Re: [討論] 4冠4fmvp 叫抱腿那4冠1fmvp呢

[Payne22 (培恩22)]

※ 引述《were40228 (mid2king)》之銘言：
: 澄清一下 會發這篇文不是要比較LBJ跟其他球員的成就或排名
: 而是針對抱腿一詞 想知道大家對它的看法是什麼
: 結果果然大家對於抱腿的定義都不盡相同
: 大概歸類為以下:
: 1.有人說是因為行為 例如原本無冠 所以"轉隊"去找"先前奪過冠軍的強力隊友"
: 2.有人說是"弱者依附強者" 所以只存在於弱者抱強者的腿
: 3.有人說不論強弱 只要是表現好的隊友就都是你的腿
: 以上都沒有什麼對錯 只是看法不同 自己愛怎麼說就怎麼說
: 個人認為抱腿就是指靠著強而有力的隊友(不論有無轉隊/不論孰強孰弱)去達成更進一步
: 的成就
: 例如:
: LBJ靠著組三巨頭或明星陣容拿到4冠
: 喬丹靠著Pippen/小蟲等奪下6冠
: 歐肥/Kobe互相靠著對方拿下三連霸
: Jokic靠著搭配Murray等優質副手/隊友奪下冠軍
: Pierce生涯末期靠著KG、雷槍、Rondo拿下冠軍
: (以上不論是說A靠B 或B靠A都通)
: 你會發現 欸怎麼大家都在抱腿 因為本來就沒有人可以只靠自己奪冠 抱腿根本大家都在
: 做
: 只是不同的地方是
: 有人是轉隊
: 有人是留在母隊找幫手(球隊透過交易或選秀)過來
: 有人是留在母隊然後等待隊友練起來
: 萬變不離其宗 不論是什麼方式 最終導向都是
: "為了更進一步的成就所以去聯手強而有力的隊友"
: 當然加強自身能力跟訓練也是一大要素，抱腿只是加速你達成更進一步的成就的手段
: 而怎麼快速構成這個手段 就憑各個球員的本事了
: 我想每個球員都想拿冠軍，因此薪資權衡之下若可行，大腿大家應該都是多多益善
: 那既然大家都在抱腿或者是在抱腿路上 那說人家抱腿不就假議題了嗎?
: 沒錯 個人認為抱腿說就是假議題 因為NBA就是團隊運動 要奪冠除了自己就是要靠"強而
: 有力的隊友"
: 那如果大家都在抱腿 達成更進一步的成就後 怎麼區分誰更優秀?
: 最客觀的當然就是數據跟獎項 這也是為什麼要有fmvp的設立 甚至近幾年又多設立了東西
: 決mvp
: 以冠軍戰為例
: 喬丹 6冠6FMVP
: Curry 4冠1FMVP
: Horry 7冠0FMVP
: 喬丹  6-6超神 眾多腿裡最粗的那條(歷史級球星)
: Curry 1-4也是很強 但4次冠軍只有1次是最粗(明星級~歷史級球星)
: Horry 7冠好猛算不算腿? 當然算 但0fmvp代表它只是根普通腿(一般~明星球星)
: 如此就分出了歷史級/明星級/一般球員的差異
: 當然FMVP只是其中一個指標 還有其他如冠軍數/MVP/累積數據等可以參考 這邊只是簡易
: 舉例
: 結論就是
: 我認為抱腿說就是假議題 因為團隊籃球奪勝除了自己就是要靠隊友 沒有人例外
: 所以與其討論xxx奪冠都是組團抱腿
: 不如談xxx奪了x冠拿了x個fmvp
: 這樣來得有意義多了
: 以上純屬個人看法僅供參考

所以照你的定義
每個人球星都需要腿去拿冠軍
只是方式不同
你在下面推文回覆也自己說
喬丹是 “練” 腿
那你自己就知道差異了 怎麼會大家都是抱腿？

Jokic Curry 這些照你自己的邏輯
就是練腿啦 何來都是抱腿之說

只有像LBJ KD這種為了拿冠軍直接找強力球星
的才會叫 “抱” 腿好嗎
何況還都是當打之年
一個找另外一隊球星一起約好一起抱
一個直接抱打贏你的對手
兩個都是刷破下限

鄉民詬病的就是針對
“抱”這個行為好嗎？

其他得到腿的方式根本就沒什麼問題

硬要把怎麼得到腿的方式通通打成抱
然後說大家都抱腿
阿你下面回覆又說喬丹是練腿

邏輯在哪裡0.0



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.86.113 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1691551470.A.A14.html
※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:26:50
推 Wardyal     : 練腿很累耶
推 CCOOGG      : 叫路人XD
推 ZOPR        : Jordan不也找了打敗他的Rodman，雖然是馬刺大甩賣就
→ airash800513: 皮朋可不認為自己是被MJ練的喔
→ cross980115 : 練這說法本來就很有問題 養成是教練團乃至制服組的
→ cross980115 : 責任
→ jeffsu      : 可是之前姆斯招募其他人來也被叫抱腿耶 標準可以
→ jeffsu      : 一致嗎= =
→ ericace     : 想要胸，練腿；想要手臂，練腿
推 zolAIsm3    : 用練是奴性太重嗎
推 jeffsu      : 還有皮朋本人早就打臉MJ了 根本不是靠他練的
推 qutetom     : Wade、KI都不是LBJ招募來的。
推 were40228   : 如果你要照我的定義 抱這個字詞定義就不會是你說的
→ were40228   : 這樣 而是靠著強而有力的隊友
→ were40228   : 喬丹把腿練起來再抱
→ were40228   : 照我定義就是 把隊友變成強而有力的隊友再靠著他一
→ were40228   : 起奪冠
→ were40228   : 以上有衝突嗎 請指教
喔 那就是你對抱的理解跟大家不同了
大家詬病的是沒有練這個過程直接去找強隊友
這個才是大家的抱
你要有自己定義
只要是跟強隊友打球就是抱那是你家的事
那你回覆的就只是雞同鴨講而已 懂？
→ ace0824     : 為啥你的腿就一定要來抱去，正常人不就自己站著
→ ace0824     : 原本在同個球隊，不就是自己的腿，站著好好的
→ ace0824     : 只有去別人的球隊，抱著人家，才能用抱阿
※ 編輯: Payne22 (122.116.86.113 臺灣), 08/09/2023 11:55:31
推 were40228   : 字面意思各自解讀 反正您度我意思就好
→ were40228   : *懂
噓 WinDeity    : 練腿也很好笑，那麼會練怎不多練幾個
→ Payne22     : 語言是要求最大多數人在使用的才能算溝通 所以自己
→ Payne22     : 知道理解跟大家不一樣就好了
推 ace0824     : 有的人球隊就沒有新人阿，就算有也全部拿去換掉了
→ ace0824     : 姆斯一開始還說來湖人帶新人耶(笑)
推 ace0824     : 也不光是練不連得出來的問題，有的球員可以陪新人
→ ace0824     : 成長，而不是一開始就想著用新人去換即戰力
→ ace0824     : 這點姆斯就做不到，沒進季後賽就馬上賣光了
→ VeryGoodBoy : kd 小ai都是咖哩大神練起來的腿
→ VeryGoodBoy : 厲害了
→ ace0824     : 這點我要說去年了，前年咖哩也沒進季後賽
→ ace0824     : 但咖哩也沒把新人賣光，也沒犧牲選秀權就奪冠了
→ ace0824     : 咖哩可以等KT受大傷回歸，姆斯就拋棄降薪的9分離開
→ ace0824     : 咖哩和姆斯剛好是兩種截然不同的人，難怪粉絲互看
→ ace0824     : 不順眼
噓 were40228   : 笑死 到底是誰雞同鴨講XDDD 您自己沒看懂我寫的定義
→ were40228   : 就噴 明明有看懂就不會這樣問 怎麼跟您解釋完反過
→ were40228   : 來說我雞同鴨講 就說抱的定義大家不一樣 自己去翻前
→ were40228   : 幾篇就至少3種版本
推 onionandy   : 笑死 直接違規
→ ApAzusa126  : 有球員願意等場均1分1籃板的新秀長成年度隊中鋒，
→ ApAzusa126  : 我都不知道Bynum要是在騎士隊場均能摸到幾次球
推 ace0824     : 你的廢文都被刪了，再講也沒用啦
→ onionandy   : 你去水桶裡慢慢定義吧
→ ApAzusa126  : 你的定義不就是我覺得，問題全板加上你有沒有5個人
→ ApAzusa126  : 認同你的觀點都很難說欸，這樣還能算定義？
→ ApAzusa126  : 像講KD或LBJ的行為是不是一樣才算定義，你那種最多
→ ApAzusa126  : 叫一廂情願
推 onionandy   : 想把那種本來就是同一隊選進來的兩人也定義成抱腿
→ onionandy   : 真的是活該偏頗比較自創爭點吃好吃滿
→ black13cat  : 舉個例子好了 有一群人在打球比賽 依實力分別給10
→ black13cat  : 到1分 本來10分的人 要跟其他9分 8分 7分的人競爭
→ black13cat  : 冠軍  幾次比下來 可能7 8 9分的人都拿過冠軍了 結
→ black13cat  : 果這個10分的人因為各種原因拿不到任何一次冠軍 於
→ black13cat  : 是乎 這個10分的人為了要贏 直接約了9分 8分的人組
→ black13cat  : 一隊 從此這個10分的人的比賽變成easy mode 不但不
→ black13cat  : 用再跟9分 8分的人競爭了 還不講武德跟9分8分的人
→ black13cat  : 一起把另一個9分的人圍毆一頓 最後10分的這個人把f
→ black13cat  : mvp捧走了 食髓知味 從此都走這個模式刷冠軍 這個
→ black13cat  : 就是姆斯生涯的奪冠方程式 你們姆咪懂為什麼姆斯一
→ black13cat  : 直被嘴抱大腿了嗎？
推 Childishan  : 三小為什麼這麼無聊的話題可
→ Childishan  : 以開一大串系列
→ Childishan  : 你覺得是抱腿就抱腿阿 我看倒像綠豆糕
推 ace0824     : 開板者就一直鬼扯蛋阿，扯了老半天
→ Childishan  : 不知道在吵什麼意思的 秀出你的雅量沒這麼難
推 onionandy   : 誰知道啊 這種舉球給人殺的文章我都懶得回文了
推 GT47        : 因為休賽沒球可打，加上酸酸很多，所以這串才這麼長
→ onionandy   : 結果一直有新回文把球拿回來舉
推 kobebrian   : 這時候又要雅量了？
推 were40228   : 理盲的人有夠多XD 都打清清楚楚要噴也不先看懂 既然
→ were40228   : 被刪那就被刪吧
→ kobebrian   : 抱腿也不是那麼難看 主要是開直播抱腿這個比較難看
推 ace0824     : 姆斯組了大團被電爆，還說自己沒待過超級球隊
→ onionandy   : 別自以為文章寫得多有內容都是別人沒看懂啦
→ onionandy   : 連你同溫層都不挺你沒幾個敢出來
→ ace0824     : 他的文章，字不多，也沒啥內容
推 Childishan  : 依我看 我皇組團好歹是最成功的一個 被酸其實也不
→ Childishan  : 虧
→ Childishan  : 至少不是抱錯腿還失敗 有能力能幫自己開創成功職涯
→ Childishan  : 的人就是值得受尊重
→ onionandy   : 姆斯球迷又沒有少到哪裡去 真以為版上只有酸酸喔
→ ace0824     : 姆斯確實是抱團界的GOAT，當之無愧
→ Childishan  : 對了 還是要補一句 綜觀下來curry才是GOAT
→ Childishan  : 說我的文章？ 我的文章都花邊居多阿 老兄
→ ace0824     : MJ才是GOAT啦，投票都投好幾次了XD
→ Childishan  : 你是期待什麼內容呢
→ were40228   : 這就是最好笑的地方了啊 明明就很簡單的內容然後看
→ were40228   : 不懂 一直瘋狂跳針
→ ace0824     : 因為你的邏輯不行，所以立論就錯了，討論不下去
推 lolggqq     : 咖哩打電話找KD大腿過來 結果是算KD抱腿…唉
→ ace0824     : Childishan ，我說文章字不多加沒內容是指開串者
推 Childishan  : GOAT柯大概電話費都是AT&at搶著付吧
→ Childishan  : 好的 誤會
推 onionandy   : 進桶的指著別人跳針 笑話能力有待加強
→ ace0824     : KD訪談都說自己早想加入勇士了，況且他也打輸勇士阿
→ onionandy   : ace 別理那個反串的
→ were40228   : 是喔 理解不一樣也打成邏輯不行 那期待您發一篇富含
→ were40228   : 邏輯 具內容深度的文來讓我學習一下
→ Childishan  : 光年勇本來就人人愛 憑什麼光年勇要為健康道歉
噓 arbun       : 隊友是自己找來的，還是管理層交易或選來的，是不是
→ Childishan  : 又反串zzz? 為什麼姆迷不能覺得curry 是山羊？
→ arbun       : 抱腿沒那麼難判斷
推 windowdoor  : 姆咪不知道什麼叫自己練啦 拿到FMVP就是大腿啦
噓 were40228   : 進桶跟別人跳針有什麼衝突 邏輯大師可以分析一下嗎
推 onionandy   : 進桶原因是2-3 2-5 還要特地解釋喔
推 aintvrdfg   : 跳針到不行，真讓人難過
→ were40228   : 那跟你說的別人跳針有什麼關係 底下就真的一堆不看
→ were40228   : 不懂跳針噓的啊
推 onionandy   : 有沒有因為踩了2-32-5跳針進桶的說別人跳針的八卦
推 were40228   : 踩了2-3 2-5等於跳針？進桶是因為違反版規 跟別人
→ were40228   : 看不懂文章跳針噓有何關聯XD 好啦 你說的都對
推 LukaDoncic77: 你以為一堆人逆向，會不會其實是你開到對向車道。
→ Childishan  : 一堆人因為山羊是喬丹 會不會山羊其實是柯瑞
→ Childishan  : 以為*
推 kediflower  : 皮朋練成說又出現了
→ LukaDoncic77: 你可以這樣認為，但大眾普遍不認為是柯瑞或姆斯而
→ LukaDoncic77: 是喬丹
→ were40228   : 講的好像我很在乎別人的認同XD 本來就是一個討論NBA
→ were40228   : 的板 大家都可以自由發表言論 隨你認同或反對 可惜
→ were40228   : 就是理盲的很多
推 Childishan  : Ok 阿 就跟新秀說PG是我的山羊一樣意思
→ Childishan  : Curry 就是現代籃球之神
→ LukaDoncic77: 你的論點自己人都不太幫腔了，說理性實在站不住腳
→ Childishan  : 除非我皇明年奪冠 我再考慮考慮 但明年應該會是勇
→ Childishan  : 士了
推 lafeelbarth : 所以你想要的答案到底找到了沒@@
→ Childishan  : 我卻不能夠給你我全部
→ black13cat  : 姆咪還是不懂我再講明白一點 拿冠軍固然不容易 但
→ LukaDoncic77: C大這樣反向操作我是不覺得就會讓柯迷說姆斯是山羊
→ black13cat  : 許多只有9分8分的球星 不需要跟其他10 9 8分的人組
→ black13cat  : 團 都能拿到可能不只一個以上的冠軍了 只有你chose
→ black13cat  : n one 10分的姆斯 每次都要接上幾隻9分 8分的大腿
→ black13cat  : 才能拿冠軍 就算拿了4冠4fmvp 還是個抱腿仔 因為有
→ black13cat  : 其他9分 8分的人 不靠組團抱大腿也能拿冠軍 姆斯沒
→ black13cat  : 接大腿 哪怕一次都辦不到 這樣夠清楚明白了嗎？
推 were40228   : 無所謂啊 就交流交流 這邊這麼多邏輯大師 值得我好
→ were40228   : 好學習呢
推 GeeBen      : 誰轉隊誰就是抱腿啦
→ GeeBen      : 先轉隊的就輸了 根本不用討論
→ GeeBen      : 找球星沒問題 你找了他們願意過來 也是他們想來抱腿
→ GeeBen      : 才會過去 自己轉隊去貼別人就是抱腿
噓 harrybbs    : 好了啦
→ ROCArmy623  : 這系列到底可不可以鎖文啊???
噓 archer523   : 這篇在幹嘛
→ Rinehot     : 轉隊的拿FMVP那到底誰才是抱腿的？
→ Rinehot     : 還是可愛去暴龍也是抱腿？
推 jeffsu      : 雙標迷又改規則了 所以AD來 詹酸在酸啥???
噓 victor794613: 練腿勒，有問過皮朋嗎,？
推 a516013     : 看羌族帶風向帶的那麼辛苦 給推
推 jeffsu      : black講的根本不成立啊 歷史前10幾乎都有8 9分隊
→ jeffsu      : 友 而且也幾乎沒8 9分隊友就很難單獨拿冠
→ jeffsu      : 而且還有4個人是10分加10分耶= =
推 wableHD     : MJ是有怎麼幫助隊友嗎？喔喔～是霸凌打壓出來的喔
噓 jimmy888    : 好了啦 沒皮朋幾冠？ 籃球之神？ 笑死
推 wildsonic   : 哪那麼複雜 =.=聯盟四五百人，PER 124一隊，還打什
→ wildsonic   : 麼
噓 SuGK        : 小圈圈還以為是大多數 可憐哪
噓 birdman5656 : 噗嗤，邏輯？
推 Tommy92C    : 沒皮朋幾冠本來就不成立，在原隊奪冠本來就正常
→ Tommy92C    : 要不要問TD跟CURRY沒勇士馬刺幾冠笑死
推 Tommy92C    : 通常玩扣冠的，都是被事實戳中痛處
推 Childishan  : 小李：那我怎麼沒有在原隊奪冠？ 正常？
噓 dulan       : 開版者求的不是理性 而是找到同溫層
→ SuGK        : 通常都是事實被戳破之後 才開始講一堆附加條件
推 ismwing0205 : 練球員不該是制服組的事情嗎？
推 Tommy92C    : 討論沒奪冠的自己另外開一篇，這是討論已奪冠
推 Childishan  : 你自己說在原隊奪冠正常的
→ Childishan  : KD吉巴：全部大問號
推 Childishan  : 有冠軍的球星歷史地位就會上升 誰管你在不在原隊啊
→ Childishan  :  都2023了還在忠誠喔
推 Diailn      : 皮朋好猛，天下第二人，小前鋒第一非他莫屬
→ Diailn      : 姆咪不要再到處拉人來做對照表好嗎
→ Diailn      : 你們可不可以統整一下意見？直接說你們想要證明些
→ Diailn      : 什麼？想要反對你們的認同什麼
→ Diailn      : 到處拉人來開戰場，你也拉一個像阿攤到處跑的球員
→ Diailn      : 來對照吧？喔對吼沒有這種人因為阿攤是史無前例的
→ asn789451   : 誰跟你每個都per124 可撥下跪禿頭
推 ace0824     : 姆斯比KD高阿，兩個同一賽道，姆斯比較健康
推 Childishan  : Asn下次桶子又有你囉 呀呼！
→ asn789451   : 講實話戳到一堆人 不意外啊
推 ko373328    : 腿詹擁有全明星史上最多 成就沒比較高 笑話一個
推 ace0824     : 這倒是真的，姆斯的隊友全獎項大滿貫了
推 Childishan  : 成就沒curry高嗎 那是必然 輸給goat柯不冤
→ asn789451   : 抱腿的跟人討論抱腿 很好笑
→ Childishan  : 光是分享Apple tv 就值得一座總冠軍
→ ko373328    : 好歹也達成當初自己嗆的7冠吧  年年組天團耶
→ asn789451   : 抱腿就算了 四海為家還被橫掃 真的可憐
推 Tommy92C    : 真的有人not7還差4冠耶
推 ace0824     : 他當年是說NOT7，所以至少要8個
推 Childishan  : 四海為家叫做累積人脈  SB
推 crazywill   : 無聊..誰fmvp誰就是腿啊 討論一堆
→ ace0824     : 而且是在熱火說的，所以還差6個
→ Childishan  : 你看看 以前的敵人現在是兒子
→ Childishan  : 的投籃教練 這多棒阿
→ asn789451   : 應該沒有人噁爛到拿不到就擺爛吧
→ asn789451   : 好粗的腿呀 全隊配合一個8分的咖
推 Childishan  : 又在造謠打假球準備進桶好好反省囉
→ asn789451   : 前面有人還拿可愛救援是多急啊==
噓 k2215777    : KD跟小AI都是咖哩抱到的外來腿 這個真的沒的洗
→ asn789451   : 人家暴龍是拿ddr跟可愛換的 不是兩個一起組團
推 Childishan  : 可憐 siakam FVV Lowry 被你當無名氏
→ k2215777    : 你要咖哩練腿就是變智將 普爾這種下場 互相拖累彼此
→ k2215777    : 咖哩的奪冠方程式就是配一個高完成度的小前鋒給他
→ k2215777    : 因為靠他自己沒辦法
→ Childishan  : 你真的要學會好好尊重各種綠葉球員
→ asn789451   : 可愛虐姆修練完才交易去暴龍的
→ k2215777    : 其實咖哩有本事多拿幾個fmvp就能堵別人嘴了 沒辦法
→ k2215777    : 實力不允許 25%是真的太醜
→ asn789451   : 什麼練腿不練腿 偉德腿斷了馬上寄生別隊 好美的故
→ asn789451   : 事QQ
→ asn789451   : 沒辦法嘛 對位到姆斯的數據都被激發出來
→ asn789451   : 君子之爭 揖讓而升 謝謝姆斯
→ freezeraven : Kings should never leave their kingdom
→ asn789451   : 姆斯激發出好多 fmvp 好奇怪喔 是不是有什麼特別的
→ asn789451   : 靈氣0.0
→ asn789451   : 在我看來小ai 應該是3小前鋒吧
→ freezeraven : 啊，依照某些人的邏輯，上面這句要去掉LBJ
→ asn789451   : 前3
推 Childishan  : 小AI前三 ？那更坐實了curry是GOAT的說法
推 k2215777    : 目前KD就還是勇士第一啊 然後咖哩小AI看誰要當第二
→ k2215777    : 吧
推 ponguy      : 喇叭神教不容質疑
→ asn789451   : 靈氣滿滿 對位後特別容易拿mvp 好美的故事QQ
推 Childishan  : 本來就對位對方主力的人拿FMVP 很正常吧
→ asn789451   : 姆斯的球隊吧 不對..== 姆斯是公車 不知道司機是誰
推 k2215777    : 就像上面說的勇士的冠軍賽決定勝負的幾乎都是小前鋒
→ k2215777    :  跟後衛關聯基本不大 勇士之前被騎士跟暴龍虐的時候
→ k2215777    : fmvp也都是小前
→ k2215777    : 勇士本身75%都是小前
→ asn789451   : 司機換來換去 這台公車至今還在服役 respect
→ k2215777    : 咖哩的可取代性太高了 勝負常常都跟他無關聯
推 Childishan  : Asn怎麼一直在做類人身攻擊阿 到時候又要狡辯自己
→ Childishan  : 是認真給建議嗎
推 lafeelbarth : 咖哩跟小AI應該能抵銷不算抱腿
→ asn789451   : 對惹 今年司機是阿肥
→ asn789451   : 關鍵當然是小前鋒阿 阿就對面真的很好吃啊==
→ asn789451   : 幹嘛一直重複我的結論
→ fahrenheit  : 咖哩就是頂級小前鋒的XX器而已 隊友對手都是
推 Tommy92C    : 勇士fmvp75%都小前不就證明對面的小前太弱嘻嘻
→ asn789451   : 樓上別激動好嗎== 阿就對位的數據都特別好啊
→ Tommy92C    : 試想想場均15分都能fmvp，對面隊那小前真的要檢討
→ Tommy92C    : 15分都能在你頭上拿fmvp，你敢自稱goat?
推 ohkkweining : 啦叭咪才不管好嗎
→ asn789451   : 又不是每個人都是總冠拿個位數的咖
→ asn789451   : 不說都沒發現姆斯還有這種靈氣 謝各位熱心粉絲提醒
推 Childishan  : 對面小前場均30是要檢討三小
→ asn789451   : 投票的也懂高分輸球…
→ asn789451   : 想到今年破紀錄也是 輸球開趴踢 AD那生無可戀的臉
→ asn789451   : 心疼QQ
推 inuyaksa    : XX器是什麼，這有在硬限制嗎
→ asn789451   : 被小ai 虐應該要檢討防守吧…
推 inuyaksa    : 又要說KD被用完就丟，又要說咖喱是是XX器，內部統一
→ inuyaksa    : 完再出來推文好不
噓 yniori      : 咖哩有練KD這條大腿嗎？沒有麻~還不都招募來的
→ asn789451   : 沒人說kd是勇士練得吧
→ asn789451   : 小ai 都能虐的咖 是要特別練什麼==
→ asn789451   : 是說kd真的有夠抗哨子的 真的猛
→ asn789451   : 雖插即用 不會有那種總冠拿個位數的鳥樣
推 Samurai     : 有人說KD是勇士練的嗎？不要自己腦補欸
噓 Wallace03   : 你邏輯笑死
推 your1225    : 分析有理論述工整 不過裝死的人叫不醒 幫補
推 k2215777    : 其實不如說咖哩是KD練出來的吧
→ k2215777    : 畢竟咖哩也是在KD旁邊觀摩學習過之後 才拿到夢寐以
→ k2215777    : 求的fmvp 雖然只有一個就是了
→ black13cat  : 歷史強隊的成員 當然都有一定實力 但應該沒幾個歷
→ black13cat  : 史前10的球員 需要組per124天團或是組別隊當打之年
→ black13cat  : 的超級球星來才拿得到冠軍
推 Tommy92C    : 我只知道咖哩搭小ai/KD/圍巾都有冠軍，相反某人搭
→ Tommy92C    : 一個75海西11
→ Diailn      : 笑死，某咪又出來丟臉了
噓 Diailn      : 就照你們的邏輯，咖喱就只有2冠好了，就算咖喱0冠好
→ Diailn      : 了，有跟某人跑來跑去抱腿組團的事實衝突嗎？
→ Diailn      : 喇叭抱腿就是抱腿，從他跑去熱火時就注定背著聯盟
→ Diailn      : 看板跑去熱火組團的罵名，我有說錯嗎？
→ Diailn      : 狠話也是喇叭自己撂下的，臉很腫餒
推 welcome     : 一代騎士要怎麼練？可以練誰？
→ black13cat  : 姆斯被人詬病的點 就是他的幫手都是他主動找來的
→ black13cat  : 而且找的都是那種per124的 或是其他隊的超級球星
→ black13cat  : 你主動去找別隊的超級球星抱團 (尤其是比姆斯早拿
→ black13cat  : 到冠軍的 )不就是抱大腿嗎 姆咪不喜歡聽抱大腿 要
→ black13cat  : 講抱在一起組團也行 我是不知道歷史前10有哪位是一
→ black13cat  : 而再再而三主動找其他超級球星抱在一起求冠的 而且
→ black13cat  : 不這麼做 姆斯就一座冠軍都沒贏過 槽點這麼明確姆
→ Diailn      : 每次這種時候就要牽拖別人，喔紅光頭沒有皮朋啥也
→ black13cat  : 咪還要不斷偷換概念護航 無怪乎被嘴邏輯有問題
→ Diailn      : 不是，喔老大還不是靠誰誰誰，喔KD腿超粗咖喱超愛。
→ Diailn      : 我真的笑死
推 onionandy   : 當年找來Jamison都喊說要冠軍了結果一年過後就跑的
→ onionandy   : 人不知道是誰
→ asn789451   : 什麼跑走 姆斯是去創造美好的故事
推 DGlight     : 時間越久真相越明~還詹酸咧 明明就一堆詹吹
→ opse1020    : 笑死，同個概念某人多拿個三冠也能堵所有人的嘴啊1
→ opse1020    : 0次只贏4次怪誰
推 chosentwo   : 確實 前十大球星只有LBJ是這樣 客觀事實無法否認
→ BBKOX       : 巔峰跑去別隊組團抱腿是事實啊
→ elvita      : 巔峰走捷徑烙跑開記者會開趴蹭奪過冠的腿=抱腿
推 timlu       : 當打之年降薪求冠的是？直接聯想第一個是？
推 Childishan  : 姆斯有降薪？不要造謠講幾遍==
推 lunasea     : 練腿要浪費好幾年欸，還不一定練的起來
推 olp123      : 唯二的巔峰MVP抱腿
推 Tommy92C    : 姆迷連去熱火降薪加入都失憶了？
→ Tommy92C    : 不用降薪直接裸簽就好，還先簽後換？
推 Diailn      : 多吃魚油可以幫助腦袋
推 e8e88       : 姆斯當年去熱火不就降薪？
噓 donotgiveup : 路人就是抱著KD拿兩冠到底有什麼問題？
推 zxcasdzsd   : 所以山羌抱著五條大腿拿了四冠有問題嗎
→ zxcasdzsd   : 咖哩至少兩冠沒抱腿喔 在樓上的心理咖哩的歷史地位
→ zxcasdzsd   : 一定比山羌高吧？
噓 Aether13    : 被小ai 小跑車 年輕可愛打爆的腿詹到底要吵啥
→ black13cat  : 姆咪也太雲 2010年熱火三王各自降薪才能組起來的
噓 Barrage     : 練腿 笑死
→ Diailn      : 來了來了，又迴圈到拉救援投手出來的環節
推 elvita      : @Chidshan 到底是造謠還是雲啊
推 a516013     : 那人就是只會在那喊造謠造謠啊 笑死 喊造謠又提不出
→ a516013     : 什麼來舉證
噓 breakingduck: 這系列已經變成在討論中文了，一個抱腿各自表述
推 were40228   : 樓上說的沒錯 就是各自表述 抱腿本來就沒有絕對解
→ were40228   : 釋了 可惜有些人以為就只存在自己所認同的版本
推 zxcasdzsd   : 文字本來就是有共識的東西 不然我說你是傻子 然後
→ zxcasdzsd   : 說我的傻子跟你的傻子定義不一樣 你同意嗎
→ zxcasdzsd   : 共識就是姆斯是抱腿 硬要說沒抱腿這不是很好笑嗎
噓 SuGK        : 共識咧 同溫層共識不要拿出來笑了
推 were40228   : 笑死 你真的懂我在說什麼嗎 我是認為姆斯是有抱腿
→ were40228   : 的 其他的懶得解釋了 自己好好嗨吧
推 t79102xw    : 不要這樣對羌彈琴 羌迷會選擇性忽視
推 elvita      : 這幾篇看下來 誰才是自嗨的不好說
推 onionandy   : 那就是發了兩篇都直接違反版規的人
推 tamanoko    : 也不用玩甚麼文字遊戲 你羌的行為是歷史絕無僅有的
→ tamanoko    : 再怎麼偷換概念轉移話題拖人下水都會發現沒人這麼扯
推 Diailn      : 哪有玩文字遊戲？姆咪邏輯就是講他主子抱腿，就開始
→ Diailn      : 拉別人舉例別人也抱腿，而自己主子是真大腿所以沒
→ Diailn      : 有抱腿，超級好懂
推 Diailn      : 喇叭追求冠軍的方式就是抱腿，你讓他終老騎士或熱
→ Diailn      : 火現在會有4冠嗎？還是要嘴球隊都不幫他？
推 Diailn      : 姆咪們要舉例也舉個前例出來，舉不出來還到處開別人
→ Diailn      : 戰場是哪招
推 truejoker   : 連山羌有降薪抱腿都不知道，好意思來推文？
推 tamanoko    : 其實說是走捷徑上的GOAT我想爭議不會太大 ^^
→ asn789451   : 走捷徑比較聰明 抱歉我們小牛德老比較笨
→ tamanoko    : 算計一輩子想稱王卻要去踩咖哩嘴到語無倫次 悲哀阿
推 rukawa28    : 草原迷加油好嗎？好弱。
推 lafeelbarth : 應該是抱得最聰明的
噓 were40228   : 塞一堆根本不是我本意的話 扭曲我的意思 真的看懂
→ were40228   : 我文章的就懂根本不是上面說的那樣 但也不奢求你們
→ were40228   : 看了 要怎樣認為就認為吧
推 zxcasdzsd   :  笑死 我們就是看懂你文章了才會這麼說啊
→ tamanoko    : 從標題就不知道邏輯線是怎麼接的 難怪覺得大家不懂
→ were40228   : 共識就是姆斯是抱腿 硬要說沒抱腿這不是很好笑嗎 zx
→ were40228   : c這句話是你說的 我文章開頭就直指姆斯抱腿了 所以
→ were40228   : 你說你有懂嗎？ 但無所謂啦 反正你也不是想認真討
→ were40228   : 論
推 zxcasdzsd   : 笑死人 大家都知道重點不是姆斯抱腿 大家都有其他
→ zxcasdzsd   : 人不算抱腿這個共識，但是羌迷硬要把喬丹科比咖哩
→ zxcasdzsd   : 鄧肯通通喇在一起說大家都抱腿
→ zxcasdzsd   : 一看就知道你連自己在講什麼都胡言亂語了
→ were40228   : 真逗XDDD 我有認識一個不錯的國文老師 可以推薦給你
推 nimaj       : 皮本最早自傳就寫 感謝MJ在他生涯初期的磨練
→ nimaj       : 而且還有提到MJ每天訓練的套餐有多噁心
→ nimaj       : 一開始每天都練到吐 後來才慢慢跟上
→ nimaj       : 不要為了自已粉的球星就亂講話呀
→ simonwang   : 對方棄守垃圾時間還刷分的歷史得分王不值得討論吧
→ simonwang   : 。
推 baller0allen: 酸無下限
推 zxcasdzsd   : 沒酸 明明就描述事實而已
噓 z8749800    : 三姓..
噓 gametv      : 練腿真的好笑，那怎麼不一次練4隻腿
推 ZincAllure  : 真有那麼難理解嗎 轉隊找明星隊友就叫做抱 一句話
推 timgjh      : 我也覺得球星養成跟球隊老大關係不大吧，我喜歡咖哩
→ timgjh      : 但是說嘴綠K湯是咖哩"練"出來的那是一秒都沒想過
→ timgjh      : 同理茉莉是小丑練出來的說法看起來也是一樣可笑
推 nimaj       : 人家是一對一對練 就跟你在球隊裡找厲害的學長練球
→ nimaj       : 一樣 有在打球的都知道 這種對練 成長最快
→ nimaj       : 一開始MJ只是想打爆皮本 因為球隊沒有照他想要的選
→ nimaj       : 結果沒想到皮本還滿耐操的 被打爆N次 明天繼續來練
→ nimaj       : 這種跟嘴綠 小丑那種練戰術陣行的根本不一樣好嗎？
→ nimaj       : 皮本選秀評價是除了體能 其他乏善可陳
→ nimaj       : 還真以為每個進NBA的都完全體喔？
→ ApAzusa126  : 練出來可以也換個說法，就是他的打法不會壓縮新秀
→ ApAzusa126  : 成長的空間
→ ApAzusa126  : 如果打法會壓縮到新秀成長的空間，場上也不去引導新
→ ApAzusa126  : 秀去做對的事，那練不出新秀也是理所當然的啊
推 tamanoko    : 也不用講是不是練 只要肯等就比那個強太多了