推 coco77011 : 科比已經掛了 沒人守得住他往天上飛 07/28 16:04
推 Tosca : 丹佛事件是2003七月 你說呢 07/28 16:04
→ asn789451 : 0.0 07/28 16:04
→ class21535 : 場外影響太多 老的老 傷的傷 能進冠軍賽很厲害了 07/28 16:06
推 Tosca : 當時隊友近年有受訪 他說Kobe整季擔心自己要坐牢了 07/28 16:06
→ asn789451 : 心悸大戰 start 07/28 16:07
→ wu19911009 : 蛤，這沒有解釋到他總冠跟前面系列賽的落差啊 07/28 16:08
推 fahrenheit : 焦鷹總冠本來就鳥 扛不住壓力 07/28 16:08
推 AngelNo13 : 冠軍賽debuff 07/28 16:09
→ AngelNo13 : Kobe只要打finals，表現就會遠不如西區系列賽 07/28 16:10
→ bobochu : 推文都講過了 07/28 16:11
大哥請把文章看完，那篇就是我開頭引用的阿
就算Billups的放話跟防守策略真的影響到Kobe好了
那為什麼這招沒辦法對T-MAC, AI, DW, LBJ奏效？
難道Kobe心理素質有比他們脆弱？
→ ljk476820 : 這篇一堆水桶素材是怎樣= = 07/28 16:11
※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:18:28
推 woaifafewen : 歐肥就放給他自己玩就好了第四節替補輪流上去犯規 07/28 16:13
→ woaifafewen : 認真守他幹嘛 倒是班蛙當年賞了歐肥一記麻辣鍋印象 07/28 16:14
→ woaifafewen : 超深刻 07/28 16:14
推 s66449 : 老大！！ 07/28 16:16
推 YellowTiger : 這影片你拉到後面 07/28 16:18
→ DeepBlue10 : 水桶範本 07/28 16:19
→ YellowTiger : 簡單來講就是剛開放非法防守 活塞的鐵桶陣跟湖人外 07/28 16:20
→ YellowTiger : 線能力不足無法讓Kobe有空間 07/28 16:20
→ YellowTiger : 三角進攻還沒有進化到可以處理聯防 活塞等你kobe一 07/28 16:22
→ YellowTiger : 進來就兩三個人在旁邊 07/28 16:23
原來如此，影片和解釋都比那些引用傳言、壓力事件的推文有說服力
※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:28:18
推 YellowTiger : 如果是回到90's kobe還能像喬丹一樣靠單挑處理一切 07/28 16:25
推 Childishan : 笑死一樓有需要這樣嗎 07/28 16:29
→ EQUP : 除了那幾個超級神獸，誰沒有打得爛的冠軍賽過？LBJ 07/28 16:31
→ EQUP : 打小牛更慘 07/28 16:32
G MP FGA FG% 3P% eFG% FT% TRB AST STL T O PTS GmSc
Kobe 5 46.2 22.6 .381 .174 .398 .920 2.8 4.4 1.8 3.6 22.6 11.6
LBJ 6 43.6 15.0 .478 .321 .530 .600 7.2 6.8 1.7 4.0 17.8 13.7
其實LBJ打小牛沒有Kobe慘
大家都說LBJ去熱火抱腿
如果同樣是以副手的角度來看
LBJ明顯優於Kobe
※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:42:13
推 what5566 : 這篇給我的感覺是Tmac的粉絲要出來酸Kobe 07/28 16:41
推 Jerry0924 : 典型講A扯B 07/28 16:41
→ Jerry0924 : 無關的人又被拿出來鞭了 07/28 16:41
→ Jerry0924 : 要不要在多@幾個手軟更多次的啊 07/28 16:42
→ asn789451 : Per124 咳咳 07/28 16:44
→ Jerry0924 : 樓上素質差的來囉 07/28 16:45
噓 banmaxwill : 一樓有事嗎？ 07/28 16:46
推 TexasFlood : 直接放歐肥拿分，阿鼻就會氣到自幹 07/28 16:46
推 seed800506 : 科就是出道在La和死後造神過頭了。 07/28 16:48
推 s310213 : ...一樓在講啥= = 07/28 16:49
→ s310213 : 老大死後也沒造神啊，就是特別懷念而已 07/28 16:50
噓 asd0217j : 姆迷特別發一篇文來黑科 吃飽太閒喔 07/28 16:52
→ karmel : 一樓超可憐 07/28 16:52
推 Ivor : 一樓小心業力引爆 07/28 16:53
推 zyic : 姆斯打小牛罰球爛到有剩，還不夠慘喔 07/28 16:54
平均每場罰3.3個，罰進2.0個，剩下那1.3個全進也很難改變比賽勝負
※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 16:58:50
推 a92005712d : 黑名單Yo加了幾個 以後都看不到囉 舒服 07/28 16:55
推 meson : 那時候kobe 真的不大傳 07/28 16:56
→ thewtf : 老大 07/28 16:57
→ thewtf : 想你了 07/28 16:57
推 zyic : 當年姆斯能贏活塞就是沒有大班了啊，大班跟魔獸一 07/28 16:58
→ zyic : 樣，專剋制LBJ 的坦克切 07/28 16:58
如果大班克制LBJ為真，那隔一年活塞拿掉大班，
邏輯上LBJ進攻數據應該全面解放吧？
但實際上活塞有大班那年，在LBJ隊友更弱的情況下，eFG%還更好一點點
※ 編輯: cpks (1.173.162.83 臺灣), 07/28/2023 17:03:55
推 james1201 : 就是不守他 讓他射 07/28 17:00
推 zyic : 至於老大輸活塞就鐵桶陣，切斷ok連線，老大球給不 07/28 17:01
→ zyic : 到歐肥，三角戰術直接被廢掉了，破解鐵桶只有靠擋 07/28 17:01
→ zyic : 拆或底角射手，這幾個剛好是當年ok組合最缺的 07/28 17:02
推 deanisme : Kobe就大賽會軟手烙賽，不止finals，記得有統計過 07/28 17:04
→ deanisme : 他的被關門戰，他也是超軟手的 07/28 17:04
推 alexch : 其實有一點很重要卻沒人討論，就是湖人守擋拆以及空 07/28 17:04
→ alexch : 切頗爛，尤其是歐肥，把歐肥往外拉，中距離直接射爆 07/28 17:04
推 zyic : LBJ 當年專打內線，打小牛場均才罰3.3是真的很爛阿 07/28 17:05
→ zyic : ，罰這麼少又很不準，又沒有投射，幾乎是第四節神遊 07/28 17:05
→ zyic : 耶，連低位都輾不過去的那種，很多球還是快攻取分 07/28 17:06
→ zyic : 的 07/28 17:06
→ deanisme : 而且他進攻太依賴跳投，一旦遇到手長體能好的，他 07/28 17:06
→ deanisme : 就gg了 07/28 17:06
推 Niro : 不是活塞守死 是總冠軍守死 老大總冠軍都比較差 07/28 17:07
→ RisingTackle: kobe除了活塞球員，還要守自己的隊友Malone 07/28 17:07
→ deanisme : 打小牛最爛應該是11年的Kobe，當年湖人四連敗就是 07/28 17:08
→ deanisme : 他在敗球 07/28 17:08
推 yowhatsupsli: 小王子身材優勢又沒有其他得分點，只能給歐肥 07/28 17:09
推 pett : 姆斯打小牛是史詩級的爛 07/28 17:09
推 Wwc0130 : 有幾個點可以說啦 小王子是在第五戰才對到tmac 07/28 17:10
推 LBJKO : 當年湖人三角因為手套馬龍加入有調整 兩人沒有融入 07/28 17:10
→ Wwc0130 : 而且沒有Rasheed你自己也說了 差蠻多的 07/28 17:10
→ Wwc0130 : 還有就是Brown爺後來就換掉了 防守沒那麼硬了 07/28 17:11
→ LBJKO : 的很好 打活塞後面老班底出來喊要打真三角…. 07/28 17:11
→ LBJKO : 另外湖人那年戰術有調整 用老馬跟kb的擋拆 但老馬 07/28 17:11
→ LBJKO : 受傷..攻守就自然炸裂 07/28 17:11
推 zyic : 活塞少了大班，就改用人數堆禁區克制坦克切，但會漏 07/28 17:12
→ LBJKO : 還有…馬龍傷後 往板凳看去 老的老 傷得傷 07/28 17:12
→ LBJKO : 年輕的Luke奇兵一場 但也不能用 07/28 17:13
→ zyic : 外圍，雖然靠輪換硬補防，但就變得更吃力阿，LBJ 助 07/28 17:13
→ zyic : 攻更多不就是體現了，有大班就是完全不一樣的事了 07/28 17:13
→ LBJKO : 雙星自己也不合 場外問題一堆 講難聽點 是老馬防守 07/28 17:13
→ LBJKO : 拼了命扛到冠軍賽 但偏偏一撞 膝蓋舊傷復發 湖人垮 07/28 17:14
推 pezhan : Kobe三分自己也很鐵，命中率才0.174，最高的是老漁0 07/28 17:14
→ pezhan : .375 07/28 17:14
推 LBJKO : Slava Medvedenk在怒吼天尊面前就是可口的小綿羊 07/28 17:16
推 shargo : 這個就像打電動太專注於想耍數據拿fmvp，反而會打 07/28 17:18
→ shargo : 不好 07/28 17:18
→ shargo : 所以他決賽前的季後賽往往打比決賽好 07/28 17:19
→ shargo : 反而到了決賽真的太想拿fmvp ，都在亂打 07/28 17:19
→ airanfernee : 除了協防 那年的小王子單防Kobe也夠黏 人高手長又很 07/28 17:22
→ airanfernee : 有耐性 只是他比較怕Wade這種小鋼炮型的 07/28 17:24
噓 taro0116lo : 你到底想表達什麼 07/28 17:34
推 loki94y : 磅蚵者死 07/28 17:35
推 boshrush : 推 守死俠客 07/28 17:38
推 PR58 : 除了馬刺系列賽都不怎麼樣啊 07/28 17:41
推 jelly50107 : 我先說，因為馬龍受傷，歐肥禁區沒有那麼好 07/28 17:51
→ jelly50107 : 再來04湖人沒有板凳，板凳只有歐登 07/28 17:52
→ ksk0516 : 球商低 07/28 17:53
→ ksk0516 : 吹上天的得分能力，結果幾座得分王？ 07/28 17:53
推 cado0824 : 一樓雖然會被桶，其實地獄的蠻有梗的 07/28 17:57
噓 wang40118 : 04湖人不好用 07/28 18:01
推 DDDDing : 那年湖人綠葉表現也滿鳥蛋 07/28 18:11
推 shinichi20 : 04年沒有歐登吧!歐登是歐肥跟熱火換來的不是嗎 07/28 18:12
推 Notif520 : 得分能力本來就很強啊不然怎麼拿到兩座得分王問題 07/28 18:17
→ Notif520 : 同時還有AI TMAC KD這些得分好手 而且總得分榜第四 07/28 18:18
→ Notif520 : 這得分能力不強嗎 07/28 18:18
推 yobi : Billups意思是放歐肥單打拿分，擺好陣勢等Kobe來， 07/28 18:18
→ yobi : 反正為了得分他不會管幾個人守他 07/28 18:18
推 kaga1991 : 單場81分是還沒到天啦 大概張大帥胸口這樣可以嗎 07/28 18:19
→ bq5899 : 水桶的時間不在季後賽又沒差 07/28 18:26
推 Notif520 : 單季2832分 跟單季3000分的喬丹跟張大帥比大概也是 07/28 18:27
→ Notif520 : 在胸口 07/28 18:27
推 samsam80821 : 包夾 關門協防 那年湖人就是打造F4剩下沒啥深度 但 07/28 18:27
→ samsam80821 : 馬龍受傷了 07/28 18:27
推 orange7986 : 記得槍西事後回憶這系列賽說就不要包夾歐肥，讓他 07/28 18:36
→ orange7986 : 多打一點，Kobe就會不高興開始罷球了 07/28 18:36
→ orange7986 : 跟巔峰歐肥相比守Kobe簡單多了 嘻嘻 07/28 18:37
噓 Gentile : 至少老大把籃框打歪 不像姆斯被小牛守死是為了奪權 07/28 18:37
推 ILLwill : 就實力問題,但這樣講大概不會被接受 07/28 18:39
→ ILLwill : 主要是Kobe是比較容易心浮氣躁,馬龍又傷 07/28 18:40
→ ILLwill : 湖人真的很穩定的得分點除歐肥柯比外不多 07/28 18:41
推 dodobaho : 數據派沒用啦，我當年每場都看，從第一節看到最後， 07/28 18:48
→ dodobaho : 結論是，活塞的整體五人流動防守，斷開了湖人的傳球 07/28 18:49
→ dodobaho : 和戰術，科比和大歐都變持球單打，沒有全隊攻勢 07/28 18:49
推 kingroy : 那季不用到小王子，連Billups跟Rip都能拿去守Kobe， 07/28 18:50
→ kingroy : 一個老油條另一個身材差不多也跟的上 07/28 18:50
→ elvis0485 : 印象中一開始也是給歐肥打，結果被大班防到失誤幾 07/28 18:52
→ elvis0485 : 次，科比就自己來了 07/28 18:53
推 alanpoio : 雙蛙守鯊魚，其它三個守Kobe，5打2 07/28 19:02
→ YHTNIMK : 陣容都遠不如03-04湖人??你確定 你要不要先查一下 07/28 19:11
→ YHTNIMK : 馬龍受傷沒上，佩頓幾歲了，大歐也有傷，其他都拉 07/28 19:12
→ YHTNIMK : 真要說心態問題影響最大，場外事件纏身，跟歐爭老大 07/28 19:13
推 Ibeatyou : 設法讓他自幹 他自然就會守住全你湖了 07/28 19:21
推 fahrenheit : 根本不太用守他就會自爆了 07/28 19:24
→ fahrenheit : 自爆王！牢大！ 07/28 19:24
推 jesuskobe : 那年不只老馬龍受傷,湖人前鋒基本上全傷光了 07/28 19:27
→ jesuskobe : 以總冠軍賽來講陣容確實不如前年 07/28 19:28
→ jesuskobe : 槍西講的大概就是那種休息室嘴砲,不然過幾年他在金 07/28 19:30
推 swingingbear: LBJ 專打內線？哪裡來的鍵盤仔？ 他的背框在拿冠前 07/28 19:30
→ swingingbear: 跟屁一樣 都是靠暴力坦克切跟高效率的面框在打 當年 07/28 19:30
→ swingingbear: 是被小牛針對切入到無法自理才打那鳥樣 背框是隔年 07/28 19:30
→ jesuskobe : 塊還搭配巔峰melo一樣被kobe打垮 07/28 19:30
噓 david30416 : 你舉例的t妹跟ai 都是季後賽首輪數據 07/28 19:30
→ david30416 : kobe的是總冠軍賽 還是活賽陣容最完整的那一年 07/28 19:31
→ sinepitt : 陣型跟戰術問題 07/28 19:31
→ navi213097 : 要派Medvedenko去守溪蛙的時候就結束了 07/28 19:34
推 beastlcc12 : AI真的好帥 07/28 19:34
推 david30416 : 說真的拿總冠軍賽數據跟第一輪被掃地出局的數據比 07/28 19:38
→ david30416 : 其實還蠻逗的 07/28 19:38
→ wcy07 : 但Kobe 那年看起來 命中率都很慘啊 只有對馬刺命中 07/28 19:46
→ wcy07 : 率還不錯 其他都很鐵吧 而且都出手挺多次 所以也不 07/28 19:46
→ wcy07 : 是被守死 那時候就還沒那麼強而已 07/28 19:46
推 BryantKobe : LBJ能過活塞不就靠哨音嗎 07/28 19:52
→ BryantKobe : nba版菜到忘記黑暗騎士？ 07/28 19:52
推 GyroZep : LA打鐵仔遇到手長的小王子就吃鱉，過譽 07/28 19:55
→ GyroZep : 講傷的理由伯啦，當年賭盤一面看好湖人，賽前沒人 07/28 19:59
→ GyroZep : 受傷，打輸就這裡痛那裡痛，活塞史上最正義的冠軍 07/28 19:59
推 truejoker : 最強防守的活塞就是04跟05年，之前的缺溪蛙，之後 07/28 20:02
→ truejoker : 的缺了布朗爺跟班蛙 07/28 20:02
推 iversonya : 湖人F4大家都不開心啊！ 07/28 20:05
推 harrybbs : 防守不再有非法的技術犯龜 影響很大 07/28 20:11
→ harrybbs : 那空間真是夠擁擠的 07/28 20:13
推 yoyo1413 : 04-05Wade那一傷真的很可惜 07/28 20:49
→ moyamoya : 心態不一樣了 打定主意要搶FMVP 沒搶到也不給歐肥 07/28 20:59
→ moyamoya : 跟前三年還願意配合團隊戰術完全不同 拿球就想幹 07/28 21:01
→ moyamoya : 96-98如果PIPPEN卯起來搶投 搶當老大 MJ也難三連霸 07/28 21:02
噓 urilin840302: 打鐵王被守死有什麼好意外 07/28 21:08
→ chenborruey : 狗鼻就很過譽又想當老大 07/28 21:26
推 Blazeleo819 : 當時不是頂級得分手ㄚ 07/28 21:34
推 hwlxxx : 那時候的kobe就不夠強啊 07/28 21:36
推 winginsleep : 活塞有 小王子跟馬拉松選手追防沒有放鬆的一刻 07/28 21:48
→ kobby : 當年看的確有一種老子偏要投到進的感覺 雖然陣中得 07/28 21:57
→ kobby : 分點除了大歐以外都不怎樣 但很多時候有大空檔他也 07/28 21:57
→ kobby : 不太傳 07/28 21:57
→ ko373328 : Kobe整天只想自幹不傳給大歐就輸了 07/29 00:49
推 ooplus : 最先掌握meta的球隊本來就容易造成對手跟不上的狀 07/29 01:24
→ ooplus : 況啊 當時是區防剛開放 跟勇士趕上大進攻時代一樣 07/29 01:24
推 allen790716 : 月經文 怎麼一段時間就冒出來一次 07/29 02:08
噓 mambarko : 04年活塞守死多少其他後衛鋒線可以拿來比較 你卻刻 07/29 02:23
→ mambarko : 意挑不同的競爭環境非完整活塞陣容非奪冠年跨年度 07/29 02:23
→ mambarko : 跟其他後衛鋒線比較？ 07/29 02:23
噓 mambarko : 04年活塞曾經連續五場將對手限制在70分以下 季後賽 07/29 02:25
→ mambarko : 有11場將對手限制在80分以下 6場限制在70分以下 07/29 02:25
噓 mambarko : 當年六步郎甚至都還打不進季後賽 完全沒機會給活塞 07/29 02:38
→ mambarko : 守到哭出來的機會 湖人隊上除了O’Neal以外也沒有 07/29 02:39
→ mambarko : 任何人表現比Kobe好 Kobe在其他角色球員表現的更爛 07/29 02:39
→ mambarko : 的情況下 被活塞團防針對還必須幫忙承擔更多攻防責 07/29 02:39
→ mambarko : 任來cover其他球員 07/29 02:39
推 bluestaral : 04活塞的替補深度，不是其他幾年（即使是也很強的05 07/29 03:16
→ bluestaral : ）可以比的 07/29 03:16
噓 greenhua : 姆咪真的好恐怖 追殺成這樣 07/29 03:17
→ bluestaral : 另外一篇不是更誇張，xx犯都能退休球衣的，都不知道 07/29 03:18
→ bluestaral : 掂掂山羌份量怎跟老大比 07/29 03:18
推 charmy01 : 讓他生氣 07/29 03:50
推 liuman : 那年Kobe心態是肉眼可見的差，拿球狂自幹 07/29 07:15
推 hasebe : 就那年老大還不是完全體啊 07/29 08:04
→ hasebe : 傳奇和球星差別在，遇到挫折能不能更上一層 07/29 08:05
推 amedes : 當年老柯自己撞牆啊 今年鉛筆被綠賽守死一樣 真 07/29 08:21
→ amedes : 的是守死？ 撞牆吧 07/29 08:21
→ violing613 : 本來想回 想想還是算了 就跟mambarko說的一樣 07/29 09:52
→ violing613 : 從比較基準就完全不同了 Kobe遇到的是活賽最強時 07/29 09:52
→ violing613 : Wade奪冠那年歐肥已經不比莫寧來得能幫助Wade 07/29 09:53
→ violing613 : 實質Kobe就是陪著純低位中鋒季後賽走最遠的 07/29 09:54
→ violing613 : 而陪著低位怪獸打的代價就是要讓出甜點位 07/29 09:55
→ violing613 : 別人灌籃他投籃 結果不言可喻 07/29 09:55
推 orangeray : 老人回憶:活塞進攻時讓KB去追著rip 玩躲貓貓,防守時 07/29 14:15
→ orangeray : 叫小王子盡可能貼身守,體力兩頭燒自然命中率不高 07/29 14:15
推 immence : 笑死 守死Kobe很難嗎 要不要看看他生涯命中率 07/29 14:49
噓 Niubert : Kobe冠軍賽烙賽是常識 07/29 15:14
推 timgjh : 進攻時讓鐵面人跑死Kobe消耗體力也有差吧 07/29 17:15
推 eric00611 : 應該也有差在是不是被Prince守吧 07/29 23:27
噓 camel0726 : 別人提出比較好的解釋，你還不是不相信 07/30 01:12