15 06:13
pp3435 : 魔術,也不算低估了 07/15 06:13
Playonenight: 僅次啥 除了自嗨那群誰會把他排笑湯大O前面 07/15 06:16
Kurotaki : 笑笑湯才真的被低估吧 07/15 06:40
Jose : 打球蠻髒的 07/15 06:50
ggsize123 : 因為大家都有看他打球 知道他的助攻是怎麼來的 07/15 06:50
weather12 : 低估? 07/15 06:55
samwahaha02 : Yes 07/15 06:56
bbinbbin : 沒有人嘀咕 07/15 06:58
devilsky : 他真的很髒 說的人一大堆何只書 07/15 06:59
cocawowa : 籃球動作不如其他球星華麗而已 07/15 07:09
cocawowa : 只能當MJ背景牆 07/15 07:10
bacteria2014: 當年沒在抱大腿的,沒冠也是讓人敬畏 07/15 07:23
shinny1206 : 光他的總助攻數就是最難被超越的紀錄之 07/15 07:26
Wavecloud : 誰低估他了? 07/15 07:30
attpp : 跟阿肥一樣低調性質? 07/15 07:38
olp123 : 像他這種實力要冠軍其實不難 07/15 07:47
olp123 : 組團或加入公牛隊 07/15 07:47
SaChiA5566 : 重點在那年代能穩定這樣打快20年穩定輸出,神級角 07/15 08:07
SaChiA5566 : 色 07/15 08:07
a516013 : 知道某人為什麼要抱團了吧 07/15 08:08
SaChiA5566 : 他好像被手套還誰講過是最難防守的人 07/15 08:08
SaChiA5566 : 髒的話有一次有球評八掛說他有一次要過人還是抄人球 07/15 08:09
SaChiA5566 : 然後就吐口水對方愣住就過了ww 07/15 08:09
kw003266 : 自己覺得就兩點的問題,無冠跟身材短板導致季後賽表 07/15 08:23
kw003266 : 現較差印象中他好像185左右臂長體重都一般人水準搞 07/15 08:23
kw003266 : 不好推文的鄉民都比他高壯,nba可是體能怪物的天下 07/15 08:23
kw003266 : ,有一說一就算curry三分歷史第一但是無法奪冠,我 07/15 08:23
kw003266 : 覺得評價也不會高,因此我覺得評價算公正,不過我個 07/15 08:23
kw003266 : 人很喜歡他耐戰的精神 07/15 08:23
wayne1986 : 從沒人低估他 07/15 08:26
JKjohnwick : 看完youtube就來發文喔? 07/15 08:31
skery3188 : 爵士難吸引人組團 07/15 08:42
JerrySloan : 老史年薪100萬 組團的人只能拿這個價 07/15 08:48
JOKIC : 如果他在湖人尼克隊應該會被捧到天 07/15 08:49
daggoth : 刷子界GOAT 兩項數據刷到頂 LBJ還只有一項 07/15 09:04
answertw : 沒MVP 沒FMVP 沒總冠 你是說被現代低估還是當代? 07/15 09:06
jerrylin : 哪裡低估 他跟馬龍組合當年超猛的 07/15 09:06
daggoth : 老喬也才擋六年 其他年拿不到不是老喬的鍋 不要什 07/15 09:06
daggoth : 麼都怪老喬 就是實力不夠拿冠軍 07/15 09:07
jerrylin : 少數能跟公牛一戰的球隊 07/15 09:07
big7777 : 沒MVP就不能跟那些怪物比了 07/15 09:27
big7777 : 第一隊還不如NASH KIDD CP3 真的就是沒那麼強 07/15 09:28
yueyi313 : 美國路人 07/15 09:35
boshrush : Nash沒打過冠軍賽都比這支強 兩顆年度mvp 07/15 09:37
kevin0733 : 在ptt被高估不少 相較於一般媒體的排名 07/15 09:46
louiszzzzz : 高估 07/15 10:03
IRPT001 : Miller ewing:我就爛 07/15 10:08
lab214b : 92美夢一隊成員之一,當代前十一強耶,哪有低估? 07/15 10:09
lab214b : 唯二控球呢! 07/15 10:09
ayameno1 : 零冠仔就別提了 07/15 10:09
pieceofcake : 跟COY一樣拉 會低估他大概不懂頒獎怎麼般的 07/15 10:09
dogville : 是高估吧? 07/15 10:16
Timmons : 他超穩的誒! 07/15 10:17
betkuz : 真路人始祖啊,夢一的時候走在路上沒人認出來XD 07/15 10:26
Leo4891 : 爵士就陣容太爛 除了他和馬龍 其他都二線 07/15 10:30
bengret : 那年代沒冠也不是他的問題 07/15 10:40
a103232 : 老史靠馬龍刷助攻,馬龍靠老史刷分數 07/15 10:49
rukawa28 : 樓上把喝那賽克發哪裡去 07/15 11:33
waterCoka : 以主力球員來說,他那個出賽率,現代球員根本不可 07/15 11:43
waterCoka : 能超越了 07/15 11:43
OFWGKTA : 我覺得笑笑湯才被低估 屌電Stockton 07/15 12:00
OFWGKTA : 在季後賽連續打贏大鳥 喬丹 魔術 07/15 12:01
olp123 : 而且爵士是小城市球隊耶 07/15 12:05
olp123 : NASH就別提了,主控沒進入FINAL 07/15 12:06
olp123 : 有MVP帶隊卻無法進總冠 07/15 12:07
sustto : 4 屌虐季後傷保 07/15 12:22
gasboy : 拿現代球風看以前球員的誤解,以前控球後衛真的是 07/15 12:23
gasboy : 控球,跟現在的掛控球卻是雙能衛或是控球前鋒差很 07/15 12:23
gasboy : 多,場均得分在以前的體系一定不多,老史在當時控 07/15 12:23
gasboy : 衛場均得分算不錯了。還記得以前玩2k習慣把運球還 07/15 12:23
gasboy : 可以的得分後衛或是小前抓到控衛位置狂幹分,沒想 07/15 12:23
gasboy : 到近年現實風氣真的變成這樣,哈哈。 07/15 12:23
telescopy : 場上球風不是華麗吸睛或熱血澎湃;場外為人也低調平 07/15 13:02
telescopy : 實,又終生待在小市場球隊,明星特質和知名度就是差 07/15 13:02
telescopy : 不少,但實力是無庸置疑的強 07/15 13:02
gogorice : 變態的紀錄但是沒有變態的一刻 07/15 13:09
laishy : 推 真的強 07/15 13:23
YummyYummy : 這跟納許活在現在的meta會比咖哩強一樣的自x 07/15 13:39
qwerty110 : 兩老這麼強一定進過決賽很多次吧== 07/15 13:40
qwerty110 : 沒紅色光頭頂多一冠啦 別扯紅色光頭了 07/15 13:41
qwerty110 : 沒事我錯 兩冠 07/15 13:43
rahim1211 : 除了魔術,當年攻擊型pg 都蠻痛的,price kj 雙哈 07/15 14:22
rahim1211 : 達威都是 07/15 14:22
rahim1211 : 90球風就給你死,當你是場上最小隻的時候更不用客 07/15 14:23
rahim1211 : 氣 07/15 14:23
rahim1211 : 老史要自幹不輸price ,但可能無法82場全勤 07/15 14:24
rahim1211 : 前述幾位都有20分8助攻的能力 07/15 14:24
Childishan : 誰低估他了==? 07/15 14:44
ghostxx : 會低估老史的以前應該沒看球吧,完美版本的CP3 07/15 16:26
wush : 是誰低估他了 07/15 17:07
z5536987123 : 屁話一堆 結果0冠wwwwwwww 07/15 17:18
ImaiLisa : 沒人低估他吧 誰不知道他強到不行 07/15 17:57
cherngru : 你說低估是因為你太菜了吧~他被討論為歷史級控衛時 07/15 19:37
cherngru : ,curry還在媽媽雜摳咧 07/15 19:37
kimuratakuya: 沒有低估,單純他不是秀味路線關注低而已 07/15 20:32
husky2 : 人家可是忠誠到底 不像某個整天吹忠誠最後... 07/16 10:56
v9300087 : 強不強 數據就在那邊 就只是...被MJ搞到無冠 07/16 11:45
WisestCat : 我倒覺得很多人高估他了 強是強沒錯 07/16 13:04
FatHouse : 貴古迷又來了. 說了那麼多還不是0冠. 07/16 14:38
s9321312 : 也沒有被低估吧 至少在這板是最常被提到的老人XD 07/16 17:23
s9321312 : 同期的什麼晨星莫寧、巨猩尤英、海軍上將羅賓森、手 07/16 17:24
s9321312 : 套裴頓、野獸坎普根本都沒看到多少討論 連郵差馬龍 07/16 17:25
s9321312 : 會被提到都是因為在老史文內才會講到他 老史還是槓 07/16 17:25
cocoainbao : 他是被高估好嗎 07/16 20:58
elliot0724 : 簡單想,會想圍繞著老史建隊嗎? 07/16 21:31
Hard1980 : 不是,傳統控衛討論必提。助攻抄截GOAT,虐翻史二。 07/16 23:35
nothing188 : 除了卡爾馬龍,隊友都是小貓 07/17 09:03
Brucetk : 誰會低估他? 07/17 14:58